Asekeskustelua
Valvoja: Moderaattorit
Re: Asekeskustelua
Ei ole "liippasinkoneisto" myöskään lupavapaa, mm. puoliautomaattikiväärien alakerta on luvanvarainen:
https://tulli.fi/documents/2912305/3048 ... t_osat.pdf
https://tulli.fi/documents/2912305/3048 ... t_osat.pdf
Re: Asekeskustelua
Itselläni on vanha ilma-aseiden klassikko. Co2 toiminen revolveri Daisy Power line 44.
Ihmisen aivoja suojaava otsaluu on noin pari cm paksu. Sen vahvuuden määrää elintavat. Käytännössä siis liikunnan määrä ja ruokavalio. Roskaväki ei ole kovinkaan liikunnallista ja heidän ruokavalionsa koostuu yksinomaan hiilihydraateista ja huonoista rasvoista. Kalsiumipitoisuutta heidän elimistössään vähentää se, että he eivät juo maitoa ja syö isoja määriä juustoa.
Voimanostoa ja lenkkeilyä aktiivisesti harrastavan ja hyvän ruokavalion omaavan miehen luustossa voi olla miltein kaksi kiloa kalsiumia ja se on vahvempaa kuin betoni.
Paskaisen narkkarin luusto on aika höttöä ravintoaineiden ja rasituksen puutteen vuoksi. Sama koskee alkoholisteja. Mustalaiset ja muut rikolliset ovat yleensä jompaan kumpaan tai molempiin kuuluvia ali-ihmisiä, joilla on heikko luusto.
Kysymys kuuluukin, meneekö Daisy Power line 44 -ilmarevolverilla ammuttu Gamo red fire luoti roskaväen otsaluustosta läpi aivoihin, vai pysähtyykö luoti siihen?
Ihmisen aivoja suojaava otsaluu on noin pari cm paksu. Sen vahvuuden määrää elintavat. Käytännössä siis liikunnan määrä ja ruokavalio. Roskaväki ei ole kovinkaan liikunnallista ja heidän ruokavalionsa koostuu yksinomaan hiilihydraateista ja huonoista rasvoista. Kalsiumipitoisuutta heidän elimistössään vähentää se, että he eivät juo maitoa ja syö isoja määriä juustoa.
Voimanostoa ja lenkkeilyä aktiivisesti harrastavan ja hyvän ruokavalion omaavan miehen luustossa voi olla miltein kaksi kiloa kalsiumia ja se on vahvempaa kuin betoni.
Paskaisen narkkarin luusto on aika höttöä ravintoaineiden ja rasituksen puutteen vuoksi. Sama koskee alkoholisteja. Mustalaiset ja muut rikolliset ovat yleensä jompaan kumpaan tai molempiin kuuluvia ali-ihmisiä, joilla on heikko luusto.
Kysymys kuuluukin, meneekö Daisy Power line 44 -ilmarevolverilla ammuttu Gamo red fire luoti roskaväen otsaluustosta läpi aivoihin, vai pysähtyykö luoti siihen?
-
- Harjunpää
- Viestit: 303
- Liittynyt: Ke Tammi 16, 2019 3:54 pm
Re: Asekeskustelua
Hienoa pohdiskelua ja verbaalista ulosantiaRL11/6 kirjoitti: ↑Su Maalis 24, 2024 10:39 pm Itselläni on vanha ilma-aseiden klassikko. Co2 toiminen revolveri Daisy Power line 44.
Ihmisen aivoja suojaava otsaluu on noin pari cm paksu. Sen vahvuuden määrää elintavat. Käytännössä siis liikunnan määrä ja ruokavalio. Roskaväki ei ole kovinkaan liikunnallista ja heidän ruokavalionsa koostuu yksinomaan hiilihydraateista ja huonoista rasvoista. Kalsiumipitoisuutta heidän elimistössään vähentää se, että he eivät juo maitoa ja syö isoja määriä juustoa.
Voimanostoa ja lenkkeilyä aktiivisesti harrastavan ja hyvän ruokavalion omaavan miehen luustossa voi olla miltein kaksi kiloa kalsiumia ja se on vahvempaa kuin betoni.
Paskaisen narkkarin luusto on aika höttöä ravintoaineiden ja rasituksen puutteen vuoksi. Sama koskee alkoholisteja. Mustalaiset ja muut rikolliset ovat yleensä jompaan kumpaan tai molempiin kuuluvia ali-ihmisiä, joilla on heikko luusto.
Kysymys kuuluukin, meneekö Daisy Power line 44 -ilmarevolverilla ammuttu Gamo red fire luoti roskaväen otsaluustosta läpi aivoihin, vai pysähtyykö luoti siihen?
