Asekeskustelua

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Samaa aseistariisuntaahan tietyt tahot haluavat USAssakin, vaikka suurin osa ampuma-aseilla ylipäätään tehdyistä rikoksista tehdään laittomilla, vaikka laillisiakin saa melko helpolla.

Ehkäpä naurettavin ja ajankohtaisin esimerkki tästä oli Teksasista ponnistanut pressaehdokaspudokas Beto O'Rourke, jonka yksi viesti oli aseiden takavarikoiminen taustaselvitykset läpäisseiltäkin kansalaisilta, laittomiin aseisiinhan ei toisi mitään muutosta. Ei ainakaan mikään populisti tuo pojumies...
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.

Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3848
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Luupää »

'
Kuten tunnettua, aseiden säilytyksessä on edelleen hyvin paljon toivomisen varaa. Sitä ei valvota eikä edes voida valvoa. Johan lakikin kieltää viranomaisia menemästä ihmisten asuntoihin, mökeille ja vastaaviin paikkoihin ihan vaan tarkastamaan jotain tällaista asiaa. Kun jotain sitten sattuu, ilmoitetaan aina aseen olleen lainmukaisessa säilytyksessä. Näin esimerkiksi Imatran kolmoissurmassa ja Hyvinkään katolta-ampumistapauksessa. Selittämättä jää, miten aseilla ampuneet ja esimekiksi murtovarkaat ovat saaneet lainmukaisessa säilytyksessä olleita ampumakelpoisia aseita haltuunsa. Niitähän ei pitäisi ampumavalmiina säilytellä lainkaan. YLE valottaa tilannetta johtoportaansa ja rahoituksestaan päättävien tahojen toivomasta näkökulmasta:

https://yle.fi/uutiset/3-11117995
Metsästäjiä on Suomessa 300 000, mutta luvallisia aseita 1,5 miljoonaa – Poliisihallitus: "Unohtuneilla aseilla on riski joutua rikollisille"

Esimerkiksi rikollisjärjestö United Brotherhood on hankkinut aseita asuntomurroissa.

Aselaki & aseenkantolupa15.12.2019 klo 02.00

Suomessa on rekisteröityneisiin metsästäjiin verrattuna moninkertainen määrä luvallisia aseita. Poliisin mukaan aseiden määrä viittaa siihen, että niitä lojuu komeroissa tyhjänpanttina.

Luvallisia aseita on poliisin arvion mukaan jopa 1,5 miljoonaa. Riistanhoitomaksun maksaneita metsästäjiä oli viime vuonna puolestaan noin 303 000, kertoo Riistakeskus.

Poliisihallituksen ylitarkastajan Reima Pensalan mukaan unohtuneilla aseilla on riski päätyä rikollisiin käsiin.

– Ongelma on se, että kun aseella ei ole käyttöä, ne unohtuvat ja päätyvät helposti lailliselta omistajalta laittomaan asekauppaan. Tällä hetkellä on yksimielisyys siitä, että anastus tai kavallus on yleisin reitti laittomaan asekauppaan, Pensala sanoo STT:lle.

Pensalan mukaan yksi ratkaisu olisi se, että jatkossa aselupia myönnettäisiin vain määräaikaisina. Lupa voisi olla voimassa aina määräajan kerrallaan tai vaihtoehtoisesti aseluvan edellytyksien uudelleenarviointiin, kun luvan saanut on päässyt tiettyyn ikään.

Toinen ratkaisu olisi Pensalan mukaan maksaa omistajalle tarpeettoman aseen hävittämisestä korvaus.

Tällä hetkellä käyttämättömän aseen luovuttamisesta ei pääsääntöisesti makseta mitään. Korvauksen voi saada, jos aseesta luovuttaessa poliisi järjestää asehuutokaupan.

Metsästäjäliitto ei lämpene määräaikaisille luville

Metsästäjäliiton virkaatekevä puheenjohtaja Ilkka Mäkelä katsoo, että esimerkiksi viiden vuoden välein uusittava aselupa olisi aktiiviharrastajalle iso rasite. Sen sijaan iäkkäille luvallisille tuleva tarkastus voisi hänen mukaansa toimia.

