Keskustelua koirista (ketju 2)

[aga]

Tuli mieleeni, että minkä verran koirat ovat tappaneet ihmisiä Suomessa sanotaanko nyt vaikka viimeisen 50 vuoden aikana ja minkärotuisia ovat olleet?

Koetin tuossa Googlella hakea tietoa asiasta, mutta ei löytynyt paljoakaan, lähinnä vain lyhyt blogimerkintä 10 vuoden aikana tapahtuneista koiran tekemistä ihmissurmista.

Kävin jokin aika sitten kiihkeän keskustelun erään koiraihmisen kanssa jolla itsellään oli kolme melko leppoista tai ei ainakaan erityisen aggressiivista tai vaarallista koiraa, jonka kaveri oli hankkinut dogo argentinon vai oliko se canarion ja kyllä itse ainakin olen noita tappajakoiria vastaan ja pitäisi mielestäni Suomessakin nuo rodut kieltää. Hän taas puolusteli moisen koiran hankintaa ja hankkijaa. Niitä on vaan niin vähän, ettei ole vielä tappoja tullut niiden tekeminä, pahoja raateluja kylläkin. Onneksi pariskunnalla ei ollut lapsia, vaikka kyllähän se viimeistään herättäisi kunnolla kun tappajakoira repisi pennun silpuksi.

[Michelangela]

Mielestäni tämä on ihan hyvä aihe nostaa esiin, siinäkin mielessä, kun näyttää siltä että nykyään Suomessa pelätään ihan kohtuuttomasti vaikkapa susia ja karhuja, kun todennäköisempi vaara on koira, toisten tai vaikka omakin.

Kuolemaan johtavia puremistapauksia ei ilmeisesti ole useinkaan, mutta eriasteista hoitoa vaativia tapauksia on sitten vuosittain.

Mutta tällaisen löysin, 20 vuoden aikana 15 kuolemaan johtanutta tapausta, joissa koira purrut. On se aika korkea luku kuitenkin, kun vertaa moneen muuhun asiaan, mitä ihmiset hysteerisesti pelkäävät:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/588040 ... ainakin+15

Purema voi olla vakava juttu, vaikkei johtaisikaan kuolemaan:

http://yle.fi/uutiset/lemmikkielaimen_p ... as/6961179

http://yle.fi/uutiset/pienikin_koiran_p ... on/7054077

Ja juu, en tajua ihmisiä jotka hankkivat aggressiivisen tappelukoiran, jonkinlainen kikkelinjatkehan siinä aina väistämättä tulee mieleen.

Lisää puremistapauksista:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013102 ... 5_uu.shtml

[Jokuroti]

Agressiivinen tappelukoira? Mikäs se sellainen on? Näissä keskusteluissa menee yleensä lapset vesien mukana kun keskustelijoiden tieto roduista on lähinnä mutu fiiliksellä, jo avaus viestissä oli epäselvyyttä rodusta jota avaaja haluaisi kieltää. Jos tilastoilla pelataan niin kieltolistallehan menee villakoirat ja labradorit ennen Dogoja ja Presoja ja vastaavia rotuja. Tuntuu että keskustelun pohjana on mahdotonta pitää tosiasioita koska tietyillä keskusteluun osallistujilla on tunnepohjainen asenne koirarotuihin ja perusteena yleensä koirien ulkonäkö ja kuvitelmat rotutyypillisestä käytöksestä. Itse omistan kaksi Pitbullia ja voin sanoa että harvssa on yhtä rauhallinen, ihmisrakas ja johdonmukainen rotu mutta silti vähän väliä joudun kertomaan ennakkoluuloisille ihmisille ettei koirat ole ikinä jalostettu tappeluun ja esim että puruvoimaltaan Pitit jää jälkeen Rotikoista ja Sakemanneista, kuvitelmat ja huhutiedot elävät syvässä.

[aga]

Agressiivinen tappelukoira? Mikäs se sellainen on? Näissä keskusteluissa menee yleensä lapset vesien mukana kun keskustelijoiden tieto roduista on lähinnä mutu fiiliksellä, jo avaus viestissä oli epäselvyyttä rodusta jota avaaja haluaisi kieltää. Jos tilastoilla pelataan niin kieltolistallehan menee villakoirat ja labradorit ennen Dogoja ja Presoja ja vastaavia rotuja.

