Ns.tosiuskovaiset huumekauppiaina

[Journal]

"Vankilassa ulkomailla"- sarjassa on jakso, jossa harras juutalainen alkaa kokaiinikauppiaaksi, hakien tavarankin itse Brasiliasta. Mies ei aluksi edes tiennyt toimintansa olevan laitonta... Jännä miten hän tuota tarinaansa kertoo: juutalaisiin olen aina liittänyt bisneksenteon, ja tuo kertoja ei voisi enää oma itsensä,bisnesmies, olla tarinoidessaan. Ei mitään syyllisyyttä tai second thought- juttuja... Väkisin tulee mieleen että onko tuollainen asenne jotenkin ominaista juuri juutalaisille tai muillekin hartaille uskoville? Vai onko se uskonto alusta asti eräänlainen kieron mielen suoja? Järjestäytyneen rikollisuuden yhteyteen ainakin itse miellän tuollaisen teko-seuraus tai syy-seuraus -ajattelun luontevuuden, jota tuo tarinan juutalainenkin selvästi vain elää.

Uskonnon kautta ihmiset pyrkivät perustelemaan jopa tosi karmeitakin tekoja. Onko perimmäinen tarkoitus vain hyväksyttää se itselle uskonnon kautta? Mahtaako esim.huumekaupan parista löytyä mitään uskonlahkoa tai legendaarista uskovaista? Jälkeenpäin kääntyneitä Lateja ei lasketa..

[Juche]

Herran nimeen kaikki tehty on luvallista. Brasiliassa ollessaan kertoi tappaneen talon kovimman vangin, ei tuomiota. Israelissa istuessa vanki kuoli selliin, ei tuomiota. Kyllä tuo ohjelma on kaukana todellisesta.

Mutta kyllä herra ottaa ja herra antaa, vaikee sanoo kumpaa enemmän. En oo ollu väleissä oikein koskaan. Jokaiselle uskovaisella on joku jumala, omaa en oo löytäny ja hyvin pärjänny.

[Journal]

Herran nimeen kaikki tehty on luvallista. Brasiliassa ollessaan kertoi tappaneen talon kovimman vangin, ei tuomiota. Israelissa istuessa vanki kuoli selliin, ei tuomiota. Kyllä tuo ohjelma on kaukana todellisesta.

Niinpä. -Jos moraali estää,ota raamattu avuks.- Olihan ton juutalaisenkin tarinassa lopulta opettavainen loppu kun vaihtui pintaliito huumeidenvastaiseen työhön. Vaan tuskinpa olis noin jos ei olis niitä kiinnijäämisiä, se käännyttää joskus kunnon pakanankin. Aloin vaan tosta aiheesta miettiin että joku tuollainen pieni tiivis uskovaisyhteisö olisi loistava organisaatio myös rikolliselle toiminnalle. Lasarusveljiä ja mitä näitä muita on ympäri maata, niin sellaisesta ei ihan heti lähde ulos mitään juttuja. Tuohon Aarniojuttuun liittyen se olis suurinpiirtein ainoa selittävä tekijä miten Aarnio olisi pystynyt syyttäjien väittämällä tavalla pystynyt niin salassa toimimaan. Se nyt ei kuulunu tuohon aloitukseen mitenkään.

[Juche]

Onhan suomessa lestadiolaiset, levittäytynyt hyvin ja rahaa riittää kun kierrättää sukulaisiin.
Ei ne välttämättä pimeetä tee, mutta hyväveli kauppaa kuitenkin. On isoja autokauppoja ja ikkunanmyynti firmoja. Esim. lämpölux tai rintajouppi. Ja kuka on parempi myymään kun yksikään uskonmies/nainen?

[flynt-one]

Lestiksistä omaakin kokemusta, joskus ollut töissä yrityksessä jonka myynti-ja markkinointiorganisaatio oli vahvasti lestadiolaisten miehittämä.

Täytyy myöntää että rahan ahneempaa porukkaa saa etsiä, jos mökin mummolta oli rahat huijattavissa remonttiin se tehtiin täysin sumeilematta. Iso ongelma oli jos hotellihuoneen lähellä oli meluisa yökerho ja koulutus yms. reissut tehtiin hotelleihin missä ei kilometrien säteellä ollut mitään yöelämää jos mitenkään mahdollista.

