MotiivitOn kirjoitti:
Heilurimaisesti? Minun mielestäni tämä kyllä kuulostaa tosi ärsyttävältä. Itse en kyllä hirveästi heilurimaisia liikkeitä tekisi, ihan vaan senkin vuoksi, että koiranomistaja saattaa tulkita tälläisen hyökkäykseksi, kuten veikkaisin myös koiran tulkinneen tässä tapauksessa. Paremmin tilannetta tuntematta en osaa sanoa mikä on laukaissut ja minkä vietin.
aoitora kirjoitti:Ihmisellä on pystyssä kävellessään tapana tasapainottaa itseään käsien heilurimaisella liikkeellä, elleivät sitten kanna jotain. (Tämä ei siis ole pelkkää armeijan keksintöä, että marssiminen näyttäisi hienommalta, vaan ihan luontaista.)
Ilmeisesti tapauksessa koira oli käynyt ohikulkijan käden kimppuun, kuten monet kissat mielellään hyökkäävät kengännarujen kimppuun niitä sidottaessa, niiden muistuttaessa kissan silmissä ilmeisesti saaliseläintä tai sellaisen häntää.
Normaali käden liike ei kyllä laukaise koiran saalisviettiä millään ihmiseen tottuneella koiralla. Kissa on aivan eri asia.
Lisäksi saalisvietin nousun voi havainnoida koirastaan hetkeä ennen hyökkäystä (korvat nousee, häntä jähmettyy koko koiran ikäänkuin seisahtuessa). Tällöin on vielä aikaa keskeyttää mahdollisesti alkava hyökkäys käskyllä.
Jos koiraa on koulutettu neonkeltaisella hansikkaalla saalisviettiä hyödyntäen ja kävelijällä on käsissään neon keltaiset hansikkaat saalisvietin laukaisee neonkeltaiset hansikkaat, ei käden liike. Tällöinkin koiran omistajan tulisi osata ennakoida tuleva hansikkaista.
aoitora kirjoitti:Ehkä minun olisi pitänyt loikkia kadun vastakkaiselle puolelle, kun kerran puolustava koira tulee vastaan?
Vaan eipä siis kuitenkaan käynyt kuinkaan.
Sinä voit vaikka hyppiä kärrynpyöriä kohti, ammuskellen samaan aikaan ilmaan ja huutaen hävyttömyyksiä, niin hyvin koulutettu suojelukoirakaan ei tee muuta kuin seuraa sinua katseellaan. Jos taas koira on esimerkiksi "seuraa-käskyn alla", koira ei edes katso sinuun vaan ohjaajaansa. Koiran puolustusreaktio ei saa alkaa, ennen kuin todella uhkaat.
MotiivitOn kirjoitti:Saako mielestäsi koira puolustaa omistajaansa välittömästi tai kohtapäätä alkavalta hyökkäykseltä?
aoitora kirjoitti:No, minun mielestäni ei ilman käskyä, tai omistajan tajunnan menetystä.
kuinka koulutetaan koira hyökkäämään omistajan menettäessä tajuntansa? Yleisesti ottaen koira koulutetaan hyökkäämään siinä vaiheessa kun omistajaan hyökätään. Hyökkäys on kyllä koirankin helppo erottaa. Eli lyödään kohti, ei poispäin. Ammutaan kohti, ei poispäin. Tartutaan vaatteisiin agressiivisesti jne. jne.
Marsalkka kirjoitti:Toisessa tapauksessa pyöräilijä ei kyennyt pitämään nopeuttaan vakiona, vaan se vaihteli selkeästi jopa sadan metrin matkalla. Tämä se onkin melkoisen ärsyttävää.
aoitora kirjoitti:Varmasti, jos koiran juuri kiinnittäessä huomiota pyöräilijään, tämä esimerkiksi mutkasta suoriuduttuaan nousee polkimille seisomaan ja alkaa kiihdyttää vauhtia, koira voi tulkita kyseessä olevan pakoon kavahtaneen saaliseläimen.
Voi kouluttamaton ehkä tulkita, muttei kunnolla koulutettu. Sitäpaitsi koirahan pysähtyy kun se käsketään esimerkiksi maahan, vaikka kyseessä olisikin oikea saaliseläin joka liikkuu aivan eri tavalla kuin pyöräilijä.
MotiivitOn kirjoitti:Anna lisää informaatiota tapauksesta ja ennen kaikkea siitä koirasta (rodulla ei ole väliä, terveyen tilalla ja aktiviteeteilla on) ja sen omistajasta?
aoitora kirjoitti:Saako sylikoira juostua pyöräilijän kiinni?
Ei. Miksi kukaan antaisi koiransa juosta omasta halustaan pyöräilijöitä kiinni, koiran rodusta riippumatta?
MotiivitOn kirjoitti:Niin, vierasta koiraa lähestyttäessä, ei saisi paljastaa hampaitaan (tiedäthän, että koira näyttää hampaitaan uhatessaan), mutta tämähän nyt on rakettitiedettä normi kaduntallaajalle, kuten sinulle, joten teitä ei siitä voi syyttää. Täytyyhän ihmisellä olla oikeus virnuilla, jos niin haluaa (tosin turpaansa siitä voi saada, ihan muilta ihmisiltä tosin).
