Asekeskustelua

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

persearska
Martin Riggs
Viestit: 625
Liittynyt: To Helmi 13, 2020 6:29 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja persearska »

Jarkallas kirjoitti:
La Syys 05, 2020 4:44 am
Mun mielestä aseita pitäisi olla paljon helpommin saatavilla. Homma on menossa pelleilyksi. Toisaalta mitään kiinnostavia aseita ei ole muutenkaan ikinä saanut kuin laittomana. Tavallaan tää on just osuvaa, kiristetään laillisten aseiden saantia entisestään kokoajan ja samaan aikaan on helpompaa ja helpompaa ostaa ne mutkat vaikka torlaudalta.

Ja jos aseella haluaa vaikka ampua jonkun onkin paljon parempi jos ase ei ole virallisesti oma. Kiristäkää vaan lakeja, poliisilla ja rikollisilla on vain aseet kohta. Ammuskelee sitten keskenään.

"Guns don't kill people, people kill people"
Ja tulevaisuudessa aseväkivalta lisääntyisi, ei näin.
Aselupien saantia täytyisi entisestään kiristää varsinkin säilytyksen osalta.
En ymmärrä miksi rehelliselle ihmiselle on iso asia jos viranomainen kävisi tarkistamassa säilytys paikan.
Jos aseet säilytettäisiin paikassa josta varas ei niitä saa, vähenisi laittomat markkinoilta.
Kyseisille henkilöille ei pidä myöntää lupia pelkästään jo asenteen vuoksi ja vietävä entisetkin pois.
Vain asenne vammainen ihannoi vapaata aselakia.

Avatar
Jarkallas
Neuvoja-Jack
Viestit: 510
Liittynyt: La Elo 29, 2020 1:34 pm
Paikkakunta: Annalan Heilan persesilmä

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Jarkallas »

persearska kirjoitti:
La Syys 05, 2020 6:45 am
Jarkallas kirjoitti:
La Syys 05, 2020 4:44 am
Mun mielestä aseita pitäisi olla paljon helpommin saatavilla. Homma on menossa pelleilyksi. Toisaalta mitään kiinnostavia aseita ei ole muutenkaan ikinä saanut kuin laittomana. Tavallaan tää on just osuvaa, kiristetään laillisten aseiden saantia entisestään kokoajan ja samaan aikaan on helpompaa ja helpompaa ostaa ne mutkat vaikka torlaudalta.

Ja jos aseella haluaa vaikka ampua jonkun onkin paljon parempi jos ase ei ole virallisesti oma. Kiristäkää vaan lakeja, poliisilla ja rikollisilla on vain aseet kohta. Ammuskelee sitten keskenään.

"Guns don't kill people, people kill people"
Ja tulevaisuudessa aseväkivalta lisääntyisi, ei näin.
Aselupien saantia täytyisi entisestään kiristää varsinkin säilytyksen osalta.
En ymmärrä miksi rehelliselle ihmiselle on iso asia jos viranomainen kävisi tarkistamassa säilytys paikan.
Jos aseet säilytettäisiin paikassa josta varas ei niitä saa, vähenisi laittomat markkinoilta.
Kyseisille henkilöille ei pidä myöntää lupia pelkästään jo asenteen vuoksi ja vietävä entisetkin pois.
Vain asenne vammainen ihannoi vapaata aselakia.
Ihan samanlaista mutuilua toi on kun mullakin. Pidän asennevammasen ihanteeni.
-jarkko, white nigger