Koko hommaa leimasi posketon rahan ahneus, mitä tahansa tehtiin jotta rahaa tulisi sisään minkäänasteisesta moraalista tai inhimillisistä seikoista välittämättä.

[gumbler]

Lestiksistä omaakin kokemusta, joskus ollut töissä yrityksessä jonka myynti-ja markkinointiorganisaatio oli vahvasti lestadiolaisten miehittämä.

Täytyy myöntää että rahan ahneempaa porukkaa saa etsiä, jos mökin mummolta oli rahat huijattavissa remonttiin se tehtiin täysin sumeilematta. Iso ongelma oli jos hotellihuoneen lähellä oli meluisa yökerho ja koulutus yms. reissut tehtiin hotelleihin missä ei kilometrien säteellä ollut mitään yöelämää jos mitenkään mahdollista.

Koko hommaa leimasi posketon rahan ahneus, mitä tahansa tehtiin jotta rahaa tulisi sisään minkäänasteisesta moraalista tai inhimillisistä seikoista välittämättä.

Voin vaan yhtyä kaikkeen sanomaasi.

Mutta kyllä ne lessut osaa ryypätäkkin ja douppia käyttää vaikkei siitä puhuta

[Juche]

Joo ryypätä osaa. tiputin 100L pirtua isoonkirjaan kymmenvuotta sitten, raha kulki käteisenä. Nykyään varmaan omasta takakaa.

[HP OG]

Lessut todellakin douppaa, tässä oulunseudullahan on oikea lestakeskittymä

Tiedän monia lestoja jotka käyttää/myy Subua + vauhtia etc.

Toisaalta oulun poliiseista on valtaosa lestoja, johtuu "hyväveli" organisaatiosta.

Tällä foorumilla ollut joskus ennenkin puhetta lestamafiasta, mutta ei sitä todesta ottanut kuin harvat, vaikka kyseessä on tosiasia

[Haarahaukka]

Pikkuisen sivuun otsikosta, mutta kuitenkin aloitusviestiä liipaten. Monet pitävät amerikan järjestäytynyttä rikollisuutta enemmän juutalaisten rikollisten luomuksena kuin sisilialaisten. Kimpassa ne toimivatkin.

Arnold Rotstein vei rikollisuuden liikeyrityksen suuntaan ja varsinkin kieltolaki räjäytti pankin. Meyer Lansky oli suuri visionääri Murder Inc:n ja muiden takana ja oli osan aikaa suurin sisialaisen mafian pomokin, koska hoitu Lucky Lucianon businekset karkoituksen ja vankeuden aikana. Myöhemmin Lansky järjesteli Mafialle oman valtion, Kuuban, mutta Castro pilasi sen vallankumouksellaan.

Muita mrkittäviä juutalaisia järjestäytyneen rikollisuuden hahmoja olivat Dutch Shultz, Mickey Cohen, Monk Eastman, Bugsy Siegel, Abe Berbstein ja monet muut.

Mutta uskovaisiahan nämä eivät ainakaan päälepäin olleet.

[Spurgumies]

Kuinkahan moni lestadiolainen on ihan oikeasti lestadiolainen? Kun perheet ovat isoja, niin porukkaa on luonnollisesti aivan valtavasti. . Mullakin on ihan lähellä 13 henkiseen perheeseen kuuluvat tyypit, mutta eivät he Jeesuksesta ja Jumalasta mitään puhu. . Kukaan ei käännytä mihinkään, eikä muuta vastaavaa.

[kanlaya]

http://www.imdb.com/video/withoutabox/v ... v_vi_aiv_1
Onhan näistä leffoja tehty

[HP OG]

"Kuinkahan moni lestadiolainen on ihan oikeasti lestadiolainen? Kun perheet ovat isoja, niin porukkaa on luonnollisesti aivan valtavasti. . Mullakin on ihan lähellä 13 henkiseen perheeseen kuuluvat tyypit, mutta eivät he Jeesuksesta ja Jumalasta mitään puhu. . Kukaan ei käännytä mihinkään, eikä muuta vastaavaa."

