Keskustelua koirista (ketju 2)

[MotiivitOn]

Kuka tässä on puhunut mistään aitauksesta tai häkistä yhtään mitään?

No mielestäni molemmat ovat eristämistä.

Sisäkoiralle tarha voisi toimia eristyksenä, jos tarhasta ei näkisi ulos, tarhassa ei olisi maata mitä kuopsuttaa ym. tarhakoiralle se ei ole mitään. Sisälläkin olevasta häkistä (esim. kuljetus) voi seurailla ympäristöä jne.

Parempi eristys on esimerkiksi pesuhuone, josta kerätään kaikki hajoava tai aktivoiva pois ja sinne ei sitten mennä, vaikka koira tekisi siellä mitä!

[Marsalkka]

Siksi lasta ja koiraa ei saa koskaan jättää kahdestaan, ellei kyse ole ole rauhallisesta pikkukoirasta, jonka laumassa lapsi on aina ollut!

Tähän on vielä pakko kommentoida sen verran, että kyllä ne pienetkin koirat pahaa jälkeä tekee.

esim. mäyräkoirat, pienet terrierit (mukaan lukien siis jackrusselit jne) on jalostettu kuitenkin siihen saaliin metsästämiseen. Ja ihan yhtälailla niillä voi päässä "pehmetä" kuin isommillakin roduilla.

Mystisesti silti näiden koirien hyökkäyksistä seuraa selkeästi vähemmän vakavia vammoja kuin tiettyjen rotujen puremista.

Eli en ihan luottaisi kyllä pieneenkään koiraan lapsen kanssa sen enempää kuin isoonkaan.

Tämä toki on varmasti järkevää.

[ABC]

Siksi lasta ja koiraa ei saa koskaan jättää kahdestaan, ellei kyse ole ole rauhallisesta pikkukoirasta, jonka laumassa lapsi on aina ollut!

Tähän on vielä pakko kommentoida sen verran, että kyllä ne pienetkin koirat pahaa jälkeä tekee.

esim. mäyräkoirat, pienet terrierit (mukaan lukien siis jackrusselit jne) on jalostettu kuitenkin siihen saaliin metsästämiseen. Ja ihan yhtälailla niillä voi päässä "pehmetä" kuin isommillakin roduilla.

Tarkoitin pikkukoiralla lähinnä tiibetinspanielia, chihuahuaa, perhoskoiria, kääpiövillakoiria yms. sylikoiria.

Metsästyskoirat kuten mäyris ja jackrussell eivät enää mene "lapsiturvallisten" koirien kategoriaani.

[Marsalkka]

Koiran raateli pikkupojan teho-osastolle
03.10.2008 08:24


Sunnuntaina koiran raatelemaksi Mustasaaressa Vaasan lähellä joutuneen 2-vuotiaan pikkupojan tilanne on erittäin vakava.

Poika on hoidettavana Oulun yliopistollisessa sairaalassa.

- Poika on yhä tehohoidossa, kertoi pojan isä IS:lle eilen.

Oulusta kotoisin oleva lapsi oli äitinsä ja kolmen sisaruksensa kanssa vierailulla Mustasaaressa, kun vieraspaikassa asuva koira kävi yllättäen pojan kimppuun.

IS:n tietojen mukaan koira oli ollut samassa huoneessa neljän lapsen kanssa.Aikuiset olivat toisaalla asunnossa.

IS

Lehti: Koiran raatelema 2-vuotias taistelee hengestään
3.10.2008 8:08
- Poika on yhä tehohoidossa, pojan isä kommentoi Ilta-Sanomille.

Koiran raatelemaksi viime sunnuntaina Mustasaaressa joutunut 2-vuotias pikkupoika taistelee edelleen hengestään. Asiasta kertoo Ilta-Sanomat.

- Poika on yhä tehohoidossa, pojan isä kertoi Ilta-Sanomille eilen.

IS:n tietojen pojan tila oli vielä eilen hyvin kriittinen. IS:n mukaan pojalla on kallonmurtumia sekä pahoja vammoja kasvoissa. Lapsi yritettiin irrottaa eilen hengityskoneesta jatkohoitoon siirtämistä varten, mutta poika pysyi tajuttomana, eikä kyennyt itse hengittämään.

Isä: "Se tapahtui aivan yllättäen"

Iltalehti haastatteli pojan järkyttynyttä isää onnettomuuden jälkeen sunnuntaina.

- Se tapahtui ihan yllättäen. Iso koira kävi vain naamasta kiinni. He eivät saaneet sitä irti ennen kuin he tukkivat koiran nenäreiät, isä kertoi Iltalehdelle (IL 29.9.).

Oulusta kotoisin oleva lapsi oli äitinsä ja kolmen sisaruksensa kanssa vierailulla Vaasan lähellä Mustasaaressa, kun vieraspaikassa asuva koira hyökkäsi yllättäen pojan kimppuun. Isä oli tapahtumahetkellä Oulussa.

