Kapitalistit vai kommunistit kaiken pahan alku?

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

joey
Angus MacGyver
Viestit: 6797
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Eikä mitenkään puolueellinen ole näkökantasi .. ?

Sanoohan sen kuitenkin järkikin ettei tuo voi pitää paikkaansa :)

Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7295
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Viesti Kirjoittaja Tiina »

joey kirjoitti:Eikä mitenkään puolueellinen ole näkökantasi .. ?

Sanoohan sen kuitenkin järkikin ettei tuo voi pitää paikkaansa :)
No jos SINÄ olet sattunut näkemään yhden toooooooooooosi kiireisen ja asialleen omistautuneen johtajan, niin ei se sitä tarkoita, että kaikkialla näin olisi. :roll:

Tampereen Tyttö
David Starsky
Viestit: 4508
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Fortum on ns valtion yhtiö ja myy sellaista "tuotetta", jota me kansalaiset käytämme.

Tässä lainaus aiheesta "kunnianhimo". En ole väittänyt kunnianhimoa ahneudeksi tai rahanhimoksi tai vallanhaluksi. Se on mielestäni tunne, jota jokainen meistä joskus tuntee. Meillä on varmaankin erilaisia päämääriä, jotka haluamme saavuttaa. Jos haluamme menestyä jossakin erityisen hyvin, tunnemme ehkä kunnianhimoa? Yrittäjänä vaikkapa sen peltisepänliikkeen perustaja saattaa tuntea kunnianhimoa monen eri asian suhteen, mutta uskon silti, että monellakaan yrittäjällä ei ole mielessä mitään taivaita halkovia ideoita, joita toteuttaakseen hän pajansa perustaa. Tavoiteena ja palkintona lienee vaurastua sopivasti ja olla ns oma herransa.

Tultuaan Oulun lyseon konventtiin 16-vuotiaana koululaisena 1881 K. J. Ståhlberg antoi ensimmäisen kirjoituksensa Toivon Tähteen: Vähän mietelmiä kunnianhimosta. Siinä hän lausui mm.: ”Kunnianhimo on tunne, joka yllyttää, kiihoittaa ihmistä pyrkimään kuuluksi ja mainioksi, saavuttamaan arvoa, kiitosta ja kunnioitusta. Tuskin on maailmassa ihmistä, jolla ei olisi ollenkaan kunnianhimoa, vaikka tämä tietysti on erilainen eri ihmisissä, aina kunkin luonteen, aseman ja kohtaloiden mukaan. Kuninkaasta valtaistuimellaan aina köyhimpään kerjäläiseen jokainen on jossain asiassa kunnianhimoinen.”
Teksti on julkaistu aiemmin teoksessa Keskipohjalaisia elämäkertoja. Kokkola, 1995
Juha Eronen • KirjastoVirma, 2001
-Takuulla, sano Tampereenlikka!

joey
Angus MacGyver
Viestit: 6797
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Tiina kirjoitti:
joey kirjoitti:Eikä mitenkään puolueellinen ole näkökantasi .. ?

Sanoohan sen kuitenkin järkikin ettei tuo voi pitää paikkaansa :)
No jos SINÄ olet sattunut näkemään yhden toooooooooooosi kiireisen ja asialleen omistautuneen johtajan, niin ei se sitä tarkoita, että kaikkialla näin olisi. :roll:
Useita kiireisiä ja asialleen erittäin omistautuneita johtajia, jos saan korjata.

joey
Angus MacGyver
Viestit: 6797
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Tampereen Tyttö kirjoitti: Tultuaan Oulun lyseon konventtiin 16-vuotiaana koululaisena 1881 K. J. Ståhlberg antoi ensimmäisen kirjoituksensa Toivon Tähteen: Vähän mietelmiä kunnianhimosta. Siinä hän lausui mm.: ”Kunnianhimo on tunne, joka yllyttää, kiihoittaa ihmistä pyrkimään kuuluksi ja mainioksi, saavuttamaan arvoa, kiitosta ja kunnioitusta. Tuskin on maailmassa ihmistä, jolla ei olisi ollenkaan kunnianhimoa, vaikka tämä tietysti on erilainen eri ihmisissä, aina kunkin luonteen, aseman ja kohtaloiden mukaan. Kuninkaasta valtaistuimellaan aina köyhimpään kerjäläiseen jokainen on jossain asiassa kunnianhimoinen.”
Teksti on julkaistu aiemmin teoksessa Keskipohjalaisia elämäkertoja. Kokkola, 1995
Juha Eronen • KirjastoVirma, 2001
Itse koen kunnianhimon haluna menestyä omalla mittapuullaan, haluna saavuttaa ne tavoitteet, mitä on itselleen saavuttanut. Itse olen valtavan kunnianhimoinen, olen valmis tekemään paljon töitä saavuttaakseni tavoitteet, ja yleensä ylimitoitan työmääräni. Kuitenkaan sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että haluaisin kuuluksi ja mainioksi (en muuten halua). Arvoa ehkä haluan saavuttaa, omissa silmissäni. Koen yrittäjyydessäkin olevan kyse siitä, että - mainitsemasi itsenäisyyden lisäksi - haluaa saavuttaa jotain, yleensä omalta kannaltaan merkittävää. Tietysti menestyksekäs yrittäjyys edellyttää yleensä sitä, että tähdätään kaikista korkeimmalle, mutta kyllä ovat pienetkin, täysin "nimettömät" yrittäjät mahdottoman ylpeitä tekemästään työstä. Se on saavutettu ja tehty itse, ja se on omaa.