– Se voisi olla ihan järkevää. Kun katsotaan metsästyskortin maksajia, niin kun ihminen täyttää yli 75 vuotta, monesti hän päättää samalla luopua metsästyskortista. Siinä kohtaa voisi olla jokin tsekkaus aseiden suhteen.

Aseiden luovuttamista voisi Mäkelän mielestä kaiken kaikkiaan helpottaa, ja lisäksi hän uskoo, että maksettava korvaus kannustaisi ihmisiä hoitamaan asian hyvissä ajoin.

Rikollisjärjestö UB hankkinut aseita asuntomurroista

Laittomia aseita Suomessa on Poliisihallituksen mukaan tuhansia, mutta tarkempaa arviota niiden määrästä, laadusta tai alkuperästä ei voida kertoa. Poliisihallituksen mukaan tutkimukset ovat osoittaneet, että Länsi-Euroopassa laittomia aseita välittävät toimintaan erikoistuneet tahot.

Osa aseista päätyy keräilijöille, joiden tarkoituksena ei välttämättä ole lainkaan ampua niillä. Osa päätyy rikollisille.

Suomessa rikollisilla ja erityisesti järjestäytyneessä rikollisuudessa liikkuvat ampuma-aseet ovat usein asunnoista anastettuja, kertoo poliisitarkastaja Jyrki Aho Poliisihallituksesta.

Esimerkiksi rikollisryhmä United Brotherhoodille on päätynyt asuntomurroissa vietyjä aseita. Heinäkuun lopulla useat saivat Pohjois-Karjalan käräjäoikeudessa tuomion varastettujen aseiden välittämisestä UB:lle Tuusulaan.

Huhtikuussa Helsingin käräjäoikeus tuomitsi kokelasjäsenen varastettujen aseiden varastoimisesta jengin lukuun Vantaalla. Tuomiot eivät ole lainvoimaisia.

Varkauksia ja törkeitä varkauksia, joiden kohteen oli ampuma-ase, on viime vuosina ilmoitettu poliisille vuosittain noin 230. Tämän vuoden marraskuun puoliväliin mennessä ilmoituksia oli vajaat 220.

Ahon mukaan poliisi takavarikoi rikoksentekovälineinä ja kotietsintöjen yhteydessä vuosittain 350–450 asetta, joista osa on laittomia.
Artikkelissa kirjoitetaan "unohtuneista" aseista, mutta aktiivikäytössä olevien aseiden säilyttely ei sekään kokonaisuutena lähempää tarkastelua kestä. Poliittisesti korrekti valtiorahoitteinen YLE kirjoittelee aiheesta varsin varovasti. Yhtiön toiminnan rahoituksesta ja sen määrästähän päätetään pöydissä, joissa istuu lukuisia metsästäjiä ja muuta ammuntaa harrastavia. Eduskunnalla on tietääkseni jopa oma metsästysseura. Nämä ja muut päättäjät ovat lisäksi lobbaajien kohteina. Lobbaajiksi luen myös asiaa ajavat kansanedustajat, kuten Olli Immosen. Näistä ja muista lobbaajista moni on myös metsästäjä tai muun ammunnan harrastaja ja pyrkimykset sen mukaisia. Monet metsästysseurat kun toimivat myös ns. herrahisseinä. Rouviakin on toki mukana, ehkä jopa muutama neitikin:

https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/a ... ia/806165/
Asiantuntija: Met­säs­tys­seu­ra voi olla herrakerhoa parempi paikka ver­kos­toi­tu­mi­seen – "Herraklubit eivät enää tänä päivänä ole kovin merkittäviä"

Miehet oppivat verkostoitumaan toistensa kanssa jo kouluissa. Työelämässä miesten verkostot ruokkivat naisia syrjiviä rakenteita ja vallan keskittymistä miehille. Tasa-arvovaltuutetun mukaan tämä on suljettuja kerhoja isompi ongelma.