Tarkkaa tietoa siitä, miksi koira, täysikasvuinen bullmanstiffi, kävi pojan kimppuun, ei ole. Koiraa oli pidetty kaksi päivää eristettynä ennen perheen vierailua, koska koiran tiedettiin olevan aggressiivinen. IS:n mukaan koira oli ollut samassa huoneessa neljän lapsen kanssa. Aikuiset olivat toisaalla asunnossa.

- Tiedettiin, että se ei välttämättä ole kovin lapsiystävällinen. Jostain syystä se kuitenkin oli siellä (asunnossa), vaitonainen isä totesi Iltalehdelle sunnuntai-iltana.

Seitsemän tunnin leikkaus

Pikkupoika vietiin ensin hoitoon Vaasan keskussairaalaan, mutta lennätettiin vammojen vakavuuden vuoksi ambulanssihelikopterilla Ouluun.

- Hän on ollut leikkauksessa seitsemän tuntia. Ennuste on ilmeisesti ihan hyvä, isä kertoi Iltalehdelle sunnuntaina.

Ensitietojen mukaan koira lopetettiin heti tapauksen jälkeen. IS:n mukaan koira kuitenkin on yhä elossa. Ilkka-lehti kertoi, että koira siirrettiin hyökkäyksen jälkeen koiratarhaan.


IL

[Rattus]

Toivottavasti poika selviäisi .

Mutta onpa aika selvä tapaus. Vaikka ei hyödytä mitään lähteä hakemaan syyllistä, mutta millä järjellä agressiivinen koira on päästetty lähellekkään vieraita, varsinkaan lapsia... Ja miksi ei aikuiset ole olleet vahtimassa?

Tällaisista tapauksista ei voi kuin ottaa opiksi, toivottavasti pysyykin hyvin ihmisten muisteissa, ja onneksi koira ei hyökännyt kuin yhden kimppuun neljästä.

Ja jos koiraa ei ole vielä lopetettu, käyn itse vääntämässä niskat nurin.

[Setä]

Vaikka katsonkin näitä juttuja vähän eritavalla kuin "tappajakoira" nimikettä viljelevät kukkahatut, on pakko sanoa, että ei luulisi noiden juttujen perusteella tulleen yllätyksenä.
1. Koira on tiedetty agressiiviseksi.
2. Koiran on tiedetty vieroksuvan lapsia
3. Koira on jätetty ilman valvontaa lasten kanssa, vaikkakin kohdat 1 ja 2 ovat olleet omistajan tiedossa.

Vuoden idioottipalkinto ko. pariskunnalle. Olisivat nyt pilkkoneet sen lapsen valmiiksi, niin koira olisi saanut järsittyä paremmin.

Minun mielestä tässä tapauksessa lopetuspiikki sopisi paremmin koiran omistajan hanuriin... Ja lasten äidin. Toivottavasti lapsi selviää.. Isää käy sääliksi, lapsi teholla, eikä hän ole voinut tehdä mitään asian estämiseksi.

Tästä koirien vihaajat saavat taas lisäpontta sanomalleen, huomioimatta aikuisten ihmisten typeryyttä.

[Clyde]

Komppaan Setää. Jos rauhalliseksi todettua koiraakaan ei ole hyvä jättää lasten kesken niin.. Jotkut ihmiset vaan eivät opi ennenkuin vasta kantapään kautta.
Mahtaa olla isällä vaikeaa Toivottavasti poika selviää.

[Tiina]

Siis äly hoi älä jätä.
Koira ollut 2 päivää eristettynä AGGRESSISUUDEN takia ja sitten kun tulee lapsia kylään, niin ei kun samaan huoneeseen!!!

[ABC]

Tarkkaa tietoa siitä, miksi koira, täysikasvuinen bullmanstiffi, kävi pojan kimppuun, ei ole. Koiraa oli pidetty kaksi päivää eristettynä ennen perheen vierailua, koska koiran tiedettiin olevan aggressiivinen. IS:n mukaan koira oli ollut samassa huoneessa neljän lapsen kanssa. Aikuiset olivat toisaalla asunnossa.

Voi elämän kevät sentään taas tätäkin koiranpitoa!

[MotiivitOn]

Voisiko Marsalkka kommentoida näihin tietoihin perustuen sitä, että ongelma on "vaarallisissa" roduissa, eikä niiden omistajien typeryydessä, taitamattomuudessa, huonossa tilannetajussa jne.jne...

Toistan vielä painottaakseni jo toistenkin julkituomia asioita:
-Koira oli siis ollut eristettynä kaksi vuorokautta!
-Syy eristykseen oli agressiivisuus, joka saattoi vaikka johtua huonosta ohjauksesta, mikä on yleisempää kuin syntyperäiset tai sairastiloihin liittyvä agressiivisuus.
-Koiraa ei pidetty "lapsiystävällisenä", silti koira oleskeli lasten kanssa samassa tilassa.
-Huoneessa ei ollut yhtään aikuista, vaikka minkään rotuista elävää koiraa ei tulisi jättää kaksivuotiaan kanssa samaan huoneeseen.