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 184
- Liittynyt: To Maalis 17, 2022 12:29 pm
Re: Asekeskustelua
Lue loppuun....Amnestia kirjoitti: ↑Su Maalis 24, 2024 9:07 pm Ei ole "liippasinkoneisto" myöskään lupavapaa, mm. puoliautomaattikiväärien alakerta on luvanvarainen:
https://tulli.fi/documents/2912305/3048 ... t_osat.pdf
ASEEN LUPAVAPAAT OSAT
• Tukki tai kahva, jos sillä ei ole vaikutusta aseen toimintaan
• Liipaisin ja muut laukaisukoneiston osat
– Ellei kyseessä ole sarjatuliaseen laukaisukoneiston osa
On paljon aseita jotka saa vaihtoehtoisesti puoliautomaattisena tai sarjatulta ampuvina, mutta sarjatulen mahdollistavat komponentit näyttävät suunnilleen samanlaisilta, mutta on todellisuudessa erilaisia .
Hyvänä esimerkkinä esimerkiksi. AK sarjan isku vasara tai AR sarjan isku vasara ne näyttävät samanlaisilta sarja tai kerta, mutta ovat silti erilaisia. Toisissa on pidätin kynnys, sulku varmistimelle ja toisissa ei. Elikkä lähes samannäköiset vasarat, mutta toinen on luvanvarainen ja toinen lupavapaa.
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 184
- Liittynyt: To Maalis 17, 2022 12:29 pm
Re: Asekeskustelua
Ystäväni RL11/6 ”joukkotuhonta” nyt aika visainen pähkinä olen sitä tässä päivän aikana miettinyt.RL11/6 kirjoitti: ↑Su Maalis 24, 2024 10:39 pm Itselläni on vanha ilma-aseiden klassikko. Co2 toiminen revolveri Daisy Power line 44.
Ihmisen aivoja suojaava otsaluu on noin pari cm paksu. Sen vahvuuden määrää elintavat. Käytännössä siis liikunnan määrä ja ruokavalio. Roskaväki ei ole kovinkaan liikunnallista ja heidän ruokavalionsa koostuu yksinomaan hiilihydraateista ja huonoista rasvoista. Kalsiumipitoisuutta heidän elimistössään vähentää se, että he eivät juo maitoa ja syö isoja määriä juustoa.
Voimanostoa ja lenkkeilyä aktiivisesti harrastavan ja hyvän ruokavalion omaavan miehen luustossa voi olla miltein kaksi kiloa kalsiumia ja se on vahvempaa kuin betoni.
Paskaisen narkkarin luusto on aika höttöä ravintoaineiden ja rasituksen puutteen vuoksi. Sama koskee alkoholisteja. Mustalaiset ja muut rikolliset ovat yleensä jompaan kumpaan tai molempiin kuuluvia ali-ihmisiä, joilla on heikko luusto.
Kysymys kuuluukin, meneekö Daisy Power line 44 -ilmarevolverilla ammuttu Gamo red fire luoti roskaväen otsaluustosta läpi aivoihin, vai pysähtyykö luoti siihen?
Otsan kohdalla ihmisen kallo voi olla yllätys vain 1–5 milliä paksu ja kaikkea siltä väliltä. Riippuen juuri näistä tekijöistä perimä elintavat ja ravinto vaikuttavat kyllä.
Varsinainen otsalohkonmateriaali tulee sitten voin olla väärässä, mutta ihmisen iho on aika sitkeä materiaali. Mainitsemasi ilmapistooli on varsin hieno laitos tutkiskelin tässä päivän aikana, että olisiko siihen saatavana jotain hiukan viriteltyä venttiili koneistoa, jolla saataisiin nostettua lähtönopeutta, joka varmaankin vakiona on jossain 450 ft/s ehkä vähän alle. Joka ei ole kauhean paljoa mutta se voi oikeissa olosuhteissa olla riittävä.
Tuo kallo on aika helppo läpäistä mutta uskon että iho on se ongelma luunpinnassa. Niin huvittavalta kuin tämä saattaa kuulostaa mutta se voi olla niin tällä kyseisellä ilma aseella ja kevyellä luodilla. Mutta toisaalta koska tässä kyseisessä mainitsemassasi luodissa on polymeeri kärki niin se saattaa kyllä ratkaista tämän iho ongelman.
Melkein sanoisin niin että on mahdollista tai että on hyvinkin mahdollista, että luoti menee sisälle joten ei ehkä kannata ihan huvin vuoksi kokeilla.
Otsalohko säätelee ihmisen tuntemuksia, jotenka on mahdollista, että tämä ihminen siitä suuttuu.
Re: Asekeskustelua
Ihmiset iho on hieman kestävämpää kuin elmukelmu. Ei siis kovin kummoista teräväkärkisellä luodilla läpäistäväksi. Jokainen mrtsästystä harrastanut tietää lähes jokaisen Suomen luonnossa metsästettävän eläimen ihon olevan vahvempaa kuin ihmisellä. Hirven iho on käytännössä peltiä ja jos mennään Afrikkaan, jossa 308 win on vain neekereille tarkoitettu R1A1 -rynnäkkökiväärin piipusta ammuttuna rhodesialaisella pukinpensaiden täyttämällä savannilla, on lähes väistämätöntä metsästykseen tarkoitetun patruunan kasvavan huomattavasti kokoa.jokusen koira ressu kirjoitti: ↑Ma Maalis 25, 2024 4:48 pm voin olla väärässä, mutta ihmisen iho on aika sitkeä materiaali.