immigrants are like sperm
millions get in only one works

Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

Mievaa kirjoitti:
Pe Syys 04, 2020 11:03 am
Niin ovat nyt kun lakia Just vasta muutettiin. Mut annan pikku esimerkin. Olet hakemassa vaikka ensimmäisiä aseita. Sanotaan vaikka ar-15 kivääri ja 9mm pistooli. Sulla on kaikki paperit mitä vaaditaan ja haastattelussa lupapäällikkö sanoo että asia muuten selvä muttä mite tuo säilytys? Onko sulla turvakaappia tai mitään valvontaa kotona? Sanot että turvakaappi on jo ostettu ja asennettu. No sit se poliisi sanoo et meidän pitäs kyllä nähdä et sulla semmonen on ja nykyyän valvontakameratki olisi hyvä olla ku nämä kiinnostaa tiettyjä tahoja. Sopiiko et partio käy kattoon ton sun kaapin niin myönnän sit nää luvat. Mitä itse tuossa tekisit? Sanot että ei saa tulla kattoon ja sit poliisi ei myönnä lupaa ku et ole todistanu että täytät lain vaatimuksen. Tai ei myönnä sillä perusteella että ei ole luotettavasti todistanut että sulla semmonen kaappi on. Näin se menee todellisuudessa.
Sinällään on uskottavaa, että lupapoliisi on vaativinaan ja pyytävinään kaikenlaista laitonta eli ts. lakiin perustumatonta. Sellaisesta menettelystä on vahvaa ja laajaa anekdoottista näyttöä. On kuitenkin syy, miksi hyvin harvasta selkeän perättömästä vaatimuksesta on näyttöä hallinto-oikeudesta. Suurin osa niitä tapauksia on ollut mm. perusteettomia määräaikaisia lupia, jotka ovat korjautuneet hallinto-oikeuskierroksen jälkeen ns ”toistaiseksi” voimassa oleviksi. Lähes aina on kuitenkin ollut kyse luvista, jotka todellisuudessa ovat sittenkin 5 vuoden määräaikaisia, sillä lupaa pitää käytännössä hakea uudelleen 5 vuoden välein toimittamalla AAseL 53 a § mukainen ampuma-asekouluttajan todistus, vaikka muodollisesti menettely on olemassa olevan aseluvan peruuttamisharkinta eikä uuden aseluvan hakeminen.

Ja se syy on, että poliisi kalastelee laittomilla vaatimuksillaan. Se on tyhmä joka myöntyy, eikä se joka pyytää. Oikeusvaltiossa tälle touhulle olisi pistetty loppu jo aikoja sitten, mutta ei tietenkään Suomessa. Poliisi siis voi vaatia kaikenlaista perätöntä ja lakiin perustumatonta, kuten nyt vaikka tuollaisen täysin vastakohtaispäättellyllä poissuljetun ja eduskunnassa hylätyn säilytystilojen ylimääräisen lisätarkastuksen. Luvanhakijan ei ole pakko suostua ja jos ei suostu, lupa myönnetään. Se myönnetään, koska laillisia perusteita ei ole jättää myöntämättä laittomaan pyyntöön suostumatta jättämisestä.

Varsinkin ensimmäistä lupaansa hakevia on kyykytetty tällä ja monella muullakin tavalla tarkoituksena saada asiakas hermostumaan ja päätavoitteessa luopumaan koko hommasta liian byrokraattisena ja vaikeana, jossa edes lakitekstistä ei kykene lukemaan mitkä ovat todellisuudessa poliisin vaatimukset. Harva ensimmäistä lupaansa hakeva tietää, että poliisi esittää myös perättömiä vaatimuksia, joihin ei ole mikään pakko suostua, vaatii selvityksiä, joita ei ole mikään pakko toimittaa ja kysyy kysymyksiä, joihin ei ole mikään pakko vastata.

Maukka Peruslätkä
Neuvoja-Jack
Viestit: 507
Liittynyt: Ti Tammi 29, 2019 7:30 am

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Maukka Peruslätkä »

Tulli huolestui ilmiöstä: Tsekistä salakuljetettu Suomeen satoja starttiaseita – helppo muuttaa toimivaksi käsiaseeksi

Tulli on huolestunut uudesta ilmiöstä, jossa Suomeen on tuotu laittomasti kaasutoimisia starttipistooleita ja -revolverejä Tsekeistä.

– Näitä on takavarikoitu kesän aikana seitsemänkymmentä, mutta selvitysten mukaan niitä on ehditty tuoda satoja, sanoo valvontajohtaja Hannu Sinkkonen tullista.

Kyse on kaasutoimisista starttipistooleista, jotka eivät täytä Suomen aselakien pykäliä. Ne on katsottu luvanvaraisiksi heinäkuusta 2019 alkaen.

Ongelma näissä aseissa on se, että kaasupistoolit ja -revolverit on suhteellisen helppo muuttaa toimiviksi käsiaseiksi.

Muutettuja aseita löytynyt jo

Muutettuja aseita on myös paljastunut.

– Eräällä kotietsinnällä paljastui harrastajamainen verstas, jossa muutoksia oli tehty. Etsinnän aikana verstaassa oli muutamia kaasuaseita ruuvipenkeissä, Sinkkonen sanoo.

Muutettu kaasuase kestää heikoimmillaan alle kymmenkunta luodilla ammuttua laukausta, kovimmillaan vajaa satakin. Tulli ja poliisi ovat testanneet takavarikoituja aseita.

Aseita on tilattu netistä, mutta sellaisia on paljastunut myös matkustajaliikenteestä.

