Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Lähetä vastaus

Hymiöt
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode on Käytössä
[img] on poissa käytöstä
[url] on käytössä
Hymiöt ovat käytössä

Otsikko
   

Laajenna näkymää Otsikko: Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Re: Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Kirjoittaja Stonedar » Ke Loka 28, 2026 8:56 am

Täytyy kans tosiaan sanoo, että jos kaikki 200 ihmistä on ollu samaan aikaan sisällä yhdessä rakennuksessa, niin se ei ihan pieni ole.

Re: Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Kirjoittaja Pyssyntie » Ke Loka 28, 2026 12:30 am

"Talon edustalla oli lisäksi suuri määrä mopoautoja, mönkijöitä ja henkilöautoja. Isä kertoo, että hänen näkemiensä nuorten ikä oli 15–22 vuoden välillä."

Vahvempaa kantasuomalaisen keskiluokan värinää on vaikea kuvitella. Patriarkaatti hoitanut kasvatuksen ostamalla pojilleen kaikkea mitä pyydetään. Todennäköisesti hallitseva ajatusmaailma isillä ja pojilla alueella Ps-kok.

Re: Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea » Ti Loka 27, 2026 1:47 pm

Korvaako vakuutus käsistä riistäytyneiden koti­bileiden aiheuttamia tuhoja? Asian­tuntija kertoo
Korvausjohtajan mukaan yksi keskeinen kysymys vaikuttaa siihen, korvaako vakuutus käsistä riistäytyneiden kotibileiden vahingot.

Tampereen Tohlopissa järjestetyt kotibileet riistäytyivät käsistä, kun ehkä jopa 200 kutsumattomaa vierasta tuhosi omakotitaloa ja vei omaisuutta.

Lähtökohtaisesti perustasoiset ja laajat kotivakuutukset korvaavat vahingot Tohlopin juhlien kaltaisissa tapauksissa, kertoo Pirkanmaan Lähi-Tapiolan korvausjohtaja Antti Määttänen.
”Vakuutus korvaa, jos asuntoon tunkeutuu tai sinne tulee ihmisiä, jotka eivät ole kutsuttu, ja he tuhoavat omaisuutta tahallisesti tai huolimattomuuttaan.”
Määttäsen mukaan teko käsitellään yhtenä kokonaisuutena, jossa on yksi omavastuu ja siinä voi olla mukana useita varkauksia tai vahingontekoja.

Kuka kutsunut?
Tohlopin tapauksessa nuori oli järjestänyt juhlat luvallisesti, ja niihin oli kutsuttu 20–30 henkilöä. Bileet riistäytyivät kuitenkin käsistä, kun paikalle saapui perheen isän arvion mukaan jopa 200 muuta nuorta.
Määttäsen mukaan se, onko kotibileisiin lupa vai ei, ei vaikuta korvaukseen. Keskeinen kysymys on se, kenellä oli lupa tulla juhliin. Nyrkkisääntö on, että jos jonkun päästää sisään, niin on vastuussa heidän tekemisistään, Määttänen sanoo.
Vieraskin voi vahingossa esimerkiksi horjahtaa ja rikkoa jotain, jolloin vahinko korvataan, mutta kotivakuutus ei korvaa kutsuttujen vieraiden tahallista omaisuuden rikkomista.
Yleistä kutsua kotibileisiin ei siis kannata missään nimessä jakaa esimerkiksi somessa.
Varsinasta kutsua juhliin ei voi kuitenkaan Määttäsen mukaan lähettää kuin juhlien järjestäjä. Jos joku vieraista kutsuu paikalle puoli kaupunkia ilman lupaa, sen ei voida katsoa olevan järjestäjän vastuulla, Määttänen arvioi.