Auttamatonta logiikkaa, ei missään nimessä kannata suhteuttaa "tapaturmia" lajin edustajien määrään vai mitä. Tämä on sitä "naisten logiikkaa" monissa keskusteluissa/väittelyissä, jonka perusteella voi lopettaa järkevän keskustelun suosiolla, koska tyyli on tämä: lajit ovat yhtä vaarallisia jos 10 onnettomuutta tapahtuu 100 a-lajin edustajan kanssa vrt. 10 onnettomuutta 100000 b-lajin edustajan kanssa. (ja mielestäni molemmat dogo-rodut pitäisi kieltää Suomessa)

Tuntuu että keskustelun pohjana on mahdotonta pitää tosiasioita koska tietyillä keskusteluun osallistujilla on tunnepohjainen asenne koirarotuihin ja perusteena yleensä koirien ulkonäkö ja kuvitelmat rotutyypillisestä käytöksestä. Itse omistan kaksi Pitbullia ja voin sanoa että harvssa on yhtä rauhallinen, ihmisrakas ja johdonmukainen rotu mutta silti vähän väliä joudun kertomaan ennakkoluuloisille ihmisille ettei koirat ole ikinä jalostettu tappeluun ja esim että puruvoimaltaan Pitit jää jälkeen Rotikoista ja Sakemanneista, kuvitelmat ja huhutiedot elävät syvässä.

Olet harhainen, jos väität kieltojen syynä olevan koirien ulkonäkö tai kuvitelmat tyypillisestä käytöksestä. Jostain syystä joillain koiralajeilla tapahtuu monikymmenkertaisesti vakavia onnettomuuksia muihin lajeihin verrattuna. En sitten tiedä johtuuko siitä, että tietynlaiset ihmiset, ns. "huonot kasvattajat" hankkivat tietynlaisia rotuja vai että tietynlaiset rodut ovat jo valmiiksi riskialttiimpia, kiinnostaa mielipiteesi tähän, mitä arvelet?

[Jokuroti]

Olet harhainen, jos väität kieltojen syynä olevan koirien ulkonäkö tai kuvitelmat tyypillisestä käytöksestä. Jostain syystä joillain koiralajeilla tapahtuu monikymmenkertaisesti vakavia onnettomuuksia muihin lajeihin verrattuna. En sitten tiedä johtuuko siitä, että tietynlaiset ihmiset, ns. "huonot kasvattajat" hankkivat tietynlaisia rotuja vai että tietynlaiset rodut ovat jo valmiiksi riskialttiimpia, kiinnostaa mielipiteesi tähän, mitä arvelet?

Mistä löytyy tilasto jonka mukaan tuo onnettomuusmäärä olisi fakta? Yleensä ottaen tilastoissa määrälliesti ko. rodut eivät ole kovinkaan korkealla. Huonot kasvattajat pilaavat aivan minkä vain rodun ja se taas ei ole syy kieltää rotua vaan syy puuttua ko. kasvattajien toimintaan.

[Michelangela]

Toki koirat ovat yksilöitä, aina. Pieni söötti sohvakoirakin voi aiheuttaa vakavia seurauksia puremallaan. Itse suhtaudun varauksellisemmin moniin muoti-koirarotuihin, joissa voi olla sisäsiittoisuuden vaaraa ja luonnehäiriöitä pentutehtailun vuoksi. Ihan riippumatta siitä, vaikka olisi söötti, ainakin joidenkin mielestä. Vastaavasti sitten taas vaikka boxeri, jonka voi mieltää pelottavan näköiseksi, on ilmeisen kiltti hauva.

Tässä kiellettyjen koirarotujen listoja. Ensin Tanska:

http://www.iltasanomat.fi/lemmikit/art- ... 47335.html

Norja:
http://www.mattilsynet.no/language/engl ... rway.18457

Saksa:
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/01/27 ... koirarodut

Toki tasapuolisuuden vuoksi, mitä Wikipedia ja rotujärjestö kertovat tuosta listaykkösestä, pitbullista:

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Amerikanpitbullterrieri

http://www.pitbullyhdistys.fi/

[tohis]

Koira kuin koira on vaarallinen tottumattoman, rodusta tietämättömän ja välinpitämättömän ihmisen käsissä.