Esimerkiksi jahtiseurat ja erilaiset epäviralliset verkostot ovat naisilta suljettuja herrakerhoja tehokkaampia verkostoja niille, jotka havittelevat valtaa itselleen.

Tätä mieltä on professori Ilkka Ruostetsaari Tampereen yliopistosta.

Vapaamuotoinen jahtireissu antaa metsästyskokemuksen, mutta myös mahdollisuuden tavata ja verkostoitua sellaisten ihmisten kanssa, joiden tunteminen auttaa etenemään yhteiskunnan, politiikan tai talouselämän portaikossa ylöspäin....
Eihän tästä kauaa ole kun tämäntyyppisen seurueen metsästysreissu tuli julkisuuteen porukan jouduttua lento-onnettomuuteen Zimbabwessa.

YLE:n kirjoittaessa "unohtuneista" aseista siltä, kuten jo mainitsin, linjansa mukaisesti puolestaan unohtuivat aktiivisessa käytössä olevat aseet, joita säilytellään ampumakuntoisina lukitsemattomissa tiloissa asunnoissa, mökeillä ja jopa autoissa helposti kähvellettävissä. Ne muuttuvat käden käänteessä luvallisista luvattomiksi, kuten artikkelista ja monista sivustomme tapauksista ilmenee. Itse asiassa suuri osa luvattomiksi uutisoiduista aseista on hetkeä ennen luvattomiksi muuttumistaan olleet huolimattomasti säilytettyjä luvallisia aseita. Tieto lainmukaisesta säilytyksestä on aseen laillisen omistajan ilmoituksen varassa. Kukin päätelköön kuinka todenmukaisia nuo ilmoitukset keskimäärin ovat.

Metsästysseurat vastustavat kynsin hampain joka ikistä asiantilan korjaamiseen tähtäävää hanketta. Mikäs on vastustellessa kun on vaikutusvaltaisia jäseniä ja tukijoita. Edes viiden vuoden välein uusittava lupa ei käy, koska se on paukuttelijoiden mielestä ihan liian vaivalloista!

Eikös tässä pitäisi panna toiseen vaakakuppiin toistuvat ampumakuntoisten aseiden päätymiset vääriin käsiin ja seuraukset niistä? Minusta ne jo yksin painavat ihmishenkien menetyksineen ja vaikeine loukkaantumisineen enemmän kuin vaikkapa luvan uusimisen aiheuttama vaiva kerran viidessä vuodessa.
Kun linkität niin kopioi teksti samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.

Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 11:52 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

Luupää kirjoitti:
Ti Tammi 14, 2020 2:17 pm
....
Tieto lainmukaisesta säilytyksestä on aseen laillisen omistajan ilmoituksen varassa. Kukin päätelköön kuinka todenmukaisia nuo ilmoitukset keskimäärin ovat.
....
Eikös tässä pitäisi panna toiseen vaakakuppiin toistuvat ampumakuntoisten aseiden päätymiset vääriin käsiin ja seuraukset niistä? Minusta ne jo yksin painavat ihmishenkien menetyksineen ja vaikeine loukkaantumisineen enemmän kuin vaikkapa luvan uusimisen aiheuttama vaiva kerran viidessä vuodessa.
Suomessa reilu 300k metsästäjää - olettaisin. lähes kaikilla olevan myös metsästysaseen??

Eli jos jotain kotikäyntit- aseen tarkastuksia ruvettais tekemään, niin se ois semmonen 838 tarkastusta vrk jokaisena vuoden päivänä, olipa sitten joulu taikka vappuaatto. Siinäpä se syy varmaan on miksi asialle "ei ole tehty mitään". Tarkastus voisi olla mahdollista kerran kymmenessä vuodessa, mutta mitä vitun järkeä siinä taas olisi, koska kaikkihan varmaan pitäisivät aseitaan aina kuten silloin joka kymmenes vuosi vai :D :D :D

Lisättäköön nyt tietty vielä se, että realistisesti ajatellen tarkastuksista pitäisi varmaankion sopia aseenomistajan kanssa tarkastusajankohta - ettei omistaja ole sattumoisin tarkastushetkellä vaikkapa duunissa, kipeenä, lomamatkalla tms.

