Naisten työleirit 40-luvulla

[disposal]

Historiaa lukeneena, voin sanoa, että liittoutuneiden pommitukset tappoivat enemmän, kuin saksalaiset itse Saksassa.

ja ranskalaisia kuoli liittoutuneiden normandian maihinnousun pommituksissa enemmän kuin saksalaisten alaisuudessa 1940-1944. Mitä historiaa olen lukenut ja varsinkin veteraanien juttuja kuunnellut olen tullut siihen tulokseen että paljon on väärää tietoa kerrottu. Tottakai nykyiseen henkeen kuuluu että aikalaiskertomukset ovat täyttä totta ilman mitään kritiikkiä.

[pikas.so]

Lähinnä Chikatilolle vastaan.

Gradusta:
"Työnvieroksunnasta epäillyt irtolaisnaiset olivat harvoin saaneet
koulutusta: heistä 62 % teki töitä, joissa erityistä ammattitaitoa ei vaadittu. He toimivat
sekatyöläisinä, siivoojina ja tehdastyöläisinä. Seitsemän irtolaisnaista kuului henkisen
työn tekijöihin ja työskenteli konttoristina, konttoriapulaisena tai myyjättärenä. Lisäksi
heihin kuului eräs englannin kielen opettajana toiminut ylioppilas, jonka todettiin
sallineen ”merimiesten ja vieraiden naisten käynnit asunnossaan juopottelemassa ja
epäsiveellistä elämää viettämässä”.Ammattityöläisiä oli 31 % irtolaisnaisista ja he
työskentelivät muun muassa kampaajina, ompelijattarina ja tarjoilijattarina.

Rikollisuuden saamiseksi kuriin etsittiin tiukempia kontrollitoimia.
Seksuaalikäyttäytymisen suhteen vallitsi kaksinaismoraali: vastuu normien
noudattamisesta sälytettiin naisten harteille ja heidän siveellisyyttä valvottiin
huomattavasti tarkemmin. Oman käytöksen, esimerkin ja itsehillinnän kautta naisten tuli
pystyä säätelemään myös miesten toimintaa. Seksuaalikäyttäytymisen kautta arvioitiin
myös naisten isänmaallisuutta. Tätä kautta yritettiin myös vahvistaa perinteistä
sukupuolijärjestelmää, jota kodin ulkopuolella työskentelevät naiset ja heille avautuneet
uudet toimintamahdollisuudet julkisessa tilassa kriisiaikana uhkasivat.

Kontrollointipyrkimykset onkin nähty laajemmin kaikkiin naisiin kohdistuvana
valvontana. Prostituoitujen sosiaalisella leimaamisella peloteltiin ja valvonnalla
rajoitettiin naisten sosiaalista ja seksuaalista liikkumavaraa sekä myös konkreettista
liikkumatilaa ajan ja paikan suhteen.Pinnarilaki tarjosi keinon puuttua vakiintuneen
parisuhteen ihanteesta poikkeavien naisten elämäntapaan.

Sotavuosina lähes kaikkia huoltolautakunnan käsittelyyn irtolaisuuden
takia joutuneita naisia epäiltiin ammattihaureudesta. Sotien jälkeen muut perusteet,
kuten kuljeksiva elämä ja työn vieroksuminen yleistyivät, mutta
kategorisointien muuttuminen ei välttämättä heijasta todellista muutosta huoltoon
otettujen naisten elämäntilanteissa. Pinnarilain tarkoittama työnvieroksunta oli uusi
kategorisointi, sillä henkilö voitiin määritellä irtolaiseksi työnvieroksunnan nojalla vain
silloin, jos työnvieroksunta oli tavanomaista ja henkilö oli sen takia joutunut
köyhäinhoidon tarpeeseen. Pinnarilaki ja irtolaislaki tähtäsivät samaan, vaikka
sosiaalisen ongelman nimitykset vaihtelivat. Tämä antoi viranomaisille mahdollisuuden
soveltaa henkilöihin sekä huolto- että työmääräystoimenpiteitä."


Näistä aineistoista kokosin ylle sellaisen "femisnistisen" kollaasin. Miksi ei naisnäkökulmasta asiaa voisi tarkastella.
Tarve tarkastella sotakorvauksista ja sen työvoiman tarpeesta outoon valoon jää alla oleva lainausteksti samasta matskusta, alleviivaus eritoten.