[Täysi Purenta]

Koiramme-lehdessä lueteltiin joku vuosi takaperin kuolemantapaukset, joissa koiranpurema oli surmannut ihmisen. Niitä ei hirveän montaa ole. Määrä kasvaa jos otetaan mukaan koiraan kompastumalla kuolleet.

On väärä luulo uskoa, että koira kuin koira olisi väärissä käsissä vaaraksi. On koirarotuja, jotka eivät saa kovin pahaa jälkeä aikaan edes henkeään puolustaessaan. Sitten on rotuja jotka nauttivat taistelutilanteista ja hakevat aktiivisesti tilaisuutta päästä sellaisiin. Samoin rotuja, joiden rodunomainen purenta on nopea, terävä "isku" kuin käärmeellä ja joka voi olla kivulias mutta harvemmin erityisen vaarallinen. Sitten on rotuja joiden leuat lukittautuvat purressa ja joita ei saa irrottamaan ilman vääntötyökalua. Usein näillä roduilla leuka on vielä huomattavan järeä ja lopputulos rumaa.

Pitää myös muistaa, että harva koirahyökkäys tapahtuu agressioista. Usein turhautuminen riittää jos koiralla on kyllin heikot hermot. Koiran ei siis tarvitse olla vihainen, kipeä tai kauhuissaan ihmistä pahasti purrakseen.
Suuressa maailmassa on saatu hyviä tuloksia rajoittamalla niiden rotuja pitoa, joilla on erityisen laajat agressioalueet tai halu vartioida ympäristöään voimaa käyttäen. Tällöin tällaista rotua saisi hankkia vain perusteltuun tarpeeseen. Ei pientä pippeliä tai itsetuntoa kompensoimaan. Silloin heikoin koiranomistaja-aines joka suurimmat vahingot aiheuttaa ei saisi hankittua niitä kaikkein suurimman osaamisen vaativia rotuja.

[tohis]

Onhan se tietty vähän eri asia pureeko sinua chihuahua vai dobermanni, mutta kipeetä tekee molemmat.

[Michelangela]

Koiran puremassa sekin, että niistä voi saada hengenvaarallisia pöpöjä. Ihan vaan siitäkin, kun koira nuolee ihmisen haavaa. Ja minä kun pikkulikkana annoin aina meidän koiran nuolla haavojani, olin jostain saanut sen kuvan, että auttaisi haavaa paranemaan nopeammin.

Olen kuullut myös puremis-tapauksista, joissa oma kiltti koira on tulkinnut omistajansa villin kiintymyksen osoituksen väärin, ja purrut naamaan. Ihmiset herkästi unohtaa että koirakin on eläin. Ei kannata siis vaikka mennä kuonoon kiinni rähisemään, että tykkään susta niin että syön sut! Koira-parka puolustautuu.

[aga]

Eihän sitä saa, itse silti otin monesti exäni koiran kanssa tuijotuskilpailuja eli otin tän villin nuorukaisen pään käsieni väliin ja katottiin toisiamme silmiin (mitä ei missään nimessä ohjeiden mukaan saa tehdä). Jonkun aikaa oli rauhallinen, tuijoteltiin toisiamme ja sitten pyristeli irti (päästin kyllä enkä ihan väkisin siinä pitänyt). Mutta silti oltiin kavereita. <3 Ei kannata tosiaan kaikkien koirien eikä varsinkaan vieraampien kanssa moista yrittää, me oltiin kuitenkin jo aika tuttuja kun aloitettiin (tai mä aloitin) sen kanssa nuo leikkimieliset tuijotuskilpailut. Vieraan kanssa olisi mahdollisesti ollut eri reaktiot. (koira oli 2-vuotias salukiuros, pitbullien tai dogojen kanssa en moiseen ryhtyis...)

[Täysi Purenta]

Tietty koiraa voi ja saa katsoa silmiin. Eteenkin jos se on sille opetettu temppu. Osalle koirista tiivis katsekontakti on tärkeä yhteydenpitoväline ihmisensä kanssa ja joissakin koulutustehtävissä sitä suorastaan vaaditaan. Useimmille koirille se on yksi ensimmäisistä asioista mitä opetetaan.