Kukin päätelköön itse, kuinka tämä "aseensäilytyksen tarkastaminen" ihan oikeesti olisi edes mahdollista muualla kuin jossain reaalimailamasta etääntyneiden hörhöjen virkamies-juku-juku-maailmassa, jossa 50% kansasta on viranomaisia :idea:
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Kaleva kirjoitti:Asiantuntija: Met­säs­tys­seu­ra voi olla herrakerhoa parempi paikka ver­kos­toi­tu­mi­seen – "Herraklubit eivät enää tänä päivänä ole kovin merkittäviä"
No ei oo kyllä metsästysseuratkaan - ellet sitten halua verkostoitua jo eläkkeeltänsäkin eläköitymässä olevien jäärien kanssa, jotka eivät edes teerenruhoa metsästä omin avuin saa, vaan hinaavat senkin varmaan mönkijällä, millä siellä metsässä muutenkin liikkuvat...

Nykyjohtajat eivät siis enää merkittävissä määrin mettillä käy, kun kaikki aika menee maratonjolkutuksen perässä, tai suorituksilla kehuskelussa, ja loppuajan sitten katselevatkin hifikellon hd-näytöltä suoritusanalyysiä ja lukevat kestävyysurheilu -lehtiä, jos puolison hyppyytykseltä ehtivät. Onnettomat vässykät eivät ole ikinä leikanneet hirven peräsuolta esiin kunnon veihtellä, saati sitten istuneet kaadon jälkeistä iltaa nuotiolla äijien turinoita kuunnellen ja kunnon konjakkia kahvin seassa/päälle ryystäen samalla kuunnellen myös tavan mettämiehen juttuja. Näitä oli vielä 90-luvulla aktiivijohtajissa, mutta kato on käynyt ja yhä kauemmaksi mennyt aseista johtoporras. Samoin käynyt isänmaallisuudelle, kun vässykät kokevat olevansa jotain maailmankansalaisia, kun jossain riistävässä pörssifirmassa ovat päässeet piiskuriksi, mutta eivät tajua kuinka pieniä miehiä tosiasiassa ovat etuoikeuksineen.
Me olemme kaikki:
Me olemme kaikki:
Syntyneet tappajaksi.jpg (41.57 KiB) Katsottu 3104 kertaa
Johtoportaassa on nykyään useita naisjohtajia, joilla on enemmän munaa kuin vaikkapa Postin pääjohtajalla (joka on mahdottoman tehtävän edessä, puun ja kuoren välissä, johtamistaitoaan en arvostele, mutta persoonasta en pidä lukemani ja näkemäni perusteella).

Tämä ei ole hyvä asia miehille, mutta ei varsinkaan naisille. Naisten ei tarvitse olla miehiä pärjätäkseen, se tekee vaan heistä vastenmielisiä. Pitääkö pikkutytön ajatella, että hänen täytyy olla maratoneja juokseva kuivakka äijä tietokone ranteessa, ja toinen perseessä, pärjätäkseen tässä maailmassa? Aseiden parissa voi olla ihan omana itsenäänkin, eikä tarvitse äijäillä ja sama koskee johtamista!
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.

Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3643
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Poliisihallitus antaa sujuvasti ymmärtää, että nuo 1,5 miljoonaa asetta olisivat 300000 metsästäjällä. Todellisuudessa tuossa määrässä on mukana reserviläisaseet, urheiluaseet ja keräilyaseet. Kuten myös reserviläisyhdistysten, ampumaseurojen jne. yhteisöluvilla olevat aseet.
Toisaalta eihän siinä mitään ihmeellistä ole, näkeehän poliisihallitus jokaisessa starttipistoolissakin potentiaalisen sarjatuliaseen...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

Kardemumma

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Kardemumma »