Ehdot ovat muuttuneet
Vakuutusyhtiöiden ja niiden asiakkaiden riidanratkaisuelin Finen vakuutuslautakunta käsitteli vuonna 2014 tapausta, jossa on paljon yhtymäkohtia Tohlopin juhliin.
Vakuutuksenottajan tytär piti juhlat kotonaan, mutta paikalle saapui tyttären kavereiden lisäksi tyttärelle tuntemattomia henkilöitä, jotka eivät suostuneet poistumaan. Aamulla tytär huomasi, että omaisuutta oli vahingoitettu ja varastettu. Korvausta haettiin kotivakuutuksesta.
Vakuutusyhtiö katsoi kuitenkin korvaus­päätöksessään, ettei korvausta anastetusta omaisuudesta makseta, sillä asuntoon ei ollut päästy murtautumalla, avaimilla eikä sinne ollut myöskään tunkeuduttu muunlaista väkivaltaa tai erityistä viekkautta käyttäen.

Määttäsen arvion mukaan tapauksen murtautumis­edellytys viittaa siihen, että vakuutuksen­ottajalla olisi ollut mahdollisesti suppea kotivakuutus. Hän huomauttaa, että päätös on myös yli 10 vuotta vanha ja että vakuutusten ehdot ovat sittemmin parantuneet.
”Aikaisemmin on ajateltu varmaan toimialalla ylipäätään, että varkaus voi tapahtua vain murrolla tai jollain tämmöisellä viekkaudella ja tunkeutumisella”, hän sanoo ja lisää, että ainakaan Lähi-Tapiolan laajoissa tuotteissa vastaavia ehtokohtia ei ole enää olemassa.
Lähi-Tapiolan laajassa kotivakuutuksessa pääsääntönä on, että varkaus ja vahingonteko korvataan, mutta ehtoa voidaan myös rajoittaa. Vakuutuksesta ei esimerkiksi korvata luvalla sisälle päässeen henkilön tahallisesti tai törkeällä huolimattomuudella aiheuttamaa vahinkoa tai varkautta.

Voi periä tekijältä
Tilanteessa, jossa talossa käy illan aikana 30 luvallista ja vaikka 170 luvatonta vierasta, voidaan tuskin tunnistaa, kuka aiheutti mitkäkin vahingot.
Korvausjohtaja Antti Määttänen pitää lähes mahdottomana, että vahingonkorvauksien yhteydessä väännettäisiin siitä, rikkoivatko luvalliset vieraat paikkoja. ”Poliisi selvittää toki rikoksen olosuhteet ja tekee oman tutkintansa, mutta lähtökohtaisesti vahinko on korvattava.”
Suppea kotivakuutus ei kuitenkaan välttämättä Määttäsen mukaan korvaisi kotibileiden aiheuttamaa vahinkoa. Jos taloudessa asuu kotibileikäisiä nuoria, oma kotivakuutus on syytä tarkistaa.
Se, saadaanko vahinkojen tekijöitä selville, ei vaikuta vakuutusyhtiön vakuutuksenottajalle maksamiin korvauksiin. Jos joku joutuu rikosoikeudelliseen vastuuseen tapauksesta, vakuutusyhtiö voi periä tekijältä vahingosta maksettuja korvauksia.

Syyllistäminen ei auta
Kutsumattomien vieraiden tunkeutuminen kotiin on perheelle ikävä vahinko, Määttänen sanoo. Hän ei syyllistäisi juhlia järjestäneitä nuoria.
”Eihän se ole heidän vika että osa tamperelaisista nuorista ei osaa käyttäytyä ja on halukasta rikkomaan tahallaan jonkun kotia.”
Henkilökohtaisesti Määttänen on sitä mieltä, että nuorten kotibileet ovat hyvä asia. ”Vanhemmat luottavat nuoriin ja nuoret oppivat sen kautta vastuunkantoa.”
Määttäsen arvion mukaan Lähi-Tapiola käsittelee käsistä riistäytyneitä kotibileitä koskevia vahinkoilmoituksia valtakunnallisesti alle kymmenen vuodessa.
”Ilmiönä tämä ei ole uusi. Olen 1990-luvulla omin silmin nähnyt tällaisia juhlia, jotka sitten todellakin vaan lähtevät lapasesta.”

https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000012367193.html

Re: Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Kirjoittaja manearia » Ti Loka 27, 2026 1:16 am