Eli siis, en koe kunnianhimon olevan rinnastettavissa varakkuudentavoitteluun.

Tehokkaasti vedetään off-topicia :D

Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7295
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Viesti Kirjoittaja Tiina »

joey kirjoitti:Useita kiireisiä ja asialleen erittäin omistautuneita johtajia, jos saan korjata.
Juu, saa toki korjata (eri asia on uskonko 8) )

Avatar
Zodiac
Agentti Scully
Viestit: 676
Liittynyt: To Heinä 26, 2007 7:58 pm

Viesti Kirjoittaja Zodiac »

Monet nykyajan kommunistit ovat ihan paskoja. Ennen eivät kommarit palvoneet mitään uskonnollisia ihmisiä! nyt ovat tyrkyttämässä persustansa muslimien pantavaksi joka vaiheessa.

joey
Angus MacGyver
Viestit: 6797
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Tiina kirjoitti:
joey kirjoitti:Useita kiireisiä ja asialleen erittäin omistautuneita johtajia, jos saan korjata.
Juu, saa toki korjata (eri asia on uskonko 8) )
Haha, ymmärrän yskän :lol: :lol:
Mutta usko pois.

Doctor Lecter
James Bond (Timothy Dalton)
Viestit: 13289
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

joey kirjoitti:Kaikki jauhaa tuosta, että joku saa liikaa rahaa, eikä kukaan edelleenkään ole vastannut kysymykseeni, että keneltä se on pois?
No johan tuohon vastasin: "Heidän saamansa tulot eivät toki ole ns. keneltäkään pois. Muualta kuin Fortumin kassasta. Veroina hyödymme "me".

Ongelmana tässä on edelleenkin tuo tehty tulos ja siitä palkitseminen. Siinä on mielestäni epäkohta.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

joey
Angus MacGyver
Viestit: 6797
Liittynyt: La Marras 10, 2007 9:55 pm

Viesti Kirjoittaja joey »

Doctor Lecter kirjoitti:
joey kirjoitti:Kaikki jauhaa tuosta, että joku saa liikaa rahaa, eikä kukaan edelleenkään ole vastannut kysymykseeni, että keneltä se on pois?
No johan tuohon vastasin: "Heidän saamansa tulot eivät toki ole ns. keneltäkään pois. Muualta kuin Fortumin kassasta. Veroina hyödymme "me".

Ongelmana tässä on edelleenkin tuo tehty tulos ja siitä palkitseminen. Siinä on mielestäni epäkohta.
Kah, spottasin tuolta ensimmäisellä lukukerralla tuon "ns.", ja ajattelin että siinäkin oli jotain sarkasmia.

Tuosta tehdystä tuloksesta ja siitä palkitsemisesta, että olet kyllä täysin oikeassa, sikäli mikäli tarkoitat sitä niinpäin, että tehdystä tuloksesta ei kaikkia työntekijöitä välttämättä jokapaikassa palkita.

Doctor Lecter
James Bond (Timothy Dalton)
Viestit: 13289
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Eräs näkökanta asioihin yleensäkin on täällä:

http://mattivanhanen.blogspot.com/

Ei kuitenkaan hän, jota luulette.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

katupoika
Theo Kojak
Viestit: 1175
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 6:05 pm
Paikkakunta: päihdehelvetti

Viesti Kirjoittaja katupoika »

Doctor Lecter kirjoitti:
Muutos lähtee ihmisistä itsessään. Se on totta. Me haluamme lisää ja enemmän ja heti. Siksi tuo ajatus ei toimi.
Te voitte haluatte, me emme. Siksi se pidemmän päälle toimii juuri noin. Ihmisten tietoisuutta pitää vain lisätä.

Ja vielä lyhyesti tosta Smash Asemista:

Poliisilla oli tiedossa mielenosoittajien reitti ja sen he olivat itse hyväksyneet. Heillä oli myös tiedossa tapahtuman järjestäjät ja heillä olisi halutessaan ollut yhteys heihin.