Suomessa metsästysaseita harrastaa monenkirjavaporukka. Pistooleita ja revolvereja hankitaan lähinnä siksi, että se voidaan kohdistaa kahdessapromillessa ryyppykaverin naamaan. Usein metsästysperusteisesti hankitulla aseella tehdään perhesurma. Uhrimäärä näissä tapoissa ja murhissa on kuitenkin niin marginaalinen, ettei sen tulisi saada vaikuttaa lakeihin. Neuvostoliiton malli voisi sopia Suomeen. Jokainen voisi hankkia yksipiippuisen haulikon ilman lupamenettelyä ja ostaa sotilaspistoolin samasta paikkaa tiskin alta mistä perunatkin. Neuvostoliitto oli monessa mielessä hyvä maa verrattuna tähän kansanedustajien omistamaan Suomeen.

Mievaa
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: Ke Syys 02, 2020 3:56 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Mievaa »

Hyperion kirjoitti:
To Syys 03, 2020 4:26 pm
Mievaa kirjoitti:
Ke Syys 02, 2020 6:10 pm
Juu näin laki muuttui mutta siinä oli myös grandfather pykälä, mutta aivan varmasti poliisi tarkastaa tilat jos on erva aseita. Ja omistaja joutuu senkin käynnin itse maksamaan. Ja videovalvonta, hälyyttimet ja sertifioitukaappi on vaadittu jo vuosia sitten.
Eli siis väität, että poliisi ”aivan varmasti” rikkoo lakia (AAseL 106 § 3 mom.) jonka valvominen on sen tehtävä? Suurin osa nykyisten ERVA-aseiden omistajista ei tilaa poliisilta säilytystilojen tarkastusta vaan täyttää säilytysvaatimukset muutoin, mm. ilman videovalvontaa ja hälyttimiä.
Ei kai ne mitään lakia riko sillä että haluavat tarkastaa että säilytysvaatimukset on täytetty? Ja muutenkaan toi aselakipolitiikka ei koskaan ole ollut tasavertaista, vaan alueellisesti on ollut isoja eroja lupien saannissa. Ja sen tietää kaikki noita lupia hakeneet.

Ja tuolta voi lukea juttuja millaista valtaa poliisit käyttää aseasioissa. Ja rikkovatko mielestänne lakia aseasioissa?
https://www.mikkoniskasaari.fi/node/11

Tämä ja seuraavat neljä viestiä siirretty Porvoon poliisiampumisketjusta. Ovat yleistä keskustelua aseista ja niiden säilytyksestä
-NILS-

Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

Mievaa kirjoitti:
Pe Syys 04, 2020 9:17 am
Hyperion kirjoitti:
To Syys 03, 2020 4:26 pm
Mievaa kirjoitti:
Ke Syys 02, 2020 6:10 pm
Juu näin laki muuttui mutta siinä oli myös grandfather pykälä, mutta aivan varmasti poliisi tarkastaa tilat jos on erva aseita. Ja omistaja joutuu senkin käynnin itse maksamaan. Ja videovalvonta, hälyyttimet ja sertifioitukaappi on vaadittu jo vuosia sitten.
Eli siis väität, että poliisi ”aivan varmasti” rikkoo lakia (AAseL 106 § 3 mom.) jonka valvominen on sen tehtävä? Suurin osa nykyisten ERVA-aseiden omistajista ei tilaa poliisilta säilytystilojen tarkastusta vaan täyttää säilytysvaatimukset muutoin, mm. ilman videovalvontaa ja hälyttimiä.
Ei kai ne mitään lakia riko sillä että haluavat tarkastaa että säilytysvaatimukset on täytetty?
Haluaminen ei liity mitenkään poliisin tehtäviin. Poliisihallitus tosin halusi jo 2012 lakimuutoksessa oikeuden tulla omin lupinensa ihmisten koteihin tarkastelemaan säilytysvaatimusten täyttymistä, mutta onneksi eduskunnassa ei löytynyt moiselle natsimeiningille ymmärrystä.