Tämä johtuu juuri metsästettävän ihosta. Afrikassa elävät suuret kissapedot hymyilevät 308 kaliiperille. 470 nitro express on pienin patruuna, jolla Afrikassa ammutaan eläintä.
Daisy Power line 44 ja red fire 4,5 mm ase- ja projektiili yhdistelmä ehkä sopii Suomessa roskaväen torjuntaan, ei niinkään tuhontaan, vaikkakin miksei se sopisi rotalle vitaaliyhdistelmäksi?
Re: Asekeskustelua
Siksi se oli tuossa lainausmerkeissä että ymmärsin kirjoittavan tarkoittavan "liippaisinkoneistolla" nimenomaan aseen alakertaa. Toki tiedän, että liipasimen saa ostaa lupavapaasti.jokusen koira ressu kirjoitti: ↑Ma Maalis 25, 2024 3:20 pmLue loppuun....Amnestia kirjoitti: ↑Su Maalis 24, 2024 9:07 pm Ei ole "liippasinkoneisto" myöskään lupavapaa, mm. puoliautomaattikiväärien alakerta on luvanvarainen:
https://tulli.fi/documents/2912305/3048 ... t_osat.pdf
ASEEN LUPAVAPAAT OSAT
• Tukki tai kahva, jos sillä ei ole vaikutusta aseen toimintaan
• Liipaisin ja muut laukaisukoneiston osat
– Ellei kyseessä ole sarjatuliaseen laukaisukoneiston osa
On paljon aseita jotka saa vaihtoehtoisesti puoliautomaattisena tai sarjatulta ampuvina, mutta sarjatulen mahdollistavat komponentit näyttävät suunnilleen samanlaisilta, mutta on todellisuudessa erilaisia .
Hyvänä esimerkkinä esimerkiksi. AK sarjan isku vasara tai AR sarjan isku vasara ne näyttävät samanlaisilta sarja tai kerta, mutta ovat silti erilaisia. Toisissa on pidätin kynnys, sulku varmistimelle ja toisissa ei. Elikkä lähes samannäköiset vasarat, mutta toinen on luvanvarainen ja toinen lupavapaa.
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 184
- Liittynyt: To Maalis 17, 2022 12:29 pm
Re: Asekeskustelua
Tarkoitin lähinnä liipaisin koneiston osia saa ostaa kaikkia lupavapaasti mutta niin sanotusti sarjatuli aseen liipaisin koneiston osia ei pysty ostamaan ilman lupaa, vaikka osa niistä on täysin identtisiä. Elikkä tiskille kyselemään vain kertatuliversion nimellä niitä osia, ettei tule ensimmäiseksi sekaannustaAmnestia kirjoitti: ↑Ma Maalis 25, 2024 11:00 pmSiksi se oli tuossa lainausmerkeissä että ymmärsin kirjoittavan tarkoittavan "liippaisinkoneistolla" nimenomaan aseen alakertaa. Toki tiedän, että liipasimen saa ostaa lupavapaasti.jokusen koira ressu kirjoitti: ↑Ma Maalis 25, 2024 3:20 pmLue loppuun....Amnestia kirjoitti: ↑Su Maalis 24, 2024 9:07 pm Ei ole "liippasinkoneisto" myöskään lupavapaa, mm. puoliautomaattikiväärien alakerta on luvanvarainen:
https://tulli.fi/documents/2912305/3048 ... t_osat.pdf
ASEEN LUPAVAPAAT OSAT
• Tukki tai kahva, jos sillä ei ole vaikutusta aseen toimintaan
• Liipaisin ja muut laukaisukoneiston osat
– Ellei kyseessä ole sarjatuliaseen laukaisukoneiston osa
On paljon aseita jotka saa vaihtoehtoisesti puoliautomaattisena tai sarjatulta ampuvina, mutta sarjatulen mahdollistavat komponentit näyttävät suunnilleen samanlaisilta, mutta on todellisuudessa erilaisia .
Hyvänä esimerkkinä esimerkiksi. AK sarjan isku vasara tai AR sarjan isku vasara ne näyttävät samanlaisilta sarja tai kerta, mutta ovat silti erilaisia. Toisissa on pidätin kynnys, sulku varmistimelle ja toisissa ei. Elikkä lähes samannäköiset vasarat, mutta toinen on luvanvarainen ja toinen lupavapaa.