"Työvoimavajauksen takia kaikki inhimilliset resurssit oli tarpeen ottaa
käyttöön. Näihin talkoisiin vedettiin kaikki kansalaiset mukaan, myös ne, jotka muuten
olivat syrjässä järjestäytyneestä yhteiskunnasta. Pinnarilain säätäminen kuului osana
tähän työvoiman tarjonnan lisäämiseen. Jo aiemmin oli irtolaisten kohdalla todettu, että
”johdonmukaisella ohjauksella ja riittävässä valvonnassa voidaan yhteiskunnan
hyödyttömätkin ainekset saada kaikkia hyödyttävään työntekoon”
Huoltolainsäädännöllä oli yhteys työvoiman riittävyyden takaamiseen."

[reijoreipas]

Historiaa lukeneena, voin sanoa, että liittoutuneiden pommitukset tappoivat enemmän, kuin saksalaiset itse Saksassa.

ja ranskalaisia kuoli liittoutuneiden normandian maihinnousun pommituksissa enemmän kuin saksalaisten alaisuudessa 1940-1944. Mitä historiaa olen lukenut ja varsinkin veteraanien juttuja kuunnellut olen tullut siihen tulokseen että paljon on väärää tietoa kerrottu. Tottakai nykyiseen henkeen kuuluu että aikalaiskertomukset ovat täyttä totta ilman mitään kritiikkiä.

Ranska on Ranska, eikä liity tähän.

[humma]

Hirvittävän mielenkiintoinen avaus, kiitos siitä! Sinänsä kuvatunkaltaiset tapahtumat eivät liene mahdottomuus, jos peilataan suomalaista yhteiskuntaa taaksepäin, pitkälle on tultu. Joskin kaipaisin kyllä jotain muutakin lähdettä, kuin jo kuolleen rouvan turinointia. Vanhuksellahan on voinut olla jokin sairauskin, joka saa kehittelemään mitä hurjimpia tarinoita, joihin uskoo itsekin.

Pieni OT, mutta näitä "pohjasakan" keräilypaikkoja on ollut aiemminkin, eikä niissä olot ole olleet hulppeat. Joten voi olla, että on haettu innoitusta mm. täältä: http://juhansuku.blogspot.fi/2009/10/kr ... stalo.html Mikäli siis tämä kirjailija tekee vettenterät. Yhteneväisyyksiä tuossa aloituksen jutussa on niin moneen lukemaani tarinaan, että epäilen, kunnes toisin todistetaan...

[reijoreipas]

Historiaa lukeneena, voin sanoa, että liittoutuneiden pommitukset tappoivat enemmän, kuin saksalaiset itse Saksassa.

ja ranskalaisia kuoli liittoutuneiden normandian maihinnousun pommituksissa enemmän kuin saksalaisten alaisuudessa 1940-1944. Mitä historiaa olen lukenut ja varsinkin veteraanien juttuja kuunnellut olen tullut siihen tulokseen että paljon on väärää tietoa kerrottu. Tottakai nykyiseen henkeen kuuluu että aikalaiskertomukset ovat täyttä totta ilman mitään kritiikkiä.

Ranska on Ranska, eikä liity tähän.

Hupsista!
Sori disposal. Luin tässä pikkuhutikassa väärin, ja luulin, että v*ttuilet.
Totta puliset.

[Peräkylän Maigret]

Täytyy muistaa että ajat olivat erittäin vaikeita kotirintamalla joten ymmärrettävää että noilla leireilläkään ei ollut kovin ruusuista. Elintarvikepula oli huutava. Elintarvikkeet menivät rintamalle ymmärrettävästi. Vuosi 1942 oli pahin ja silloin esim. Nikkilän sairaalaan kuoli satakunta vanhuspotilasta nälkään ja heidän joukossaan tunnettu valokuvataitelija Signe Brander,

http://fi.wikipedia.org/wiki/Signe_Brander

[guineapig]

Historiaa lukeneena, voin sanoa, että liittoutuneiden pommitukset tappoivat enemmän, kuin saksalaiset itse Saksassa.

Sitten vain lähdettä ja lukuja. Laitappa sitten allaoleviin kuolinmääriin erittely kuolisyistä, eiköhän sieltä kuunatsien käsikirjasta joku selitys löydy

Oli Saksan alueella sellainenkin pikkuleiri kuin Buchenweld, jossa oli 250.000 vankia ja arviolta 56.000 kuollutta (tämä on tietenkin vääristelty luku ).Sitten oli sellainen pikkuleiri kuin Neuengamme, jossa oli 106.000 vankia ja 55.000 kuollutta, Sachsenhausen 200.000 vankia ja 100.000 kuollutta, Ravensbrückia unohtamatta, jossa oli 150.000 vankia ja 90.000 kuollutta, nämä kaikki nykyisen Saksan alueella. Tuossa nyt aluksi 301.000 nykyisen Saksan alueella olleiden vankileirien kuolinmäärät, koitas Chikatillo hakea jostain uskottava (ei minkään kuunatsien) lähde jossa on liittoutuneiden Saksaan suorittamien pommitusten kuolleiden määrä edes puolet tuosta.


