Puhelinkuuntelu ja paikantaminen

[ubuntus]

onks jollain tarkempaa tietoo mihin toi kasi numero perustuu, kun se lisätään soitettavan puhelin numeron loppuun? ja mahtaneekohan pitää paikkansa et se liittyy jotenkin seurantaan. soittelin moneen eri numeroon lisäten kasin perään ja aina yhdistää, samaten kävi kun soittelin puolisoni liittymällä.

Veikkaisin tätä juttua täysin urbaanilegendaksi. Kokeilin muutamalla puhelimella ja kaikilla puhelut yhdistyvät normaalisti. Mitään teknistäkään syytä en kyllä keksi. Väittäisin että viimeinen numero ei vaikuta mitään, kokeileppa että laitat kaverisi numeron ja sen perään jonkin numerosarjan esim 040 111 1111 (342443434553). Veikkaisin että operaattorilla tarkastetaan vain 10 ensimmäistä numeroa, tässä voi toki olla operaattorikohtaisia mnäärittelyeroja. Pitää testata vielä jostakin muustakin liittymistä sillä kaikissa testatuissa oli DNA ja soitin niistä Soneran numeroihin.

[seppä jo syntyessään]

joo on näköjään ihan sama minkä numeron lisää perään niin yhdistää, numeroita voi olla jopa useampia siellä perässä, toimii viellä vaikka lisäisi 15:sta numeroa jatkeeksi. tuskin on kyse teleseurannoista näin ainakin uskoisin.

[apollo]

kuumottaako?

Itse kuulin tuon jutun tyyliin "vanhan liiton venkula puhui". en kyllä itse usko koko asiaan, mutta en ole löytänyt mitään järkevää teknistä syytäkään tuohon. joistakin puhelimista menee ja joistakin ei.

ja tuo on totta, että aivan sama mitä sinne perään laittaa.

[markja]

Viranomaisten suorittamaa teleseurantaa ei huomaa käyttäjä mitenkään. Piste ja aamen.

Jonkun hakkerin suorittamaan seurantaa voi huomata esim. jos tämä käyttää vihamielisen tukiaseman tekniikkaa (jolloin tukiaseman nimi saattaa olla eri) tai on käskenyt puhelimen "pudottaa" salaus pois päältä (jolloin puhelimessa näkyy rikkinäisen lukon kuva, jotkut puhelimet tosin eivät anna mitään vinkkiäkään että salaus on pois päältä). Nämä ovat vähän "köyhänmiehen" kuunteluratkaisuja, koska "tosimiehet" murtavat kännykän ja tukiaseman välisen liikenteen A5/1 salauksen lennossa, napsivat IMSI ja IMEI:t talteen ja seuraavat kaikkea puhelinliikennettäsi helposti.

[seppä jo syntyessään]

omassa liittymässä tuo rikkinäisen lukon kuva vilahtaa aina ennen kun lähettää tekstin viestin, sama käy välillä kun viestiä kirjoittaa, sama tapahtuu puolisoni puhelimessa sekä muutamalla kaverillani. johto päätös oli et toi kyseinen merkki liittyy jollainlailla teleseurantaan.

[apollo]

hmmm... oisko tuossa 8-jutussa sittenkin jotain perää

[markja]

hmmm... oisko tuossa 8-jutussa sittenkin jotain perää

Ei ole.

[ABC]

En kyllä hämmästyisi, jos tuo 8-juttu olisi pitänytkin paikkansa joskus vuonna keppi ja kivi kun tekniikka oli vielä uutta. Internetin alkuaikoina pankkienkin salaukset tai pikemminkin niiden puute oli paha ongelma.

Itse uskalsin hankkia verkkopankkitunnukset vasta tänä vuonna.

[Kalessin]

kokeilin tota kasi-juttua ja ei toiminut. ja siis pakko oli kokeilla tietenkin

[Yökiitäjä]

hmmm... oisko tuossa 8-jutussa sittenkin jotain perää

Suomessa GSM-numerot ovat aina 10-numeron mittaisia. Esimerkiksi siis:

050 *** **** tai vaikka
0400 *** ***

Jos soittaessasi näpyttelet sinne loppuun jotain muita numeroita, niin ne vaan jätetään huomioimatta. Kun puhelinkeskus tunnistaa nuo pari ensimmäistä numeroa, se tekee ns. "numeroanalyysin", missä on kerrottu kuinka monta merkitsevää numeroa sieltä on tulossa.

Soittaessasi lankapuhelimeen tilanne on hieman toisenlainen. Jos soitat jonkun suuren firman työntekijän suoraan puhelinnumeroon, siinä voi olla numeroita hieman enemmänkin. Näin siksi että firmassa voi olla oma puhelinvaihde, joka taas edelleen ohjaa puhelua eteenpäin sen mukaan mitkä ne lopussa olleet numerot on.