Voimassa oleva laki ei vaadi poliisin suorittamaan säilytystilojen tarkastamiseen suostumista kuin asekeräilijältä (ja ase-elinkeinon harjoittajilta). Mm. tästä asiasta esitit ketjussa virheellisiä väittämiä ja nyt kun ne on korjattu lähdeviitteineen, asiaan tuskin tarvitsee palata.

Mievaa
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: Ke Syys 02, 2020 3:56 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Mievaa »

Hyperion kirjoitti:
Pe Syys 04, 2020 9:56 am
Mievaa kirjoitti:
Pe Syys 04, 2020 9:17 am
Hyperion kirjoitti:
To Syys 03, 2020 4:26 pm

Eli siis väität, että poliisi ”aivan varmasti” rikkoo lakia (AAseL 106 § 3 mom.) jonka valvominen on sen tehtävä? Suurin osa nykyisten ERVA-aseiden omistajista ei tilaa poliisilta säilytystilojen tarkastusta vaan täyttää säilytysvaatimukset muutoin, mm. ilman videovalvontaa ja hälyttimiä.
Ei kai ne mitään lakia riko sillä että haluavat tarkastaa että säilytysvaatimukset on täytetty?
Haluaminen ei liity mitenkään poliisin tehtäviin. Poliisihallitus tosin halusi jo 2012 lakimuutoksessa oikeuden tulla omin lupinensa ihmisten koteihin tarkastelemaan säilytysvaatimusten täyttymistä, mutta onneksi eduskunnassa ei löytynyt moiselle natsimeiningille ymmärrystä.

Voimassa oleva laki ei vaadi poliisin suorittamaan säilytystilojen tarkastamiseen suostumista kuin asekeräilijältä (ja ase-elinkeinon harjoittajilta). Mm. tästä asiasta esitit ketjussa virheellisiä väittämiä ja nyt kun ne on korjattu lähdeviitteineen, asiaan tuskin tarvitsee palata.
Tässä on nyt puurot ja vellit sekaisin. Minä kun olen puhunut erva aseista eli sarjatuli yms. Ei mistään reserviläisaseista. Ja yli 30 vuoden kokemuksella tällä saralla, niin lakipykälät ja käytännön todellisuus ei mene käsikädessä kokoajan, vaan vaaditaan enempi mitä lakipykälät vaativat. Oli kyse sitte erva aseista tai ressuaseista.

Mies 1968
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: Ke Loka 23, 2019 10:11 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Mies 1968 »

Mievaa kirjoitti:
Pe Syys 04, 2020 10:22 am
Hyperion kirjoitti:
Pe Syys 04, 2020 9:56 am
Mievaa kirjoitti:
Pe Syys 04, 2020 9:17 am

Ei kai ne mitään lakia riko sillä että haluavat tarkastaa että säilytysvaatimukset on täytetty?
Haluaminen ei liity mitenkään poliisin tehtäviin. Poliisihallitus tosin halusi jo 2012 lakimuutoksessa oikeuden tulla omin lupinensa ihmisten koteihin tarkastelemaan säilytysvaatimusten täyttymistä, mutta onneksi eduskunnassa ei löytynyt moiselle natsimeiningille ymmärrystä.

Voimassa oleva laki ei vaadi poliisin suorittamaan säilytystilojen tarkastamiseen suostumista kuin asekeräilijältä (ja ase-elinkeinon harjoittajilta). Mm. tästä asiasta esitit ketjussa virheellisiä väittämiä ja nyt kun ne on korjattu lähdeviitteineen, asiaan tuskin tarvitsee palata.
Tässä on nyt puurot ja vellit sekaisin. Minä kun olen puhunut erva aseista eli sarjatuli yms. Ei mistään reserviläisaseista. Ja yli 30 vuoden kokemuksella tällä saralla, niin lakipykälät ja käytännön todellisuus ei mene käsikädessä kokoajan, vaan vaaditaan enempi mitä lakipykälät vaativat. Oli kyse sitte erva aseista tai ressuaseista.
Kaikki direktiivin voimaantulon jälkeen luvitettavat itselataavat kiväärit mihin haluaa kiinnittää 20 patruunaa tai yli vetävän "latauslaitteen" elikkä lippaan ovat ERVA-aseita. Siis myös nk ressukiväärit vaikkei sarjatuleen kykeneviä.