Tosiaan noita tilastoja lukiessa pitää tarkistaa, puhutaanko niissä koirien aiheuttamista kuolemista ylipäätään vai puremista, sillä ne ovat kaksi eri asiaa. Jos otsikossa puhutaan koirien tappamista ihmisistä, pitäisi pystyä jotenkin jättämään tapaturmat pois.

Tuo on todella hyvä asia muistaa mitä joku jo ylle kirjoitti, ettei koiran tarvitse purra viedäkseen hengen. Koiran suussa elää ihmislihaa syövä bakteeri (Capnocytophaga canimorsus ) joka ei tarvitse huonon tuurin sattuessa nuolaisua kummempaa verenkiertoon päästäkseen. Tosin äärimmäisen harvinaisesta pöpöstä on kyse. Mutta ilman sitäkin ulosteita ja rottia popsivan koiran suu voi naarmuttaessaan aiheuttaa infektion. Useimmat koiranpuremat ja hampaista tulleet tapaturmat vaativat antibioottikuurin. Olen huomannut että koiran hampaista tulleisiin haavoihin kasvaa myös näyttävämpi ja iholla pysyväksi jäävä arpi helpommin kuin vaikka teräaseista saatuihin haavoihin. Oletan että sekin on saastaisen suun tekosia.

[aga]

Taistelukoira tappoi sekarotuisen Vuosaaressa – omistaja yritti vääntää leuat auki ja löi lopulta mattoveitsellä
Kaupunki 28.11.2015 12:18

Päivi Paulavaara
Helsingin Sanomat

Vuosaaren Lidliin juoksi perjantai-iltana vertavuotava koira. Silminnäkijän mukaan koiralla oli turkissaan viiltohaavoja ja ”reikä päässään”.

Tapahtumat olivat alkaneet hieman aikaisemmin Vuosaaren pohjoisen ostoskeskuksen edustalta, jossa taistelukoira oli poliisin mukaan vielä tuntemattomasta syystä käynyt sekarotuisen koiran kimppuun.

”Taistelukoira oli purrut sekarotuista niskaan. Ja kun taistelukoira puree, se ei päästä irti”, kertoo päivystävä tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jari Nikonen.

Nikosen mukaan sekarotuisen koiran omistaja oli mennyt väliin. Hän oli poliisin tietojen mukaan yrittänyt potkia ja lyödä taistelukoiraa, jotta tämä olisi irrottanut otteensa. Omistaja oli myös yrittänyt esimerkiksi vääntää koiran leukoja auki.

”Lopulta mies oli muistanut, että hänen taskussaan on mattoveitsi ja oli lyönyt sillä koiraa”, Nikonen kertoo.

Poliisin tietojen mukaan tämän jälkeen taistelukoiran omistaja oli ilmeisesti päästänyt irti remmistä ja koira oli lähtenyt juoksemaan ensin kohti lasten leikkikenttää, sitten Lidliin.

Hyökkäyksen kohteeksi joutunut sekarotuinen koira kuoli. Myös sen omistaja sai vertavuotavia vammoja esimerkiksi käsiinsä yritettyään irrottaa taistelukoiraa.

Nikosen mukaan tapahtumien kulku ei ole poliisille vielä täysin selvä. Eikä sekään, mitkä ovat mahdolliset rikosnimikkeet.

Rikoskomisario muistuttaa, että todennäköisesti sovellettavaksi tulee aikanaan erilaisia lainkohtia. Esimerkiksi järjestyslaissa puhutaan koirakurista.

Nikonen tuntee aiheen kiemurat, sillä hän on perehtynyt aiheeseen aikanaan yliopistolla.

”Jos koiraa vahingoitetaan, kyseessä on vahingonteko. Juridisesti eläintä pidetään esineenä.”

Esimerkiksi jos koira kuolee vahingonteon seurauksena, saattaa vahingontekijä joutua korvaamaan ”koiran jälleenhankintahinnan” sekä vahingosta aiheutuneet muut kulut, Nikonen sanoo.

http://www.hs.fi/kaupunki/a1448678441385

[Jokuroti]

"taistelukoira"? Suomessa sitten ihka uusi koirarotu...

[fbiagentti]

Voi Pyhä Sylvi, että pitäå olla yksinkertaisia jankkaajia. Taistelukoira on yleisnimitys koiraroduille joita on käytetty koiratappeluissa ja jalostettu niitä varten