Joskus kauan sitten minulla oli NMT-puhelin ja kun vaihdoin GeSMiin, sain pitää numeroni. Vain alkuosa vaihtui. Huomasin että 0400-alkuinen numero keräsi väärään numeroon tulevia soittoja useamman kerran päivässä. Syynä oli se että jotkut soittajat eivät olleet varmoja onko se mihin soittaa 040- vai 0400-alkuinen. He lisäsivät siis numeron *VÄLIIN* yhden ylimääräisen nollan ihan varmuuden vuoksi. Kun loppupään ylimenevät numerot tiputetaan pois, niin se puheluhan menee silloin ihan minne sattuu!

Itse olen ollut aikoinani varsin pitkään töissä tietoliikennealalla ja nimenomaan GSM-tekniikan parissa, joten uskokaa mua...

Jos puhelin on seurannassa, niin sitä ei ainakaan siitä puhelimesta käsin mitenkään voi huomata. Teknisesti homma toimii samalla tavoin kuin että aloittaisit puhelun kuluessa "kolmen neuvottelun", eli liität keskusteluun mukaan kolmannen osapuolen. Telekuuntelutapauksessa se kolmas tosin vaan pystyy kuuntelemaan, niinkuin on tarkoituskin. Monet luulevat että ylimääräinen kaiku, taustakohina tai naksahtelu puhelun aikana on merkkinä siitä että on seurannassa. Näin ei kuitenkaan ole, nuo häiriöt liittyvät puhelinverkon toimintaan ihan yleisesti tietyissä tilanteissa.

Tekstiviestejä ei tarvitse mitenkään erikseen seurata, koska puhelinoperaattori on velvollinen tallentamaan KAIKKI lähetetyt tekstarit vuoden ajaksi!!! Kannattaa pitää tämä asia mielessä, kun jonkun tunteenpurkauksen vallassa lähettelee uhkaavansävyisiä viestejä. Tekstarit tallentuvat laskutustietokantaan, eli sinne mistä se lasku lähetetään kerran kuussa. Jos esimerkiksi perheen pikkuteini aiheuttaa puhelimellaan parin tuhannen euron laskun, niin puhelinoperaattorin on voitava näyttää toteen, että mihin palvelunumeroihin on soiteltu ja mitä palveluita on tekstareiden kautta tilattu.

Jos ajatellaan etta taustaltaan nuhteeton kansalainen jonkun epäselvyyden vuoksi on rikoksesta epäiltynä, niin poliisilla on käytössä televalvontatiedot. Ei tosin suoranaisesti, vaan oikeuden päätöksellä. Sieltä he saavat siten tiedot minne olet soittanut ja minkä sisältöisiä tekstareita lähetellyt. Eihän noiden perusteella voi tietenkään ketään syyttää mistään rikoksesta, mutta kuulusteluissa on aika vaikea kiistä tuntevansa jotain henkilöä, jos kuitenkin voidaan osoittaa että olet hänelle soittanut puhelimella säännöllisin väliajoin viimeisen vuoden aikana

Joskus ennen, kauan kauan sitten, neuvottiin ettei saa puhelimessa kertoa mitään arkaluontoisia tietoja, koska joku voi olla langoilla kuuntelemassa. Nykyään ei sitä pelkoa ole, viranomaisten lisäksi tuskin kukaan pystyy puheluita kuuntelemaan. Nykyään taas pitäisi varoittaa ihmisiä siitä että älä koskaan soita omasta puhelimestasi sellaisia soittoja, mitä et halua tulevan julkisesti tietoon.

Toiminto nimeltä numeronnäytön esto, estää ettei vastaanottaja näe soittajan numeroa. Vaikka laitat eston päälle, soitto rekisteröityy laskutustietokantaan vaikka vastaanottaja ei näekään numeroa mistä soitetaan. Voidaan siis edelleenkin jälkeenpäin selvittää että kuka soitti ja kenelle. Soittaessasi esim. hätänumeroon, päivystäjä näkee numerosi riippumatta siitä onko sinulle tuo esto päällä vai ei.

Ennenhän oli tapana soittaa puhelinkioskista, jos halusi ettei kukaan voi jäljittää soittoa. Nykyään homma menee niin että puhelinkaupasta käydään ostamassa joku halpa käytetty puhelin ja maksetaan käteisellä. Seuraavaksi mennään R-kiskalle ostamaan Pre Paid liittymä siihen puhelimeen. Kyseistä Pre Paid SIMmiä ei sitten missään vaiheessa saa edes kokeilla omaan, omalla nimellä hankittuun puhelimeen. Soittaessasi puhelun, verkko rekisteröi puhelimen (eli IMEI koodin) soiton alkuvaiheessa. Näin tehdään siksi, että verkon kautta voidaan jäljittää sellainen puhelin joka on rikki ja aiheuttaa häiriöitä muihin lähistön puhelimiin.