Mainittakoon, että niissä sinun mielestäsi merkittävissä uhrimäärissä esim. Dresenin pommituksissa on arvioitu kuolleen 25.000-40.000( tämä tietenkin voittajavaltioiden vääristelemä luku, oikeasti siellä kuoli 2.5-4 miljoonaa).

[reijoreipas]

Historiaa lukeneena, voin sanoa, että liittoutuneiden pommitukset tappoivat enemmän, kuin saksalaiset itse Saksassa.

Sitten vain lähdettä ja lukuja. Laitappa sitten allaoleviin kuolinmääriin erittely kuolisyistä, eiköhän sieltä kuunatsien käsikirjasta joku selitys löydy

Oli Saksan alueella sellainenkin pikkuleiri kuin Buchenweld, jossa oli 250.000 vankia ja arviolta 56.000 kuollutta (tämä on tietenkin vääristelty luku ).Sitten oli sellainen pikkuleiri kuin Neuengamme, jossa oli 106.000 vankia ja 55.000 kuollutta, Sachsenhausen 200.000 vankia ja 100.000 kuollutta, Ravensbrückia unohtamatta, jossa oli 150.000 vankia ja 90.000 kuollutta, nämä kaikki nykyisen Saksan alueella. Tuossa nyt aluksi 301.000 nykyisen Saksan alueella olleiden vankileirien kuolinmäärät, koitas Chikatillo hakea jostain uskottava (ei minkään kuunatsien) lähde jossa on liittoutuneiden Saksaan suorittamien pommitusten kuolleiden määrä edes puolet tuosta.


Mainittakoon, että niissä sinun mielestäsi merkittävissä uhrimäärissä esim. Dresenin pommituksissa on arvioitu kuolleen 25.000-40.000( tämä tietenkin voittajavaltioiden vääristelemä luku, oikeasti siellä kuoli 2.5-4 miljoonaa).

Voi rähmä. [tähän fasepalmi]
Nuo olivat TYÖleirejä, joissa kuoli tauteihin suurinosa.
Ei niitä tapettu lyijyllä eikä desinfiointiaineilla.

[guineapig]

Voi rähmä. [tähän fasepalmi]
Nuo olivat TYÖleirejä, joissa kuoli tauteihin suurinosa.
Ei niitä tapettu lyijyllä eikä desinfiointiaineilla.

Ei helvetti Meinaatko, että jos ottaa vangiksi jonkun ja tappaa nälkään ja työhön ei ole silloin syyllistynyt ihmisen surmaamiseen? Sittenhän Stalinkin oli pyhäkoulupoika, ei Neuvostoliitossakaan tapettu kymmeniä miljoonia, nekin kuolivat työhön, nälkään ja tauteihin.

Mistä muuten tiedät kuolinsyyt? Sitähän minä tässä tivaan, laita lähteet.

Laita korkki kiinni, viina on viisasten juoma, tosin typeryksillekkin se kelpaa

[reijoreipas]

Voi rähmä. [tähän fasepalmi]
Nuo olivat TYÖleirejä, joissa kuoli tauteihin suurinosa.
Ei niitä tapettu lyijyllä eikä desinfiointiaineilla.

Ei helvetti Meinaatko, että jos ottaa vangiksi jonkun ja tappaa nälkään ja työhön ei ole silloin syyllistynyt ihmisen surmaamiseen? Sittenhän Stalinkin oli pyhäkoulupoika, ei Neuvostoliitossakaan tapettu kymmeniä miljoonia, nekin kuolivat työhön, nälkään ja tauteihin.

Mistä muuten tiedät kuolinsyyt? Sitähän minä tässä tivaan, laita lähteet.

Laita korkki kiinni, viina on viisasten juoma, tosin typeryksillekkin se kelpaa

Voit nyt vaikka ihan itse googlata nuo mainitut leirit, ja lueskella rauhassa, että oliko niissä TARKOITUS ketään tappaa.
Sota on kukkahatuille hieman hankala käsite ymmärtää. Ystäväsi Jenkit, ovat tappaneet välillisesti huomattavasti enemmän "syyttömiä".
Vaikkakaan sodassa ei ole syyttömiä. Voittaja määrittää "syyttömät" ja "syylliset".