Tuossa just on se koukku, eivät tyrkytä uskoansa muille, koska ovat "ainoita oikeita jotka pääsevät taivaaseen" Uskottomat ovat heille vähän sama kuin koira muslimeille...

Toki uskosta lähtee paljon porukkaa aikuistuttuaan, tai kun järki tulee päähän, mutta uskovat eivät todellakaan tuota vakaumustaan korosta KOSKAAN "piirin" ulkopuolisille.

Valitettavan läheltä tuota sairasta lahkoa joutunut seuraamaan neljättäkymmenettä vuotta

[Spurgumies]

Miten sitten päätyy aidoksi oikeaksi uskovaiseksi kukaan. . Jos kukaan ei käännytä? Helluntaiseurakunta, ja vapaakirkko, ja muut porukat julistavat ja jakavat lehtisiä ja käännyttävät ja uusia tyyppejä tulee. . Mutta lestadiolainen taas ei. .

[mr58]

Miten sitten päätyy aidoksi oikeaksi uskovaiseksi kukaan. . Jos kukaan ei käännytä? Helluntaiseurakunta, ja vapaakirkko, ja muut porukat julistavat ja jakavat lehtisiä ja käännyttävät ja uusia tyyppejä tulee. . Mutta lestadiolainen taas ei. .

Kotikasvatuksen tuloksena. Itse olen kasvanut perheessä jossa oltiin uskovaisia mutta koskaan ei julistettu. Sieltä olen saanut arvot joiden mukaan olen koittanut elää. Vaellusvuodet 20-40 ikävuoden välillä heiluttivat tuota uskoa ja tuli elettyä aikamoisessa synnissä. Viinakin vei niin että kaksikin avioliittoa hajosi ja viimeiset velat maksettiin vasta parisen vuotta sitten. Nyt on oltu raittiina 18 vuotta ja osin uskon avulla, mutta se ei ole näytellyt pääosaa. Usko on minulle sisäinen oma asia joka kuuluu vain minulle, En tyrkytä sitä kenellekään mutta olen valmis puhumaan siitä jos kysytään. Tämä on oman kotini kasvatuksen ansiota. Niin meidän koti ei ollut mikään lahkolaiskoti vaan ihan tavallinen suomalainen jossa välillä kiroiltiin ja elettiin tavallista elämää. Mutta määrätyt pyhät arvot olivat matkassa koko ajan ja tämä oli se oppi minkä sain kotoa. Ei julistusta vaan yritetään elää kunnolla ja pidetään perheestä huoli. Näillä eväillä päivä kerrallaan mennään. Toivotan kavereille edelleen aina kun erotaan, taivaan Isän siunausta, ollaan missä tahansa. Kukaan ei ole vielä käynyt päälle tuosta vaan reaktiot ovat olleet jopa päinvastaisia. Tämä tästä osaltani, kiitos.

[Koimies]

"Vankilassa ulkomailla"- sarjassa on jakso, jossa harras juutalainen alkaa kokaiinikauppiaaksi, hakien tavarankin itse Brasiliasta. Mies ei aluksi edes tiennyt toimintansa olevan laitonta... Jännä miten hän tuota tarinaansa kertoo: juutalaisiin olen aina liittänyt bisneksenteon, ja tuo kertoja ei voisi enää oma itsensä,bisnesmies, olla tarinoidessaan. Ei mitään syyllisyyttä tai second thought- juttuja... Väkisin tulee mieleen että onko tuollainen asenne jotenkin ominaista juuri juutalaisille tai muillekin hartaille uskoville? Vai onko se uskonto alusta asti eräänlainen kieron mielen suoja? Järjestäytyneen rikollisuuden yhteyteen ainakin itse miellän tuollaisen teko-seuraus tai syy-seuraus -ajattelun luontevuuden, jota tuo tarinan juutalainenkin selvästi vain elää.

Uskonnon kautta ihmiset pyrkivät perustelemaan jopa tosi karmeitakin tekoja. Onko perimmäinen tarkoitus vain hyväksyttää se itselle uskonnon kautta? Mahtaako esim.huumekaupan parista löytyä mitään uskonlahkoa tai legendaarista uskovaista? Jälkeenpäin kääntyneitä Lateja ei lasketa..