Kaikki alakerrat on aina ollut niin sanotusti kirjoilla eli alarunko mutta tässä kohdassa Tulli ja Poha tarkoittanee lähinnä kahvaa, joka sisältää liipaisin koneiston lähinnä niin kun G- sarjan rynnäkkö kivääreissä se ei ole varsinaisesti alarunko. Porukka rupesi tuomaan näitä Zip militaristista saksasta suomeen ja jostain syystä Poha päätti luvittaa nämä kahvat. G sarjan kahvan sisäpuolella on sellainen metallinen runkolaatikko joka on irrotettava ja siinä runkolaatikossa on varsinaiset liipaisinkoneiston osat ja semmoinen irtonainen runkolaatikko missä on kertatuliosat ei ole taas ongelmallinen mutta jos siellä sattuu olemaan sulkuvarmistin ja sarjatuli vasara niin se taas muodostuu ongelmaksi.
Jos päätät ostaa tai tilata esimerkiksi kokonaisen AR 15 liipaisin koneiston saat ostaa sen aivan normaalisti ei ole ongelmaa tai ostat kaikki liipaisin koneiston osat, vaikka joukkotuhonnan mainitsemaan 1911:seen saat ostaa ne ilman lupaa.
Tämä H&K G sarjan kahvajuttu on jokseenkin huvittava tapaus. Viranomaisten kanssa, kun on tekemisissä ja pöydällä on kasa osia he roikkuvat kiinni tyhjissä MP:n muovikahvoissa mutta eivät ole yhtään kiinnostuneita liipaisin koneistotoista. MP:n muovikahvoissa ei ole numeroita.
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 184
- Liittynyt: To Maalis 17, 2022 12:29 pm
Re: Asekeskustelua
Doctor Lecter kirjoitti: ↑Ke Helmi 14, 2024 1:14 pm YLE:ssä on joillekin mielenkiintoinen artikkeli 3D tulostetuista aseista. Toimittaja siinä tulostuttaa Kajaanin ammattikorkeakoulun toimesta itselleen aseen perän.
Esitelyssä myös takavarikoitu 3D tulostettu ase ja poliisin kertomaa siitä miten nämä tapaukset yleistynevät tulevaisuudessa
3D.jpg
Ajattelin kirjoittaa jutun näistä tulostetuista muoviaseista. Lähinnä koska media antaa niistä vähän erikoisen ei niin todellisen kuvan ja tuntuu olevan tilanne se, että kaikki eivät ehkä tiedä mikä ja millainen se loppupeleissä on. En ole niitä itse valmistanut mutta olen kyllä niihin tutustunut.
En tiedä onko oikein kutsua niitä tulostetuiksi aseiksi koska niissä ei oikeastaan ole tulostettua juuri muuta, kun runko. Kuoret luistimelle sekä hylsyn ulosheittäjä ja perä. Kahvat, liipaisinkoneisto, luistimenpalautus jousi kaupasta ostettua AR tavaraa lipas, on Glock pistoolista kaupasta ostettu. Luistin vedettyä terästankoa piikkikin on kaupasta ostettu. Piippu on tehty 9 millaisesta piippuaihiosta. Joten paljon on myös ostettu ja lupavapaata tietysti.
Usein käydään keskustelua siitä, että kestääkö se käytössä ja media antaa tietysti kuvan, että ei. No kyllä se käytössä kestää koska piippu on terästä ihan niin kuin aseissakin iskupohja siis on terästä ja niin edelleen elikkä kulutusosat ovat ihan terästä niin kuin normaaleissa aseissa.
Miksi asiasta sitten hissutella se johtuu siitä, että jos sinulla on tonni rahaa, osaat lukea ja laskea onnistut melko varmaan sellaisen tekemään. Tämä on tietysti kieltämättä ongelmallista. Ainakin viranomaisten puolelta asiaa ajateltuna. Tulevaisuudessa uskon, että nämä tulevat kehittymään vielä todella paljon erilaiset kotona työskentelyn mahdollistavat laitteet. Tämän ase mallin suunnittelija ei ehkä halunnut tehdä liian hyvää koska aika yksinkertaisella muutoksella se olisi huomattavasti vaarallisempi. Hän on ikään kuin jättänyt aseeseen Akilleen kantapään. Tai vaihtoehtoisesti hän oli liian nuorta sukupolvea eikä omannut juurikaan kokemusta aseen suunnittelemisesta oli ehkä enemmän keskittynyt tähän tietotekniseen puoleen. En ryhdy tässä nyt sen tarkemmin käsittelemään, että mitä muutoksia tulostettuun aseeseen tähän nimenomaiseen malliin tulisi minun mielestäni tehdä, jotta saataisiin niin sanotusti enemmän tulosta aikaiseksi.
Huomioitavaa.. En kehoita enkä yllytä ketään aloittamaan tulostelu harrastusta.