Siispä taas kerran, koiranomistajan olisi pitänyt huomata koiraa ja koiran näkökulmasta omistajaa uhkaava kanssakulkija. Useimmiten nämä tilanteet laukaisevat koirassa ns. väistämisreaktion, mutta hyvin jalostettu ja koulutettu koira ei pidä vastaantulijaa edes potentiaalisena uhkana, vaikka se ihmiselle tyypillisellä tavalla, niin käyttäytyykin.
Normaali käden liike ei kyllä laukaise koiran saalisviettiä millään ihmiseen tottuneella koiralla. Kissa on aivan eri asia.
Lisäksi saalisvietin nousun voi havainnoida koirastaan hetkeä ennen hyökkäystä (korvat nousee, häntä jähmettyy koko koiran ikäänkuin seisahtuessa). Tällöin on vielä aikaa keskeyttää mahdollisesti alkava hyökkäys käskyllä.
aoitora kirjoitti:Itse tänään kaupungille lähtiessäni muistelin yhtä edellis-iltaista tapahtumaa ja naurahdin oikein ääneen. Kadun vastapäisellä puolella olleet ihmiset eivät käyneet kimppuuni. Onneksi läsnä ei ollut humalaispäisiä raggareita (ainakaan riittävän isoja), eikä heikkoitsentuntoista vartiokoiraa. Remmin päässä olleesta terrieristä, tai alle teini-ikäisestä raggarista en olisi ollut huolissani ollenkaan.
Niin, koiran omistajahan huolehtii sinunkin turvallisuudesta.
En ymmärrä mitä hait takaa?
MotiivitOn kirjoitti:
Ja hyvin yksinkertaisin, jo aiemminkin läpikäydyin toimenpitein ehkäistä
koko tilanne. Helppoa kuin heinän teko.
aoitora kirjoitti:Vaan pakkoko ihmisten on valita lemmikikseen sellainen koira, joka on jalostettu riittävän vahvaksi vaikka karhun tappamiseen, etenkään jos ei osaa koiraansa kouluttaa? Kyllä vihainen terrierikin saa uhkaajan varovaisemmaksi ja sen saa sentään pidettyä remmin päässä, kunhan se ei käy omistajansa kimppuun. Vähän sama kuin että mieluummin annan ihmisille kiljuviä hälytinlaitteita, tai jopa ehkä pippurisumutteita laukkuihinsa kuin käsiaseita.
Nimenomaan, "jos ei osaa koiraansa kouluttaa". Missään nimessä koiria, ei saisi olla niillä, ketkä eivät osaa koiraansa kouluttaa. Koirien (minkä tahansa rodun) luovutus koetta vastaan. Alle kaks vuotiaana BH, kolmevuotiaana ToKo1, luonnetesti pakolliseksi kaikille jne jne. Jos koiran ottaa, on sen koulutuksesta huolehdittava. Sekarotuiset kokonaan kiellettävä, jotta koirien jalostuksella saadaan karsittua ei toivotut ominaisuudet pois.
MotiivitOn kirjoitti:Vaikka he olisivat niin tehneetkin se ei riitä mielestäni, ilman todellista hyökkäystä koiran tai omistajan kimppuun, oikeuttamaan tapahtuneita puruja. Lisäksi kaikki tilanteet johtuivat antamiesi tietojen valossa virheistä aivan perusasioissa, rodulla ei ollut antamiesi tietojen valossa oikeastaan mitään merkitystä.
aoitora kirjoitti:Juokseeko terrieri polkupyörän kiinni?
kuka antaisi terrierin juosta polkupyöriä kiinni?
MotiivitOn kirjoitti:Niin, jos paikalla olisi ollut lauma humalaisia agressiivisia alakulttuurin edustajia, kävelijä olisi vaihtanut tien puolta. Pyöräilijä polkenut tasaisesti kiihtyvää vauhtia poispäin ja virnuilija imassut sen hymynsä pakaroiden väliin. Ja
jos silti olisi tullut turpaan, todettaisiin vaan, että on se kauheaa tämä nykyaika. Kumpia tapauksia sattuu viikossa enemmän, puruja vai pahoinpitelyitä?
aoitora kirjoitti:Eli kaikkiin vastaantuleviin koiriin tulee suhtautua kuin äänekkääseen, humalaiseen nuorisojengiin? (Koska rodullakaan ei ole merkitystä.)
Ei missään nimessä! Koiran omistajan on huolehdittava tilanteesta, ei ulkopuolisen. Jos sinä kävelet kadulla, niin saat tehdä vapaasti mitä haluat, koirantaluttajat väistävät, jos sinä käyttäydyt siten, että on mahdollisuus siihen, että koiran on pakko sinun toimintaasi reagoida.
aoitora kirjoitti:Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että vastuu on koirien kanssa omasta tahdostaan olevilla ihmisillä, ei koirilla. Harmi vain, että ihmisillä ei ole vastuuntuntoa, tai tuntemusta omasta koirienpitotaidoistaan. Keskustelu oikeudesta pitää erirotuisia koiria on vastaavanlainen kuin keskustelu aseenkantoluvasta käsiaseille.
Nimenomaan! Tätä olen hokenut näissä kahdessa ketjussa. Seuraa molemmat läpi, niin uskon että olet kanssani samaa mieltä!