Olen nähnyt itse kahteen kertaan tuon jakson ja myös miettinyt aihetta. Vaikuttaa siltä, että tämä juutalainen on elänyt aika eristyksissä yhteiskunnasta ja myös tarkemmin tietämättömänä mitä huumeongelmat merkitsevät yksilötasolla. Myöhemmin ymmärrys kasvoi.

Monet kristityt ovat tottuneet käyttämään päihteitä jonkin verran ja päihdeongelman kehittymisen jälkeen myös paljon. Huumeiden aloittamisen käyttökynnys on nykyään alhaisempi kuin ennen, mikä saattaa vaikuttaa myös tunnustavien kristittyjen huumekokeiluiden aloittamisen yleistymisenä, mutta en varmasti tiedä, epäilen kumminkin näin tapahtuvan esim. juuri eräisiin "lessunuoriin" viitaten.

Kumminkin kynnys huumeiden myyntiin ja välitykseen on mielestäni korkeampi kuin kokeilemiseen ja satunnaiskäyttöön. Se liike vaatii aika tavalla ns. paatumista alaa vähänkin tuntevan osalta. Toisaalta kaikkea pahaa tapahtuu elämässä yllättävilläkin tahoilla, ja uskovaisten parissa on sattunut myös kovia rikoksia kuten murhia tai pedofiliaa. Tavallisinta on joka tapauksessa käytännössä se, että ainakin kristinuskon piirissä uskovaiset tekevät ennemmin työtä huume- ja päihdeongelmien voittamisen puolesta kuin käyttävät tai myyvät huumeita. Vastaani ei ole koskaan tullut ns. uskovaista huumediileriä (mikä tosin kertoo korkeintaan osan koko totuudesta).

"Uskonnon kautta ihmiset pyrkivät perustelemaan jopa tosi karmeitakin tekoja. Onko perimmäinen tarkoitus vain hyväksyttää se itselle uskonnon kautta?"

En tiedä miten huumemyyntiä voisi kukaan välittömästi tukea/miedontaa ainakaan uskolla Jeesukseen eli kristinuskon kehikossa. Kolme asiaa voisi silti liittää ikään kuin kauempaa tähän 1) uskonnollisuuden ilman elävää suhdetta persoonaan nimeltä Jeesus Kristus, ja ilman hänen sanojensa ja yleensä Uuden testamentin kunnioittamista 2) vaikean persoonallisuushäiriön, joka valvomattomuuden tilassa voi vääristää moraalitajun ja altistaa tekemään todella pahasti toisia kohtaan 3) ns. luopiotilan, jossa ollaan uskon jälkeen kokonaan pois poikettu Jeesuksesta ja käyty parkkiintuneeksi omantunnon äänelle. Näissä kolmessa tapauksessa ainakin voi sattua niin, että joskus myös uskonto otetaan tavalla tai toisella välineeksi perustella tai puolustella tai väärällä tavalla sovitella näitä "karmeita tekoja".

Kristinuskon ydin on oman käsitykseni mukaan se, että syntinen ihminen saa anteeksi ristin kautta syntinsä, ja saa voimaa muuttua tavalla tai toisella, ja erityisesti löytää henkilökohtaisen suhteen yliluonnolliseen, jumalalliseen persoonaan - Jeesukseen. Uskon edessä huumeet, päihteet, bisnekset jne. kalpenevat. Mutta uskovainen itse pysyy normaalina "kuolevaisena", eli kukaan ei tarjoa sinulle tai minulle helppoa tietä ulos omista luonteen puutteista ja synnin kiusauksista. Muutos on usein hidasta luonteen suurissa kysymyksissä. Elämä on tässäkin kamppailulaji. Mutta tosiaan, omasta käsityksestä vain puhuin enkä ole kristinuskon/uskovaisuuden asiantuntija enkä moraalisesti hyvä ihminen. En ainakaan helpolla. Ihmisen puutteita ja elämän ikäviä asioita on tullut ajateltua sitten enemmän.