Cadi John kirjoitti: Ma Loka 26, 2026 10:48 pm Tätä on tapahtunut aina, myös omassa nuoruudessa jolloin ei ollut mitään kännyköitä saatika nuorten ulkomaan mellakoita. Olin teininä bileissä ja meitä oli kutsuttu kymmenen. Yhtäkkiä sisään vaan vyöryi parikymmentä kutsumatonta, jotka alkoi rikkoa kämppää. Ja olivat ns. paremmista perheistä. Ehkä kotona oli liian kova kuri, niin purkivat sitä näin.
Hyvin osuva oletus tuo, että "hyvien perheiden" kakarat tunkeutuvat kotibileisiin jotta saisivat riehua ja harrastaa sellaista, mitä on kotona kielletty.

Itse sain nuoruudessani (ennen somea) pitää pienen ystäväjoukon kanssa uudenvuoden bileet. Saimme olla rauhassa yläkerrassa kun vanhemmat oleskelivat alakerrassa. Joku kaverini kaveri tuli paikalle litran kossupullon kanssa jota kaadettiin booliin, toinen Bacardi-pullon kanssa, kolmas napannut isänsä kaapista jonkun kalliin konjakin, ja lähettivät tekstiviestejä kavereilleen, että hei täällä saa juoda. Se oli sitten siinä.

Vanhemmat ajattelivat tyyliin, että koska ovat hyvistä perheistä, osaavat myös käyttäytyä eivätkä varmaan juo alkoholia. Asenne muuttui kyllä nopeasti kun kylpyammeessa oli pissaa ja oksennusta, pöytälamput olivat paskana lattialla, porukka harrastivat seksiä makuuhuoneissa, keittiön ikkunasta tuli sisään raketti ja akateemikkojen pojat väsäsivät polttopulloja pihalla. Reilusti ennen puoltayötä äiti kuskasi jokaisen kuokkavieraan kotiin ja kertoi vanhemmille mitä olivat tehneet.

Re: Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Kirjoittaja Vemppa » Ma Loka 26, 2026 11:26 pm

Cadi John kirjoitti: Ma Loka 26, 2026 10:48 pm
URSA kirjoitti: Ma Loka 26, 2026 10:39 am Tässä tapauksessa vasta remontoitua taloa on tuhottu seiniä myöten ja viety kaikkea arvokasta irtaimistoa. Ei se ole normaalia kotibileissä riehumista. Kyllä siinä joukossa on nuoria jotka tietävät ulkomaan mellakoista ja ihannoivat niitä.
Tätä on tapahtunut aina, myös omassa nuoruudessa jolloin ei ollut mitään kännyköitä saatika nuorten ulkomaan mellakoita. Olin teininä bileissä ja meitä oli kutsuttu kymmenen. Yhtäkkiä sisään vaan vyöryi parikymmentä kutsumatonta, jotka alkoi rikkoa kämppää. Ja olivat ns. paremmista perheistä. Ehkä kotona oli liian kova kuri, niin purkivat sitä näin.

Omat lapset ei tule koskaan pitämään mitään kotibileitä. Nykyään käty on niin helppo ilmoittaa somessa ja paikalla on hetkessä satoja kutsumattomia.

Tässä Tampereen tapauksessa on vanhemmat kyllä olleet sinisilmäisiä. Tätä tapahtuu usein ja lehdissäkin ollut asiasta lähes joka vuosi.
Tämä. Se on ihan kymmenen kertaa kymmenestä että siellä on vähintäänkin matot paskottu, viinit sohvalla, astiastoa sirpaleina, telkkarit ja muut vehkeet ottanut osumaa jne you name it. Ei ole olemassa kotibileitä ilman vähintäänkin edellämainittuja, tai sitten ne ei ole bileet vaan tavalliset illanistujaiset alle kymmenellä hengellä.

Tietysti otsikon keississä läikkyi moninkertaisesti yli "tavallisessta", mutta saa tosiaan aika uuvatti vanhempi olla salliakseen 20-30 nuorison bileet himassaan ja yllättyä jälkeenpäin, että jotain kävi.