Mievaa
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: Ke Syys 02, 2020 3:56 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Mievaa »

Mies 1968 kirjoitti:
Pe Syys 04, 2020 10:42 am
Mievaa kirjoitti:
Pe Syys 04, 2020 10:22 am
Hyperion kirjoitti:
Pe Syys 04, 2020 9:56 am

Haluaminen ei liity mitenkään poliisin tehtäviin. Poliisihallitus tosin halusi jo 2012 lakimuutoksessa oikeuden tulla omin lupinensa ihmisten koteihin tarkastelemaan säilytysvaatimusten täyttymistä, mutta onneksi eduskunnassa ei löytynyt moiselle natsimeiningille ymmärrystä.

Voimassa oleva laki ei vaadi poliisin suorittamaan säilytystilojen tarkastamiseen suostumista kuin asekeräilijältä (ja ase-elinkeinon harjoittajilta). Mm. tästä asiasta esitit ketjussa virheellisiä väittämiä ja nyt kun ne on korjattu lähdeviitteineen, asiaan tuskin tarvitsee palata.
Tässä on nyt puurot ja vellit sekaisin. Minä kun olen puhunut erva aseista eli sarjatuli yms. Ei mistään reserviläisaseista. Ja yli 30 vuoden kokemuksella tällä saralla, niin lakipykälät ja käytännön todellisuus ei mene käsikädessä kokoajan, vaan vaaditaan enempi mitä lakipykälät vaativat. Oli kyse sitte erva aseista tai ressuaseista.
Kaikki direktiivin voimaantulon jälkeen luvitettavat itselataavat kiväärit mihin haluaa kiinnittää 20 patruunaa tai yli vetävän "latauslaitteen" elikkä lippaan ovat ERVA-aseita. Siis myös nk ressukiväärit vaikkei sarjatuleen kykeneviä.
Niin ovat nyt kun lakia Just vasta muutettiin. Mut annan pikku esimerkin. Olet hakemassa vaikka ensimmäisiä aseita. Sanotaan vaikka ar-15 kivääri ja 9mm pistooli. Sulla on kaikki paperit mitä vaaditaan ja haastattelussa lupapäällikkö sanoo että asia muuten selvä muttä mite tuo säilytys? Onko sulla turvakaappia tai mitään valvontaa kotona? Sanot että turvakaappi on jo ostettu ja asennettu. No sit se poliisi sanoo et meidän pitäs kyllä nähdä et sulla semmonen on ja nykyyän valvontakameratki olisi hyvä olla ku nämä kiinnostaa tiettyjä tahoja. Sopiiko et partio käy kattoon ton sun kaapin niin myönnän sit nää luvat. Mitä itse tuossa tekisit? Sanot että ei saa tulla kattoon ja sit poliisi ei myönnä lupaa ku et ole todistanu että täytät lain vaatimuksen. Tai ei myönnä sillä perusteella että ei ole luotettavasti todistanut että sulla semmonen kaappi on. Näin se menee todellisuudessa.

sivuhahmo
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Kesä 29, 2020 11:58 am

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja sivuhahmo »

Onko näin tapahtunut joskus, että olisi pitänyt jotenkin todistella omistavansa tietynlainen asekaappi? Lisäksi en usko, että sitä mikään poliisipartio tulisi paikan päälle toteamaan vaan poliisilla on kyllä näitä varten ihan koulutettuja henkilöitä mm. erillisen asehuoneen / muun säilytyspaikan voi tarkastuttaa poliisilla.