Mitähän tästä vielä selviää... koira oli ulkomailta tuotu koira, jonka papereissa oli hiukan epäselvyyksiä, sitä ei oltu sosiaalistettu kunnolla 5-10viikon ikäisenä, sitä ei oltu koulutettu ainakaan riittävälle tasolle (ToKo1), sen kanssa ei harrastettu aktiivisesti mitään, sitä oli kohdeltu huonosti ja se oli jo aiemminkin hyökännyt lasten kimppuun... ihan vaan villejä veikkauksia nuo...!

[Marsalkka]

Voisiko Marsalkka kommentoida näihin tietoihin perustuen sitä, että ongelma on "vaarallisissa" roduissa, eikä niiden omistajien typeryydessä, taitamattomuudessa, huonossa tilannetajussa jne.jne...

Niin. Jonkun toisen rodun edustaja ei tällaisessa tilanteessa olisi aiheuttanut yhtä vakavia vammoja.

Yhden tapauksen pohjalta on toki vaikea tehdä erityisen pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Tiedän myös tapauksia, joissa lapsi on kävellyt ärsyttävästi/pyöräilijä pyöräillyt ärsyttävästi/jalankulkija virnuillut ärsyttävästi jne. ja siten aikaansaaanut koiran hyökkäyksen. Koirat ovat niin kamalan herkkätunteisia.

[MissHolmes]

Voisiko tällaisessa tapauksessa se piikittä jäänyt omistaja saada syytteen vahingontuottamisesta???

Minusta on uskomatonta, että agressiiviseksi tunnettu koira päästetään yleensä lähellekään pikkulapsia!!!

Kuten sanoin, minulla on sellainen pikku sessu, joka näyttää leikkikoiralta: edes sitä en päästä yksin pienten lasten lähelle. Ja koira on kiltti kuin mikä.
Pieni lapsi voi vääränlaisilla ''otteilla'' pelkästään säikäyttää koiran ja saada sen käyttäytymään luontonsa vastaisesti.

Koiralle pikku ihminen on myös ulkonäöllisesti ja koon vuoksi kummastus, jos ei ole niihin tottunut: ainakin meidän koiralle.

[Marsalkka]

Pieni lapsi voi vääränlaisilla ''otteilla'' pelkästään säikäyttää koiran ja saada sen käyttäytymään luontonsa vastaisesti.

Koira voi myös esimerkiksi liian hilpeästä kävelytyylistä tai tai hyväntuulisesta ilmeestä saada kimmokkeen hyökkäykseen. Ihmisten pitäisi tiedostaa tämä.

[Sterling]

Minä en ole mikään oikea ''koiraihminen'', mutta käsittääkseni koiran 'päällekäyvyys' on myös paljon kiinni siitä mihin tarkoitukseen koira on alun perin jalostettu.
Noutajat enemmän noutaa, paimenkoirat paimentaa ja vartiakoirat vartioi.

Suurin ongelma lienee koiran kuin koiran kanssa se, että luontaisena ominaisuutena on hakeutua laumansa johtajaksi.

Koti koiralle lauma on perhe.

Jos koiran päästää pomottamaan pitkään, voi se muuttua agressiiviseksi, jos siltä yritetään johtajuutta riistää ja mustasukkaiseksi, jos esim. pieni lapsi vie lauman muiden jäsenten huomiota liikaa.

Ja herkimmin nämä agressiot häiriötilanteissa ilmenevät koiraroduilla, joita on jalostettu vartiointi, vahti- ja suojelutehtäviin.
Siksi usein tällaisissa yhteyksissä tuodaan esiin saksanpaimenkoirat, bullmastiffit, staffit sun muut rottwailerit.

Kaikki koirat ovat kuitenkin kilttejä, jos ne kasvatetaan oikein ja määrätietoisesti rakkaudella. Ja niitä kohdellaan hyvin.

Pienenä minulta puri KIINANPALATSIkoira huulen auki ja vielä kaksi kertaa
Olin kuulemma ottanut korvista kiinni. Tästä en syytä koiraa vaan vanhempiani joiden olisi kuulunut vahtia meikäläistä.
Kiinanpalatsikoira on seurakoira...

Itse omistan saksanpaimenkoiran ja suuren sekarotuisen jossa ed. mainittuja palveluskoirarotuja. Kumpikaan ei ole koskaan uhonnut lapselleni.

[Marsalkka]

Pienenä minulta puri KIINANPALATSIkoira huulen auki ja vielä kaksi kertaa
Olin kuulemma ottanut korvista kiinni.

Onneksi kyseessä ei ollut vaikkapa bullshitmastiffi tai pitbull. Tilanteesi saattaisi olla erittäin paljon huonompi.