Re: Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Kirjoittaja Cadi John » Ma Loka 26, 2026 10:48 pm

URSA kirjoitti: Ma Loka 26, 2026 10:39 am Tässä tapauksessa vasta remontoitua taloa on tuhottu seiniä myöten ja viety kaikkea arvokasta irtaimistoa. Ei se ole normaalia kotibileissä riehumista. Kyllä siinä joukossa on nuoria jotka tietävät ulkomaan mellakoista ja ihannoivat niitä.
Tätä on tapahtunut aina, myös omassa nuoruudessa jolloin ei ollut mitään kännyköitä saatika nuorten ulkomaan mellakoita. Olin teininä bileissä ja meitä oli kutsuttu kymmenen. Yhtäkkiä sisään vaan vyöryi parikymmentä kutsumatonta, jotka alkoi rikkoa kämppää. Ja olivat ns. paremmista perheistä. Ehkä kotona oli liian kova kuri, niin purkivat sitä näin.

Omat lapset ei tule koskaan pitämään mitään kotibileitä. Nykyään käty on niin helppo ilmoittaa somessa ja paikalla on hetkessä satoja kutsumattomia.

Tässä Tampereen tapauksessa on vanhemmat kyllä olleet sinisilmäisiä. Tätä tapahtuu usein ja lehdissäkin ollut asiasta lähes joka vuosi.

Re: Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Kirjoittaja TimoTyön » Ma Loka 26, 2026 4:53 pm

URSA kirjoitti: Ma Loka 26, 2026 4:16 pm Ainakin kaksisataa kutsumatonta vierasta on niin iso joukkio että ne on saattaneet mennä paikalle sillä asenteella, ettei heitä pystytä estämään tekemästä mitä huvittaa. Vähän kuin mellakoissa ja kauppojen ryöstelyissä.

Se on ihan tavallista että poliisit joudutaan kutsumaan lopettamaan nuorison bileet eikä kaikista uutisoida, mutta tässä tapauksessa omaisuuden tahallinen tuhoaminen on varastamisen lisäksi ollut poikkeuksellista.
Ei tuo jälkimmäinenkään ole poikkeuksellista.

Ainoa poikkeuksellinen juttu on nuorten suuri määrä. Mutta onhan näitä Suomen omistavia nuoria muuallakin kokoontumassa esim. Lahdessa Citymarketin pihalla.

Re: Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Kirjoittaja TimoTyön » Ma Loka 26, 2026 4:52 pm

ASierra kirjoitti: Su Loka 25, 2026 10:41 pm Tuossahan sanottiin, että piha oli täynnä autoja ja mönkijöitä kun poliisi tyhjensi taloa. Kait ne poliisit ovat niiden rekkareista kuvia ottaneet??
Partioautoissa on kyllä nauhoittava kamera. Ihan senkin vuoksi, että muuten nuoret puhkoisivat renkaat autosta.

Re: Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Kirjoittaja URSA » Ma Loka 26, 2026 4:16 pm

Ainakin kaksisataa kutsumatonta vierasta on niin iso joukkio että ne on saattaneet mennä paikalle sillä asenteella, ettei heitä pystytä estämään tekemästä mitä huvittaa. Vähän kuin mellakoissa ja kauppojen ryöstelyissä.

Se on ihan tavallista että poliisit joudutaan kutsumaan lopettamaan nuorison bileet eikä kaikista uutisoida, mutta tässä tapauksessa omaisuuden tahallinen tuhoaminen on varastamisen lisäksi ollut poikkeuksellista.