Silti mielenosoittajat piiritettiin ja kulkue kiellettiin. Ja syyksi kerrottiin, ettei reitti ollut tiedossa, järjestäjiä ei tiedetty eikä heihin saatu yhteyttä. Kyllä ainakin mun syyttävä (keski)sormi kohdistuu tässä tapauksessa täysin poliisien suuntaan.
ubuntus kirjoitti: Se että katupoika ei tiettävästi ole paljon kouluja ole viitsinyt käydä ei johdu vahempiesi tuloista vaan itsestäsi. Varallisuus ja koulutus eivät Suomessa onneksi kulje käsikkäin (näin sen pitääkin olla).
Öö, mistä sä tiedät minkä verran mä olen kouluja käynyt?

Ja varallisuus ja koulutus kulkee Suomessakin jossain määrin käsikädessä. Tämä ilmenee siirryttäessä kolmannen asteen kouluihin. Ja perustuu asiasta tehtyyn kotimaiseen tutkimukseen.





Miten sitten taas toisen jättimäinen palkka on toiselta pois? Esimerkki:

Yritys X tekee voittoja 1000 pelimerkkiä. Siitä summasta 950 pelimerkkiä annetaan muutamalle johtajalle näiden muutaman johtajan omalla päätöksellä. Loput 50 pelimerkkiä jaetaan tasan yrityksen viidellesadalle työntekijällle. Tämä 950 pelimerkkiä ei toki ole suoranaisesti viety näiden viidensadan työntekijän taskuista, vaan ennemminkin uusiutuvasta luonnonvarasta eli selkänahasta. Tästä 50 pelimerkistä jaettuna viidensadan kesken tulisi kuitenkin iloita ja muistaa johtajia joulukortilla ja kukkasilla. Kenenkään työntekijän ei tulisi ajatella hetkeäkään, että jako olisi ollut jotenkin epäreilu. Suuret johtajat suuressa hyvyydessään kuitenkin ovat antaneet työntekijälle hänen työpaikkansa, josta työntekijän kuuluu olla kiitollisuudenvelassa loppuelämänsä.

Tai ainakin siihen asti, että suuret johtajat kaukonäköisyydessään sijoittavat yrityksen voittoja ulkomaille, häviävät rahansa ja rankaisevat huonosta päätöksestä työntekijöitä erottamalla puolet heistä.

Herkkis
Jane Marple
Viestit: 1082
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 3:07 pm

Viesti Kirjoittaja Herkkis »

^
Niin siis jos vanhemmat ovat köyhiä ja vähän kouluja käyneitä, on todennäköistä että lapsestakin tulee köyhä ja vähän kouluja käynyt. Suurimpana syynä tähän on kuitenkin perimä joka on johtanut vanhempien köyhyyteen ja kouluttamattomuuteen, sillä jotkut pärjäävät taitojensa vuoksi paremmin koulussa ja suoriutuvat vaativista tehtävistä paremmin. Siksi he saavat enemmän palkkaa ja rikastuvat.

Ja jos herra X perustaa yrityksen joka tekee pelimerkkejä, hän ansaitsee kaikki voitot. Kun hän kiivaasti markkinoi ja kehittää tuotettaan, kysyntä kasvaa jolloin hän voi palkata työntekijän vääntämään vivusta ja painamaan napista jotta koneet tekevät lisää pelimerkkejä asiakkaille.

Kuuluuko nyt puolet yhtiön voitoista tuolle työntekijälle?
I am an African!

konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4641
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Kas vain, ei ylläpitokaan jaksa näköjään kaikkea lukea. Tarkoitin lähinnä tuota Zodiacin kirjoitusta

Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5252
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

Herkkis kirjoitti:^
Niin siis jos vanhemmat ovat köyhiä ja vähän kouluja käyneitä, on todennäköistä että lapsestakin tulee köyhä ja vähän kouluja käynyt. Suurimpana syynä tähän on kuitenkin perimä joka on johtanut vanhempien köyhyyteen ja kouluttamattomuuteen, sillä jotkut pärjäävät taitojensa vuoksi paremmin koulussa ja suoriutuvat vaativista tehtävistä paremmin. Siksi he saavat enemmän palkkaa ja rikastuvat.
Argh. Et voi ajatella noin?? :lol: Luuletko tosiaan, että jokainen surkeammin palkattu ala on täynnä pelkästään "lahjattomampia" ihmisiä? 90% (oma arvio) ihmisistä joilla on mahdollisuus koulutukseen, valitsee ammatin jota haluaa tehdä työkseen. Rahan tai hyvinpalkatun ammatin valitsee loput. Mietis nyt vielä kerran, onko tosiaan niin, että "lahjattomammasta" perheestä syntyy vain lahjattomia lapsia? :lol: Ihmisellä on myös kyky oppia ja muistaa asioita, Herkkis. Ts. siivoojan tyttö voi opiskella juristiksi vaikka lahjoja siihen ei olisi, esim. luontaista ongelmanratkaisukykyä. Eikä tuon juristin äiti välttämättä ole ollenkaan "lahjaton", ehkä hän halusi siivota työkseen? Ehkä hän jätti yliopiston käymättä IHAN muista syistä kuin siitä, että hänellä ei siihen päätä olisi.

Vastaa Viestiin