Re: Asekeskustelua
Poliisilla on herännyt oikein epäilyksiä, että Vantaan kouluampumisessa käytetyn revolverin taltioinnissa olisi ollut toivomisen varaa. Ja vähän muussakin. Tällä kertaa ei - ainakaan vielä - ole ilmoitettu aseen olleen lain- tai asianmukaisessa säilytyksessä, kuten yleensä tapana on.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010333914.html
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010333914.html
Aika ympäripyöreää sanailua ainakin toistaiseksi, mutta katsotaan sanoi valelääkäri...Poliisi epäilee rikosta surma-aseen käsittelyssä
Epäillyn Viertolan koulussa käyttämä ase oli revolveri. Poliisi epäilee rikosta myös siinä, miten poika sai aseen.
3.4.2024 Katja Kuokkanen HS, Milla Palkoaho HS
VIERTOLAN koulussa Vantaalla tiistaiaamuna tapahtuneesta ampumisesta on alkanut rikostutkinta myös surma-aseen käsittelystä.
Poliisi on tiistaina kuulustellut epäiltyä 12-vuotiasta poikaa. Epäilty kertoi Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen rikosylikomisarion Kimmo Hyvärisen mukaan ”tarinan siitä, miten on saanut aseen haltuunsa”.
Nyt poliisi selvittää, miten on mahdollista, että 12-vuotiaalla epäillyllä on ollut pääsy aseeseen.
Viertolan koululla käytetty ase on 22-kaliiperinen revolveriase. Aiemmin on kerrottu, että ase kuuluu epäillyn ampujan lähiomaiselle ja että tällä on lupa aseeseen.
”Tyypillisesti tällaista asetta käytetään tarkkuusammuntaan eli harrastustoimintaan”, Hyvärinen sanoo.
Vastaavanlaisia aseita käytetään myös metsästyksessä lopetusaseena.
Poliisi ei ole vielä vahvistanut, oliko Vantaan kouluampumiseen käytettyyn aseeseen myönnetty lupa ampumaharrastus- vai metsästysharrastuksen perusteella. Aselupa voidaan myöntää myös työssä tarvittavaan aseeseen.
RIKOSNIMIKE on Hyvärisen mukaan ampuma-aserikos. Asetta on säilytettävä joko lukittuna tai lukitussa tilassa.
”Epäilemme nyt, että on tapahtunut rikos, jossa ase on joutunut sellaisen henkilön haltuun, jolla ei ole lupaa aseeseen”, Hyvärinen sanoo.
Mahdollinen tapahtumien kulku voi olla, että poika on itse ottanut aseen, vaikka sitä olisi säilytetty asianmukaisesti.
Kyseessä voi olla myös lievempi rikos eli ampuma-aserikkomus. Rikosnimike tarkentuu esitutkinnan aikana.
”Sitä nyt selvittelemme. Kuulostaa oudolta, että 12-vuotias poika saa aseen haltuunsa”, Hyvärinen sanoo.
POLIISI vahvistaa, että kouluampumisessa menehtynyt henkilö on poika. Kaksi vakavasti loukkaantunutta henkilöä ovat tyttöjä, jotka molemmat ovat edelleen sairaalahoidossa.
Menehtynyt poika on Suomen kansalainen ja sairaalahoidossa olevista tytöistä toinen on Suomen ja Kosovon kaksoiskansalainen ja toinen Suomen kansalainen.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.
Re: Kouluammuskelu Vantaan Viertolassa 2.4.2024 - 1 kuoli, 2 loukkaantui
Ampumaradoilla ei pääsääntöisesti säilytetä aseita. Heti sen jälkeen, kun Matti Vanhanen ehdotti aseiden säilytystä radoilla, erään eteläsuomalaisen ampumaradan tauluvarastoon murtauduttiin. Saalis oli pinkka tauluja ja paikkalappuja.Moneenko ampuradan, poliisin, vartiointiliikkeen, puolistusvoimien, metsästyseuran, reservijärjestön, aseliikkeen tai vastaavan asevarastoon on murtauduttu? Aseita säilytetään nytkin paljon keskitetyissä paikoissa eikä läheskään kaikissa suinkaan ole jatkuvaa miehitystä. Yleensä näissä on parempi turvasuojaus kuin ihmisten omissa kodeissa ja kiinnijääminen todennäköisempää. Ymmärrän kyllä pointtisi että tuollaiseen lainsäädäntöön liittyisi ongelmia, ei kaikissa paikoissa ole nykyisellään valmiuksia huolehtia aseiden asianmukaisesta säilytyksestä mutta jos siitä tehdään luvanvaraista ja edellytetään tietyntasoinen suojaus ja annetaan siirtymäaika niin ihan ratkaistavissa oleva ongelma. Argumenttisi on aika heikkoja tätä vastaan. Olen käynyt ampumassa itsekin paljon mutta ei ole tarvinnut aseita kotiin kuitenkaan kuljettaa.
Poliisin varastoissa yleensä 24 h valvonta. Varkaalla ei ehkä ole kaikki muumit laaksossa, jos poliisin varastoon murtautuu. Yksittäisiltä poliiseilta aseita on anastettu.
Vartiointiliikkeillä ei ole asevarastoja ja harvoilla edes aseita.