– Tulli paljasti ensimmäisen kaasuaselähetyksen elokuussa. Se sisälsi kaasuaseen, nyrkkiraudan ja 400 ml:n kaasusumuttimen. Kotietsinnällä epäillyn kotoa takavarikoitiin muun muassa neljä kaasuasetta, 11 kaasusumutinta ja noin 30 g amfetamiinia. Epäillyllä ei ollut hallussapitolupia takavarikoituihin luvanvaraisiin esineisiin, Sinkkonen selostaa.

Sen jälkeen aseita on paljastunut viikoittain.

– Lähetykset ovat tarkkailussa.

Tulli on selvittänyt takautuvasti kaasuaseiden tuontia Tsekeistä.

Aseita ovat hankkineet sellaiset henkilöt, jotka eivät aselupaa saisi.

– Lähes kaikilla on rikoshistoriaa, pääasiassa huume-, väkivalta- ja omaisuusrikoksia. Tilaajat asuvat ympäri Suomea, Sinkkonen kertoo.

Tapauksia tutkitaan ampuma-aserikoksina ja törkeinä ampuma-aserikoksina.

– Näitä on myös myyty tor-verkossa eteenpäin, Sinkkonen sanoo.


Kuva

Kuvassa tullin takavarikoimia Tsekistä tuotuja aseita.

Ongelma Tsekissä

Samanlaisia tutkintoja on vireillä eri puolilla Eurooppaa. EU:n uuden asedirektiivin perusteella tällaiset kaasutoimiset starttiaseet ovat luvanvaraisia koko EU:n alueella. Tsekin tasavalta ei kuitenkaan ole vahvistanut direktiiviä, jolloin näiden aseiden ostaminen ei edellytä lupaa.

Asedirektiivin taustalla on vuoden 2015 Pariisin Charlie Hebdo -lehden toimitukseen kohdistunut terrori-isku. Iskussa käytettiin Slovakiasta hankittuja deaktivoituja aseita, jotka reaktivoitiin.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tul ... #gs.krk1pl

RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2085
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

EU-direktiivi ei taida oikein toimia. Koko Itä-Eurooppa Viroa myöten myy näitä kaasuaseita. Itse en lähtisi ampumaan "Joren" autotallissa luotiaseeksi muunnetulla kaasupistoolilla. Katutiedustelun kautta kuulemani hinnat ja saatavuus sanelee asetta hamuavan saavan sellaisen muutamalla satasella Piritorilta. Pimeitä aseita on suhteellisen paljon ja sellaisen hankkiminen on keskituloiselle yhtä helppoa kuin muunkin varastetun tavaran ostaminen.

Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3848
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Luupää »

Loppuvuoden aseidensäilytyspalkinto lähtee raikuvien aplodien saattelemana Suomussalmelle!

https://poliisiuutiset.fi/kivaari-ja-ha ... omuksesta/
29.11.2020

Suomussalmen Ämmänsaaressa pysäköitynä olleen auton peräkontista oli anastettu asepusseissa olleet Sako-merkkinen kivääri ja Valmet-merkkinen haulikko 6. – 27.11.2020. Poliisi pyytää ilmoittamaan mahdolliset havainnot / tiedot asiasta Kajaanin poliisin asiakaspalvelupäivystykseen p. 0295 416 520 tai sähköpostitse [email protected].

Peräkontin lukitus ei ollut poliisille kerrotun mukaan toiminut kunnolla, minkä osalta aseiden omistajaa epäillään ampuma-aserikkomuksesta.
Poliisi muistuttaa, että ampuma-aseet tulee säilyttää aina murtoturvallisessa ja lukitussa turvakaapissa, lukitussa paikassa tai muuten lukittuna siten, että ampuma-ase tai aseen osa ei ole helposti anastettavissa tai otettavissa luvattomasti käyttöön.
Tussarit olivat siis olleet ainakin kolme viikkoa lukitsemattomassa auton tavaratilassa ilman että sinne oli edes vilkaistu saati siirretty aseet parempaan turvaan! Sillä lailla!

Tähän verrattuna se perinteinen ampumavalmiin aseen hirvensarvissa roikottaminen panokset viereisessä lukitsemattomassa kaapissa lymyten alkaa näyttää melkeinpä tunnolliselta toiminnalta.
Kun linkität niin kopioi teksti samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.

Amnestia
Theo Kojak
Viestit: 1109
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Saksan Würzburgissa veitsi-isku - useita uhreja, somalimies pidätetty epäiltynä

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

On Anoi Kaa kirjoitti:
Ti Kesä 29, 2021 9:54 pm
Amnestia kirjoitti:
Ti Kesä 29, 2021 9:37 am
kertatoimisella 9x19mm mp5-konepistoolilla.
  • :roll:
Niin. Suomen poliisilla on kaikkien lehtitietojan mukaan kertatoimiseksi muutettu MP5-konepistooli. Kun se ase on alunperin konepistooli, kutsuttakoon sitä edelleen kertatoimiseksi konepistooliksi.