Re: Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Kirjoittaja Lempo » Ma Loka 26, 2026 4:13 pm

jasso kirjoitti: Ma Loka 26, 2026 1:15 pm
Lempo kirjoitti: Ma Loka 26, 2026 10:32 am Nykyään vielä tieto bileistä leviää somen ansiosta aika paljon enemmän, kuin omassa nuoruudessa, jolloin ei ollut edes kännyköitä.
Minkä takia yksityisistä kotibileistä täytyy edes kertoa somessa, vai onko joku Teppo-Irmeli päivittänyt someprofiiliaan bileistä ja siitä on hyeenat haistaneet mahdollisuuden ja lopputulos on luettavissa lehdistä.
Ollaan Lempo onnellisia, ettei meidän nuoruudessa ollut mitään vitun someja, päästiin aika helpolla.
Juu, kyllä siitä täytyy olla onnellinen. Ja siitä, että sai aika paljon vapaammin huidella menemään, kun ei tarvinnut olla koko ajan tavoitettavissa puhelimella tai äiti seurannut jollain sovelluksella missä liikuttiin. Kyllähän tuossa varmaan hyviäkin puolia on, että pystytään valvomaan lähes kaikki nuoren liikkeet, mutta itse sitä mieltä että tieto lisää vaan tuskaa.

Re: Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Kirjoittaja Puntari » Ma Loka 26, 2026 3:37 pm

Kotibileiden kuokkavieraista ja tuhoista uutisoidaan aina silloin tällöin. Jos kutsu lähetetään sähköisesti etukäteen, niin joku kyllä kertoo jollekin muulle että KÄTY-bileet tulossa. Viestin levittämistä on aika paha estää.

Teinillä kynnys kutsua poliisi on korkealla, ymmäfrrätte miksi. harva vanhempi palkkaa järjestyksenvalvojaa/vartijaa ulko-ovelle katsomaan onko kutsulistalla.

Riehumisen voi aloittaa kuka tahansa mistä tahansa ja muut lähtevät mukaan. Kyse ei ole millaisesta kodista tulee ja miten muuten tallaa, äkkinäisiä energiajuomapiikkejä voi tulle kenelle vain. Mallisuorituksia löytyy tiktokista ja sarjoista ja kaikkialta.

Ranskan nuorisomellakoista ei ole kysymys. Niiden syy ovat ihan oikeat ongelmat. Toki GRU ostaa mukaan riehujia,miksikäpäs ei.
Stallareiden muisteleminen on säälittävää: aatteen näkyvin edustaja on nuorekkuutta ja energiaa uhkuva Jaakko Laakso 78 v, ja muut ovat siinä samaa ikäluokkaa.

Re: Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Kirjoittaja Salaistus » Ma Loka 26, 2026 2:19 pm

Le chat bleu kirjoitti: Ma Loka 26, 2026 1:29 pm Niinpä, joku joka ei ole kutsuttu mutta kuullut asiasta, on laittanut sanan kiertämään. Näitä sattui jo mun muinaisessa nuoruudessa, kun ei ollut somea. Tuli kuokkijoita ja homma levisi käsistä. Tosin silloin kun jotakin hajosi, se oli aito kännivahinko. Noi vaikuttaa rikkoneen ihan tahallaan.
Kun muinaisessa nuoruudessani tulin kotiin, niin sisarukseni oli yllättäen kutsunut kokoon kotibileet vanhempien ollessa lomailemassa. Yksi juhlijoista löi kuohuviinilasin (vanhempiemme häihin liittyvää sarjaa) rikki pöydän reunaa vasten. Annoin pikaisen palautteen tyrmäämällä tämän yhdellä lyönnillä. Ei enää rikkonut mitään sen jälkeen. Toki olisin tarvittaessa tyrmännyt niin monta kertaa, että viesti menee perille.

En näe mitään mahdollisuutta, että antaisin jälkikasvun järjestää kotibileitä ainakaan ilman valvontaa. Pahimmillaan kuitenkin saattaa talo vaikka palaa. Näinhän on käynyt aiemminkin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000101827.html

Re: Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Kirjoittaja Sipi » Ma Loka 26, 2026 1:55 pm

Lapsia ja nuoria on erilaisia. Ihan omasta kokemuksestani voin kertoa, että esim. se ikä, kun lapsen voi jättää vaikka ekaa kertaa 15 minuutiksi yksin ei ole sellainen numero, joka pätee kaikkien kohdalla. Joku on pärjäävä ja itsenäinen, toinen samanikäinen ei vielä ole. Harjoittelu aloitetaan sitten lapsen kehityksen, ei minkään lastensuojeluliiton ohjeistuksen mukaan.