[guineapig]

Sota on kukkahatuille hieman hankala käsite ymmärtää.

Korkki kiinni internet fighter!

[reijoreipas]

Sota on kukkahatuille hieman hankala käsite ymmärtää. Ystäväsi Jenkit, ovat tappaneet välillisesti huomattavasti enemmän "syyttömiä".
Vaikkakaan sodassa ei ole syyttömiä. Voittaja määrittää "syyttömät" ja "syylliset".

Oletko ollut sodassa? Vähän veikkaan, että sinun sotasi on käyty kaljapullo kädessä ja kalsarit jalassa internetissä

Kyse oli siitä, että kuunatsi väitti liittoutuman pommituksissa kuolleen enemmän kuin saksalaiset tappoivat ihmisiä Saksan alueelle, minä laitoin aluksi 300.000 saksalaisten uhria ja Dresdenin pommituksissa arvioidaan kuolleen 25.000-40.000. Nuo kuunatsien selitykset ovat ihan uskomattomia, sama kuin väittäisi, että eivät ne Drsedenissä ihmiset kuolleet liittotuneiden pommeihin, suurin osahan niistä kuoli tulipaloissa. Miten ihminen voi olla noin sokea ja typerä -ismissään? Aivan kuin kiihkouskovaiset.

Se on totta, että liittouma voitti saksalaisten rupusakista koostuneet natsit, hyvä niin.

Niin...
Kuunatsi sanoi, että liittouma tappoi enempi porukkaa, mitä sakemannit itse Saksassa.
Kuunatsi on siinä harvinaisen oikeassa.
En ymmärrä mihin jankkauksesi perustuu.

EDIT: Onko Suomen putkakuolemat murhia?

[guineapig]

Kuunatsi sanoi, että liittouma tappoi enempi porukkaa, mitä sakemannit itse Saksassa.
Kuunatsi on siinä harvinaisen oikeassa.
En ymmärrä mihin jankkauksesi perustuu.

Kuule,en yhtään ihmettele, että et ymmärrä . Minä laitoin saksalaisten leireillä kuolleiden määrään, jos sinulla on tarkempaa tietoa kuolinsyistä, niin odottelen edelleenkin luotettavaa lähdetää asiaan. Jos sinun mielestäsi ei ole ihmisen surmaamista, eikä vangitsijan vastuu vangin kuolemasta se, että tappaa vangin työhön, nälkää ja kurjiin elinolosuhteisiin, niin hallelujaa Stalin ei ollut hirmuhallitsija, eikä vastuussa vankileirien kuolemista. Samoin liittouma ei tappanut pommituksissa saksalaisia, heistä valta-osahan kuoli tulipaloihin, shit happens, olisi kannattanut ottaa typerän natsiporsaan hyvä palovakuutus.

[guineapig]

Sota on kukkahatuille hieman hankala käsite ymmärtää. .

Sinun käymät sotasi, kaljapullo kädessä ja kalsarit jalassa internetissä

[reijoreipas]

Kuunatsi sanoi, että liittouma tappoi enempi porukkaa, mitä sakemannit itse Saksassa.
Kuunatsi on siinä harvinaisen oikeassa.
En ymmärrä mihin jankkauksesi perustuu.

Kuule,en yhtään ihmettele, että et ymmärrä . Minä laitoin saksalaisten leireillä kuolleiden määrään, jos sinulla on tarkempaa tietoa kuolinsyistä, niin odottelen edelleenkin luotettavaa lähdetää asiaan. Jos sinun mielestäsi ei ole ihmisen surmaamista, eikä vangitsijan vastuu vangin kuolemasta se, että tappaa vangin työhön, nälkää ja kurjiin elinolosuhteisiin, niin hallelujaa Stalin ei ollut hirmuhallitsija, eikä vastuussa vankileirien kuolemista. Samoin liittouma ei tappanut pommituksissa saksalaisia, heistä valta-osahan kuoli tulipaloihin, shit happens, olisi kannattanut ottaa typerän natsiporsaan hyvä palovakuutus.

Voi Luoja!
Kuten otin jo esille, että Suomen putkakuolematkaan eivät ole murhia/tappoja.
Pommitusten välittömät seuraukset ovat johtaneet kuolemiin.
Työleiriläisille ei ole tartutettu tauteja, vaan taudit ovat tulleet muualta, kuin vangitsijan toimesta.
Ja jos et ymmärrä työleirin tarkoitusperää, niin voin kertoa sinulle, että työleirin tarkoitus on työn tekeminen leiriä hallinnoivan tahon eduksi.
Työleirin etu ei ole tappaa työläisiään.