Poliisin valmiusyksiköiden niinsanotuissa partiokivääreissä (mm. H&K rynnäkkökivääristä muokattu) on mahdollisesti vain kertatuli ja 3-laukauksen purske, ei automaattia. Tätä tietoa ei kuitenkaan ole vahvistettu, eikä asianomaiset poliisit sitä saa kertoa. Täysautomaattiaseitakin kuitenkin löytyy mm. rajan erikoisyksikköjen kautta.

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Saksan Würzburgissa veitsi-isku - useita uhreja, somalimies pidätetty epäiltynä

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

Amnestia kirjoitti:
La Heinä 03, 2021 1:21 pm
Niin. Suomen poliisilla on kaikkien lehtitietojan mukaan kertatoimiseksi muutettu MP5-konepistooli. Kun se ase on alunperin konepistooli, kutsuttakoon sitä edelleen kertatoimiseksi konepistooliksi.
Ei ole. Ja sarjatulen suhteenkin olet väärässä.
Uudeksi aseeksi on valittu tsekkiläinen CZ Scorpion Evo, joka korvaa nyt käytössä olevan saksalaisen Hecler&Kochin MP5-konepistoolin.
Teknisesti uusi ase toimii periaatteessa samalla tavalla kuin vanhakin ja molemmissa käytetään samanlaista patruunaa. Uusi konepistooli on kuitenkin helpommin laitettavissa sarjatulelle kuin vanha.

– Tekniset ominaisuudet ovat vähän erilaiset, joten sarjatulelle laitto käy vähän helpommin, sanoo poliisihallituksen poliisitarkastaja Ari Alanen.
https://yle.fi/uutiset/3-10435545
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

Amnestia
Theo Kojak
Viestit: 1109
Liittynyt: Ma Touko 04, 2020 8:34 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Amnestia »

John Kimble kirjoitti:
Ke Heinä 07, 2021 9:12 pm
Amnestia kirjoitti:
La Heinä 03, 2021 1:21 pm
Niin. Suomen poliisilla on kaikkien lehtitietojan mukaan kertatoimiseksi muutettu MP5-konepistooli. Kun se ase on alunperin konepistooli, kutsuttakoon sitä edelleen kertatoimiseksi konepistooliksi.
Ei ole. Ja sarjatulen suhteenkin olet väärässä.
Uudeksi aseeksi on valittu tsekkiläinen CZ Scorpion Evo, joka korvaa nyt käytössä olevan saksalaisen Hecler&Kochin MP5-konepistoolin.
Teknisesti uusi ase toimii periaatteessa samalla tavalla kuin vanhakin ja molemmissa käytetään samanlaista patruunaa. Uusi konepistooli on kuitenkin helpommin laitettavissa sarjatulelle kuin vanha.

– Tekniset ominaisuudet ovat vähän erilaiset, joten sarjatulelle laitto käy vähän helpommin, sanoo poliisihallituksen poliisitarkastaja Ari Alanen.
https://yle.fi/uutiset/3-10435545
Itseasiassa linkkaamassasi tekstissä vuodelta 2018 sanotaan:

"Poliisin kentällä liikkuvia partioita on viime vuodesta lähtien varustettu konepistooleilla."

Eli tilanne on vaihtunut ilmeisesti vuonna 2017? Sitä ennen oli tavallisten poliisipartioiden tukiaseet kertatoimisia? Tai sitten lukuisat lehdet ovat pitkään kirjoittaneet puutaheinää.

Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

Amnestia kirjoitti:
Pe Heinä 09, 2021 7:30 pm
Itseasiassa linkkaamassasi tekstissä vuodelta 2018 sanotaan:

"Poliisin kentällä liikkuvia partioita on viime vuodesta lähtien varustettu konepistooleilla."

Eli tilanne on vaihtunut ilmeisesti vuonna 2017? Sitä ennen oli tavallisten poliisipartioiden tukiaseet kertatoimisia? Tai sitten lukuisat lehdet ovat pitkään kirjoittaneet puutaheinää.
Ei vaan poliisi on alkanut varustamaan kaikki kentällä liikkuvat partiot konepistooleilla muslimin vuonna 2017 Turussa tekemän terrori-iskun jälkeen.