Sama pätee nuorten vapauksiin. Tunnen lapsia, joille voi uskoa ruunalaiton, koiranulkoilutuksen ja lyhytaikaisen pikkusisaruksesta huolehtimisen 12-vuotiaana. Sitten on lapsia ja nuoria, joille voi hädin tuskin uskoa kotiavaimet haltuun 16-vuotiaana ja jotka eivät vielä parikymppisinäkään osaa lämmittää mikropizzaa pyykinpesusta puhumattakaan.

Uskon siis, että tämä kotibileiden emäntänä toiminut tyttö on ollut niitä nuoria, joilla on hyvät ja lämpimät välit vanhempiinsa, joka on kasvanut vastuullisuuteen ja saanut tarkoin ehdoin luvan kutsua ystävänsä. Kellonajat oli sovittu ja uskon myös, että nämä tytön kutsumat kaverit oli yhteisesti vanhempien kanssa pohdittu. Kuulostaa joltain luokalta, siis nuppiluvun mukaan. Esimerkiksi joku lukion luokka tai ryhmä. Vanhemmat olivat poistuneet kotoa juhlien ajaksi ja näen, että niiltä osin asia oli hoidettu hyvin. Kyseessä ei siis ollut mikään käty- päähänpisto tyttären toimesta ja vanhemmilta salaa.

Itse useita nuoria kasvattaneena olisin teoriassa voinut joillekin antaa vastaavan luvan ja toisille taas en missään tapauksessa.

Hirveä tapahtuma ja varmasti traumaattinen kaikille uhreille. Toivon, että ihan jokainen pahantekijä saadaan vastuuseen. Sitä vain (ja taas kokemuksesta) pahoin pelkään, että ne tietyt nuoret, jotka tällaista vandalismia masinoivat ovat niitä, jotka eivät oikeastaan kärsi tästä mitenkään. Koska kodeissa ei ole mitään kontrollia. Sen sijaan ne ulkokehällä toimineet, vain joukon jatkoksi lähteneet ja ekaa kertaa tällaiseen osallistuneet nuoret saattavat saada kotoaan aikamoista runtua, josta sitten oppivat jatkossa toimimaan viisaammin.

Ilmiöstä sen verran, että lähes aina on kyse verrattain pienestä porukasta, joka tämän saa aikaan. Se on se muutama nuori, jotka kaikki tuntevat nimeltä tai ainakin maineelta, joita kaikki vähän pelkäävät ja jotka käyvät milloin missäkin aiheuttamassa tuhoa. Eli porukan kingit. Ja heitä ei saa kuriin kuin hauta tai vankila. Tämän tietävät myös näiden isänmaantoivojen vanhemmat sekä viranomaiset. Näpäytys sormille ja korvausvelvollisuus, jota eivät koskaan tule hoitamaan ja joka vain lätkäistään entisten jatkoksi. Kun he sitten täysi-ikäistyvät, on ulosotossa jo kunnon potti. Se ei motivoi työntekoon, vaan nimenomaan jatkamaan nopean rahan tekemistä kaikin muin keinoin.

Re: Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Kirjoittaja jasso » Ma Loka 26, 2026 1:36 pm

Stonedar kirjoitti: Ma Loka 26, 2026 1:25 pm No eihän se kotibileiden järjestäjä ole välttämättä mitään somessa ilmoittanut.
Täällä on aika monella luetun ymmärtämisen vaikeuksia tässä ketjussa. Missä kohtaa väitin noin?

Re: Kotibileet nuorison hyökkäyksen kohteen - silmitöntä tuhoa

Kirjoittaja Stonedar » Ma Loka 26, 2026 1:35 pm

Le chat bleu kirjoitti: Ma Loka 26, 2026 1:29 pm Niinpä, joku joka ei ole kutsuttu mutta kuullut asiasta, on laittanut sanan kiertämään.
Voi olla vaikka kutsuttukin vieras, laittanut vaikka someen kuvan, että bileet. Ja joku tunnistanu tai päätelly paikan. Tai sit ihan vaan ilmoittanut jonnekin.

Ylös