Pistotarkastuksiakaan ei kyllä ilman kotietsintälupaa liene mahdollista suorittaa?

sivuhahmo
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Kesä 29, 2020 11:58 am

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja sivuhahmo »

Mies 1968 kirjoitti:
Pe Syys 04, 2020 10:42 am
Mievaa kirjoitti:
Pe Syys 04, 2020 10:22 am
Hyperion kirjoitti:
Pe Syys 04, 2020 9:56 am

Haluaminen ei liity mitenkään poliisin tehtäviin. Poliisihallitus tosin halusi jo 2012 lakimuutoksessa oikeuden tulla omin lupinensa ihmisten koteihin tarkastelemaan säilytysvaatimusten täyttymistä, mutta onneksi eduskunnassa ei löytynyt moiselle natsimeiningille ymmärrystä.

Voimassa oleva laki ei vaadi poliisin suorittamaan säilytystilojen tarkastamiseen suostumista kuin asekeräilijältä (ja ase-elinkeinon harjoittajilta). Mm. tästä asiasta esitit ketjussa virheellisiä väittämiä ja nyt kun ne on korjattu lähdeviitteineen, asiaan tuskin tarvitsee palata.
Tässä on nyt puurot ja vellit sekaisin. Minä kun olen puhunut erva aseista eli sarjatuli yms. Ei mistään reserviläisaseista. Ja yli 30 vuoden kokemuksella tällä saralla, niin lakipykälät ja käytännön todellisuus ei mene käsikädessä kokoajan, vaan vaaditaan enempi mitä lakipykälät vaativat. Oli kyse sitte erva aseista tai ressuaseista.
Kaikki direktiivin voimaantulon jälkeen luvitettavat itselataavat kiväärit mihin haluaa kiinnittää 20 patruunaa tai yli vetävän "latauslaitteen" elikkä lippaan ovat ERVA-aseita. Siis myös nk ressukiväärit vaikkei sarjatuleen kykeneviä.
Anteeksi pitkä lainaus, mutta väärin. Kivääriin saa kiinnittää ilman ERVA statusta maksimissaan 10 ptr vetävän latauslaitteen. Pistoolissa raja taas on 20 patruunaa. :D

Mievaa
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: Ke Syys 02, 2020 3:56 pm

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Mievaa »

sivuhahmo kirjoitti:
Pe Syys 04, 2020 12:39 pm
Onko näin tapahtunut joskus, että olisi pitänyt jotenkin todistella omistavansa tietynlainen asekaappi? Lisäksi en usko, että sitä mikään poliisipartio tulisi paikan päälle toteamaan vaan poliisilla on kyllä näitä varten ihan koulutettuja henkilöitä mm. erillisen asehuoneen / muun säilytyspaikan voi tarkastuttaa poliisilla.

Pistotarkastuksiakaan ei kyllä ilman kotietsintälupaa liene mahdollista suorittaa?
Näitä viestejä nyt oli siirretty tänne toisesta ketjusta niin näillä ei niin ole yhteyttä mistä oli puhe. Mutta noihin kysymyksiisi niin on ja on. Partiopoliisin autolla ja vermeissä. Heidän koulutuksesta tietoa ei ole. Ja ei, ei voi mitään pistotarkastuksia poliisi tehdä.

Avatar
Jarkallas
Neuvoja-Jack
Viestit: 510
Liittynyt: La Elo 29, 2020 1:34 pm
Paikkakunta: Annalan Heilan persesilmä

Re: Asekeskustelua

Viesti Kirjoittaja Jarkallas »

Mun mielestä aseita pitäisi olla paljon helpommin saatavilla. Homma on menossa pelleilyksi. Toisaalta mitään kiinnostavia aseita ei ole muutenkaan ikinä saanut kuin laittomana. Tavallaan tää on just osuvaa, kiristetään laillisten aseiden saantia entisestään kokoajan ja samaan aikaan on helpompaa ja helpompaa ostaa ne mutkat vaikka torlaudalta.

Ja jos aseella haluaa vaikka ampua jonkun onkin paljon parempi jos ase ei ole virallisesti oma. Kiristäkää vaan lakeja, poliisilla ja rikollisilla on vain aseet kohta. Ammuskelee sitten keskenään.

"Guns don't kill people, people kill people"
-jarkko, white nigger


immigrants are like sperm
millions get in only one works

Vastaa Viestiin