Puolustusvoimilla 24 h valvonta ja silti on aseita anastettu.
Metsästysseuroilla ei ole aseita tai asevarastoja.
Reserviläisjärjestöillä ei ole suuria asevarastoja.
Aseliikkeissä on kovat turvajärjestelyt, silti murtoja esiintyy, koska riski/tuotto suhde on edullinen. Viime vuoden parin viimeisen kuukauden aikana pari näyttävää murtoa.
https://www.kaarina-lehti.fi › 2023/11
Moottorisahalla varustautuneet murtautujat rysäyttivät autolla aseliikkeen ovista Kaarinassa | Kaarina-lehti
viewtopic.php?t=40421
Aseiden luvallisella käyttötarkoituksella ei ole merkitystä säilytysvaatimuksille eikä aseiden vaarallisuudelle. Metsästysaseita on suuria määriä ja niiden keskitetty säilytys olisi valtava kustannus. Esimerkiksi pienehkössä riistanhoitoyhdistyksessä, johon itse kuulun on n. 1200 jäsentä. Jos keskimääräinen asemäärä on 4 kpl (haulikko, pienoiskivääri, lintukivääri ja hirvikivääri) niin yhteensä aseita on n. 5000 kpl.
Ammunta on hyvä harrastus ja sitä voi harrastaa myös ilman omaa asetta laina-aseella. Jos on syytä epäillä aseiden turvallisuutta kotisäilytyksessä omassa perheessä, niin laina-ase on hyvä ratkaisu. Voi säilyttää myös muussa turvallisessa paikassa, minunkin sertifioiduista kaapeissani on kahden muunkin henkilön aseita. Tilat ovat poliisin hyväksymät, murtohälytyksellä ja pilveen menevällä videovalvonnalla.
Siirretty Viertola-ketjusta
-NILS-
WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.
Re: Asekeskustelua
Pitää korjata virheitä, vartioimisliikkeillä on aseita säilytyksessä toimitiloissaan (harvalla vartijalla tosin lupaa), myös reservijärjestöillä on aseita toimistotiloissa, ampuratojen osalta en tiedä prosenttiosuutta mutta aseita säilyttäviä ratoja kuitenkin on useita. Keskitetty aseiden säilytys ei ole mahdollinen kaikille Suomen aseille, enkä sellaista ole tässä ehdottanutkaan. On kuitenkin aika iso ero että onko ase satunnaisella harrastelijalla joka ampuu 1-2 kertaa vuodessa jossain tiimarin lukolla varustetussa pöytälaatikossa vai henkilöllä / toimijalla jolla poliisin toimesta hyväksytty säilytysratkaisu ja esim. kameravalvonta kuten sinulla. Miksi ihmeessä jokaisella satunnaisella harrastelijalla pitäisi saada olla ase kotona?Brass kirjoitti: ↑Su Huhti 07, 2024 4:57 pmAmpumaradoilla ei pääsääntöisesti säilytetä aseita. Heti sen jälkeen, kun Matti Vanhanen ehdotti aseiden säilytystä radoilla, erään eteläsuomalaisen ampumaradan tauluvarastoon murtauduttiin. Saalis oli pinkka tauluja ja paikkalappuja.Amatimies kirjoitti: ↑La Huhti 06, 2024 7:09 pm
Moneenko ampuradan, poliisin, vartiointiliikkeen, puolistusvoimien, metsästyseuran, reservijärjestön, aseliikkeen tai vastaavan asevarastoon on murtauduttu? Aseita säilytetään nytkin paljon keskitetyissä paikoissa eikä läheskään kaikissa suinkaan ole jatkuvaa miehitystä. Yleensä näissä on parempi turvasuojaus kuin ihmisten omissa kodeissa ja kiinnijääminen todennäköisempää. Ymmärrän kyllä pointtisi että tuollaiseen lainsäädäntöön liittyisi ongelmia, ei kaikissa paikoissa ole nykyisellään valmiuksia huolehtia aseiden asianmukaisesta säilytyksestä mutta jos siitä tehdään luvanvaraista ja edellytetään tietyntasoinen suojaus ja annetaan siirtymäaika niin ihan ratkaistavissa oleva ongelma. Argumenttisi on aika heikkoja tätä vastaan. Olen käynyt ampumassa itsekin paljon mutta ei ole tarvinnut aseita kotiin kuitenkaan kuljettaa.
Poliisin varastoissa yleensä 24 h valvonta. Varkaalla ei ehkä ole kaikki muumit laaksossa, jos poliisin varastoon murtautuu. Yksittäisiltä poliiseilta aseita on anastettu.
Vartiointiliikkeillä ei ole asevarastoja ja harvoilla edes aseita.
Puolustusvoimilla 24 h valvonta ja silti on aseita anastettu.
Metsästysseuroilla ei ole aseita tai asevarastoja.
Reserviläisjärjestöillä ei ole suuria asevarastoja.