Jos luit koko koko uutisen, siinä poliisihallituksen poliisitarkastaja toteaa uuden konepistoolin olevan helpommin laitettavissa sarjatulelle. Se on vieläpä kirjoitettu kaksi kertaa peräkkäin, että kaikki huomaavat. Ko. konepistooleilla voi ampua sekä kerta- että sarjatulta.
Radiopuhelin kirjoitti:
Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm
Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.

RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2085
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

EricBlair kirjoitti:
Ti Joulu 28, 2021 4:12 pm
En nyt sanoisi seiskakuusvitosta mitenkään pieni tehoiseksi. Kyttien vanha virka-ase ennen ysejä. Kuuskolmevitosella tiedän ammutun lähietäisyydeltä päähän, jättäen naarmun. Osumatarkkuus on jälkimmäisessä todella huono.
Sinä et sano, ei tarkoita mitään. 6,35 on myös kyttien entinen virka-ase. Etkö sitä tiennyt?

Avatar
EricBlair
Axel Foley
Viestit: 2044
Liittynyt: Ke Elo 18, 2021 6:44 am
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja EricBlair »

RL11/6 kirjoitti:
Ti Joulu 28, 2021 4:58 pm
EricBlair kirjoitti:
Ti Joulu 28, 2021 4:12 pm
En nyt sanoisi seiskakuusvitosta mitenkään pieni tehoiseksi. Kyttien vanha virka-ase ennen ysejä. Kuuskolmevitosella tiedän ammutun lähietäisyydeltä päähän, jättäen naarmun. Osumatarkkuus on jälkimmäisessä todella huono.
Sinä et sano, ei tarkoita mitään. 6,35 on myös kyttien entinen virka-ase. Etkö sitä tiennyt?
Se on naisten käsilaukkuase etkö tiennyt? Ensimmäinen on tehokas, et liene ampunut.
-Kaikki on nykyään ok-

RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2085
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

EricBlair kirjoitti:
Ti Joulu 28, 2021 4:59 pm
Se on naisten käsilaukkuase etkö tiennyt? Ensimmäinen on tehokas, et liene ampunut.
En tiennyt. Tietosi tästä 1800-luvun patruunatyypistä ovat hassuja. Kyseessä on taskuasekaliiperi. Tehoa ei ole läpäisykyvyssä, eikä pysäytysvoimassa. Missään muodossa. Olen ampunut, kuten monella muullakin 1800-luvun museoaseella.

Avatar
EricBlair
Axel Foley
Viestit: 2044
Liittynyt: Ke Elo 18, 2021 6:44 am
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja EricBlair »

^
Tarkoitin tietysti, että 765 on tehokas ja sanoinhan, että naarmu jää päähän kun 635 ampuu. Viimeistä on kutsuttu käsilaukkuaseeksi ja sopii tietysti myös taskuun. Onhan noita mutta ei nyt tarvitse 1800-luvulle lähteä. Vanhoja kylläkin.
-Kaikki on nykyään ok-

Päälykäinen
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: Ke Tammi 16, 2019 3:54 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Päälykäinen »

RL11/6 kirjoitti:
Ti Joulu 28, 2021 10:26 pm
EricBlair kirjoitti:
Ti Joulu 28, 2021 4:59 pm
Se on naisten käsilaukkuase etkö tiennyt? Ensimmäinen on tehokas, et liene ampunut.
En tiennyt. Tietosi tästä 1800-luvun patruunatyypistä ovat hassuja. Kyseessä on taskuasekaliiperi. Tehoa ei ole läpäisykyvyssä, eikä pysäytysvoimassa. Missään muodossa. Olen ampunut, kuten monella muullakin 1800-luvun museoaseella.
Ikävä häiritä jutusteluanne, mutta mihin perustuu väittämänne 1800-luvun aseista/kalibereista puhuttaessa 6.35:sta ja 7.65:sta?

6.35:n (6.35×16 eli 25acp) patruunan valmistus kun alkoi 1905.

7.65x17 (32acp) valmistus alkoi 1899 ja 7.65x21 (30 luger) kehitettiin 1898, molemmat toki siis 1800 lopussa mutta niille pesitetyt aseet tulivat massatuotantoon vasta 1900 luvun puolella.

Ja kyseiset kaliiberit nyt vain sattuvat olemaan yleisiä pimeillä markkinoilla kun kyseessä vanhoja vehkeitä mitä jäänyt monen perikunnan nurkkiin pyörimään, varsinkin kun ei ennen ollut läheskään kaikki pyssyt kirjoissa tai kansissa, ja maaseudullakin melkein joka talosta löytyi sian tappoase.

Vastaa Viestiin