Useimmilla ihmisillä ei ole tarvetta salata tietoa siitä kenelle soittelee ja mitä tekstailee, mutta on myös hyvä tietää miten toimia jos joutuu niin joskus tekemään

[Yökiitäjä]

Jonkun hakkerin suorittamaan seurantaa voi huomata esim. jos tämä käyttää vihamielisen tukiaseman tekniikkaa (jolloin tukiaseman nimi saattaa olla eri) tai on käskenyt puhelimen "pudottaa" salaus pois päältä

Tässä jokin aika sitten eräs tuttavani oli epäiltynä ja hetken pidätettynäkin erään asian tiimoilta. Puhelin siis tietenkin pidätysajan viranomaisen hallussa. Kyseinen luuri oli mediapuhelin mihin voi latailla kaikkia kivoja sovelluksia.

Tarkka kaveri kun oli, niin päästyään vapaaksi tietysti tutki oliko puhelimelle tehty mitään. Siellä pyöri taustalla joku ohjelma, mikä oli hänelle entuudestaan ihan tuntematon. Päätti poistaa kokonaan kyseisen sovelluksen, todeten että poistaminen ei mitenkään haitannut luurin toimintaa. Kaveri sitten hieman googletti ja haki infoa eri foorumeilta, että mikä se sen niminen lisäohjelma oikein on.

Kävi ilmi että se on sovellus joka rekisteröi *KAIKKI* puhelimella kirjoitetut tekstarit ja tietyn väliajoin lähettää ne jonnekin ennalta määrätylle serverille

Oliskohan ollut niin että poliisin "tekniikan pojat" oli hieman konffanneet luuria. Noita tietoja ei tietenkään voida oikeudessa käyttää ketään vastaan, koska niitä ei ole hankittu hyväksyttävin keinoin. Tutkinnassa on kuitenkin niistä suunnaton apu, varsinkin silloin jos epäilty ei ole kovin halukas kertomaan mistään mitään...

[FilmNoir]

Yön tunneiksi tutkittavaa, jos haluatte vaikka vaklata missä tuttavanne kännyköineen liikkuvat
http://www.sat-gps-locate.com/english/index.html

[markja]

Joskus ennen, kauan kauan sitten, neuvottiin ettei saa puhelimessa kertoa mitään arkaluontoisia tietoja, koska joku voi olla langoilla kuuntelemassa. Nykyään ei sitä pelkoa ole, viranomaisten lisäksi tuskin kukaan pystyy puheluita kuuntelemaan.

Pystyypystyy. GSM:ssä käytetty A5/1 ja A5/8 murtuvat reaaliajassa läppärilläkin ja raudan saa ostaa vaikka mistä. Softan hankkimisesta en tiedä, mutta varmaan sitäkin löytyy jos halua on.

[apollo]

Asiallista tekstiä Yökiitäjältä!

Osaatko kertoa sitä miksi jotkut puhelut menee läpi lisäämällä loppuun ylimääräisen numeron ja taas toiset puhelut ei? Siis joskus ilmoittaa että "numero ei ole käytössä...".

Periaatteessahan se on ihan sama jos puhelinta kuunnellaan ns. kunnon kansalaiselta, mutta ei se olisi ainakaan itsestään kivaa jos esim kaikki intiimit viestit päätyisi kolmannen osapuolen haltuun. Puhumattakaan jostain intiimeistä puheluista.

Lisäksi olen kuullut että jos soitat johonkin kuumaan puhelimeen, joka on seurannassa, niin oma puhelimesi voi saada ns. tartunnan ja sen jälkeen omakin puhelin on seurannassa. Kuullostaa tosi hullulta, nimittäin tämähän aiheuttaisi sen, että lopulta kaikkien puhelimien tiedot menisi jonnekkin poliisin serverille.

[Lauryn]

onks jollain tarkempaa tietoo mihin toi kasi numero perustuu, kun se lisätään soitettavan puhelin numeron loppuun? ja mahtaneekohan pitää paikkansa et se liittyy jotenkin seurantaan. soittelin moneen eri numeroon lisäten kasin perään ja aina yhdistää, samaten kävi kun soittelin puolisoni liittymällä.

Tästä kasista.
Mulle kerrottiin "faktana joka on kuultu teleoperaattorin työntekijältä" sama homma syöttämällä nron loppuun 08. Välillä yhdistyy, välillä ei. Esim omaan puhelimeeni yhdistyy noin joka toinen kerta.
Jostain kumman syystä sama homma muuten pelaa vaikka syöttäisit nron loppuun 06, 07, 08 tai 09. Jos puhelu on yhdistyäkseen, yhdistyy se noista jokaisella. Näin minun kokemukseni mukaan.
Mutta mutta. Nollakasilla on testattu myös sellaisten tyyppien numeroita (ei prepaid), joilla pyörii valkoinen Audikin ikkunan alla. Ja kas kas, kun ei nollakasi toimi.

118 kertoi, että kyseessä on jonkinlainen varanumerojärjestelmä jonka toimiminen liittyy numeron käytössäolon ikään. Itse en ole vielä väitteestä logiikkaa löytänyt.

IMHO: kyseessä on urbaani legenda.

P.S. Markja, osaatko selittää miksi minulle väitettiin että kun lyö numeron perään tämän 08, siitä lähtee kaksi eri signaalia?