Aseliikkeissä on kovat turvajärjestelyt, silti murtoja esiintyy, koska riski/tuotto suhde on edullinen. Viime vuoden parin viimeisen kuukauden aikana pari näyttävää murtoa.
https://www.kaarina-lehti.fi › 2023/11
Moottorisahalla varustautuneet murtautujat rysäyttivät autolla aseliikkeen ovista Kaarinassa | Kaarina-lehti
viewtopic.php?t=40421
Aseiden luvallisella käyttötarkoituksella ei ole merkitystä säilytysvaatimuksille eikä aseiden vaarallisuudelle. Metsästysaseita on suuria määriä ja niiden keskitetty säilytys olisi valtava kustannus. Esimerkiksi pienehkössä riistanhoitoyhdistyksessä, johon itse kuulun on n. 1200 jäsentä. Jos keskimääräinen asemäärä on 4 kpl (haulikko, pienoiskivääri, lintukivääri ja hirvikivääri) niin yhteensä aseita on n. 5000 kpl.
Ammunta on hyvä harrastus ja sitä voi harrastaa myös ilman omaa asetta laina-aseella. Jos on syytä epäillä aseiden turvallisuutta kotisäilytyksessä omassa perheessä, niin laina-ase on hyvä ratkaisu. Voi säilyttää myös muussa turvallisessa paikassa, minunkin sertifioiduista kaapeissani on kahden muunkin henkilön aseita. Tilat ovat poliisin hyväksymät, murtohälytyksellä ja pilveen menevällä videovalvonnalla.
Viimeisestä kappaleesta täysin samaa mieltä, ammunta on hyvä harrastus ja laina-ase on hyvä vaihtoehto tai oman aseen antaminen säilytykseen sellaiselle taholle jolla paremmat turvaratkaisut.
Re: Asekeskustelua
Toivottavasti modet sallivat vielä tämän kommentin.Amatimies kirjoitti: ↑Su Huhti 07, 2024 5:58 pm
Pitää korjata virheitä, vartioimisliikkeillä on aseita säilytyksessä toimitiloissaan (harvalla vartijalla tosin lupaa), myös reservijärjestöillä on aseita toimistotiloissa, ampuratojen osalta en tiedä prosenttiosuutta mutta aseita säilyttäviä ratoja kuitenkin on useita. Keskitetty aseiden säilytys ei ole mahdollinen kaikille Suomen aseille, enkä s8ellaista ole tässä ehdottanutkaan. On kuitenkin aika iso ero että onko ase satunnaisella harrastelijalla joka ampuu 1-2 kertaa vuodessa jossain tiimarin lukolla varustetussa pöytälaatikossa vai henkilöllä / toimijalla jolla poliisin toimesta hyväksytty säilytysratkaisu ja esim. kameravalvonta kuten sinulla. Miksi ihmeessä jokaisella satunnaisella harrastelijalla pitäisi saada olla ase kotona?
Viimeisestä kappaleesta täysin samaa mieltä, ammunta on hyvä harrastus ja laina-ase on hyvä vaihtoehto tai oman aseen antaminen säilytykseen sellaiselle taholle jolla paremmat turvaratkaisut.
Emme sallineet, vaan tämäkin viesti siirretty Viertola-ketjusta tähän Asekeskustelua-ketjuun
-NILS-
Kirjoitin, että vartioimisliikkeillä ei ole asevarastoja, joillakin arvokuljetuksia ja yksityisiä turvapalveluja yms. myyvillä on kyllä muutama ase kassakaapissaan. Samoin reserviläisjärjestöillä ei ole asevarastoja, joka mielestäni tarkoittaisi 100+ asetta. Ampumaratoja Suomessa on n. 700 kpl ja aseita varastoidaan hyvin pienellä osalla ja ne ovat tietääkseni sisäratoja ja asemäärät ovat hyvin pieniä. Kiristämällä säilytysehtoja saadaan kyllä satunnainen harrastus loppumaan.
Pitäisi ensin osoittaa tällä hetkellä todellinen ongelma säilytykseen liittyen. Suomessa esimerkiksi varastetaan aseita hyvin vähän ja suurin osa niistä tavallisten murtojen yhteydessä aseiden ollessa lähinnä sivusaalista. Rikollisia kiinnostavat lähinnä lyhyet käsiaseet ja arvkokkaammat metsästysaseet voivat löytää jälkimarkkinan ulkomailla tai jonkun lupansa menettäneen käytössä alkuperäiseen tarkoitukseensa.
Aseiden turvallisessa säilytyksessä on kaksi tarkoitusta, estää aseen joutuminen rikollisille ja estää aseen käyttöönotto rikolliseen tarkoitukseen. Tiimarin lukko piironkin loorassa on hyvä hidaste aseen käyttöönotolle monissa tapauksissa. Turvakaapin hyväksymisstandardissa edellytetään 10 minuutin murtoaikaa kotitaloudesta löytyvillä välineillä osaavan henkilön käsittelyssä. Turvakaappikin aukeaa avaimella tai koodilla yhtä nopeasti kuin piironkin loorakin. Tässäkään ikävässä tapauksessa ei vielä tiedetä, miten ase on tekijälle päätynyt, joten odotellaan sitä.
WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.
Re: Asekeskustelua
No kerro missä sitä asetta sitten säilytettäisiin, jos kotona ei voi säilyttää?Amatimies kirjoitti: ↑La Huhti 06, 2024 2:22 pmJos aseen käyttötarkoitus on ampumaharrastus niin miksi sitä asetta pitäisi saada kotona säilyttää? Ammatin vuoksi myönnettyjen lupienkin kohdalla aseet on lähtökohtaisesti työpaikalla. Metsästys on sitten asia erikseen, hieman hankala järjestää aseiden säilytystä ja valvontaa keskitetysti.CSI kirjoitti: ↑La Huhti 06, 2024 12:45 pm Tästä käynnistynee taas meuhkaaminen aseiden, niiden lupien ja säilytyksen ympärillä.
Takavuosilta muistan erään neronleimauksen: jonkun vihervassurin mielstä loistava keksintö olisi ollut säilyttää yksityisten ihmisten aseet kollektiivisesti ampumaradan läheisyydessä....LOL.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Re: Asekeskustelua
Hiemankin tavoitteellisempaan ampumaurheiluun (tai -harrastukseen) kuuluu oleellisena osana myös kotona tapahtuva harjoittelu. Monilla on jopa tällaiseen varustettu erityinen harjoittelupaikka. Lajista riippuen harjoitteluun kuuluu aseen käsittelyä, erilaisten toimintarutiinien harjoittelua, nostoja tyhjällä aseella sekä myös laukaisuja ns. klikki-patruunoilla jne.CSI kirjoitti: ↑Su Huhti 07, 2024 7:41 pmNo kerro missä sitä asetta sitten säilytettäisiin, jos kotona ei voi säilyttää?Amatimies kirjoitti: ↑La Huhti 06, 2024 2:22 pmJos aseen käyttötarkoitus on ampumaharrastus niin miksi sitä asetta pitäisi saada kotona säilyttää? Ammatin vuoksi myönnettyjen lupienkin kohdalla aseet on lähtökohtaisesti työpaikalla. Metsästys on sitten asia erikseen, hieman hankala järjestää aseiden säilytystä ja valvontaa keskitetysti.CSI kirjoitti: ↑La Huhti 06, 2024 12:45 pm Tästä käynnistynee taas meuhkaaminen aseiden, niiden lupien ja säilytyksen ympärillä.
Takavuosilta muistan erään neronleimauksen: jonkun vihervassurin mielstä loistava keksintö olisi ollut säilyttää yksityisten ihmisten aseet kollektiivisesti ampumaradan läheisyydessä....LOL.
Toisekseen Suomessa lienee noin 600-700 ampumarataa joista suurin osa ei ole kokovuotisessa käytössä eikä niille voi edes ajatella rakennettavan mitään turvallisia aseensäilytyspaikkoja. Monet radoista myös sijaitsee niin syrjäisissä paikoissa ettei ne soveltuisi senkään puolesta aseiden säilytykseen.
Monilla ammunnan harrastajalle aiheutuisi täysin kohtuutonta kymmenien jopa satojen kilometrien ylimääräistä ajelemista koska suurin osa ammunnan harrastajista ei asu ampumaradan läheisyydessä.
Kaiken lisäksi meillä on jo lakiin perustuen hyvin tarkat määräykset aseiden säilyttämisestä. Käytännössä kaikki aseenomistajat on velvoitettu hankkimaan lukollisen asekaapin ja monet vielä ns. erityisen turvakaapin. Olisi toisaalta varsin kyseenalaista jos metsästystä harrastava pitää kotonaan metsästysaseita niin hän ei kuitenkaan saisi säilyttää pistoolia samassa turvakaapissa. Metsästäjillä on pistooleita myös ns. loukkupyssyinä.
Yleisellä tasolla voi myös huomioida sen että Suomessa aseiden omistajia valvotaan viranomaisten toimesta varsin hyvin. Jo muutama ylinopeussakko voi estää aseluvan saamisen. Rattijuopumus, huumeiden käyttö, pahoinpitelytuomio tai muutkin rikokset johtavat aina aselupien peruutukseen ja aseiden takavarikointiin. Ampumaurheilua tai metsästystä harrastavat ovat käytännössä ns. taustoiltaan rikkeettömiä kansalaisia. Heiltä kyllä sopii odottaa huolellisuutta myös aseidensa säilytyksessä.
Tässä kyseisessä tapauksessa 12 vuotias oli saanut aseen haltuunsa laittomasti. Hänellä ei ole (eikä 12 vuotiaalla edes voisi olla) lupaa aseen hallussapitämiseen. Poliisi on ilmoittanut tutkivansa miten poika oli saanut aseen haltuunsa.