Nainen menehtyi pudottuaan parvekkeelta, Lahti

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
hirvoska
Remington Steele
Viestit: 236
Liittynyt: To Elo 09, 2012 2:55 pm
Paikkakunta: crimeland

Re: Nainen menehtyi pudottuaan parvekkeelta, Lahti

Viesti Kirjoittaja hirvoska »

Alice kirjoitti:
hirvoska kirjoitti:Minkä ikäinen tämä uhri oli ja onko varmaa ettei asunnossa ollut ketään muita jää aina vaan ihmetyttämään kaikki pikku pikku asiat
En tiedä, vielä. Mikä sua ihmetyttää? Uhrin nimi varmaan...
Joo siis kun yhdellä tuttavapariskunnalla on menossa avioeron eka vaihe ja heillä yks vuotias pieni tytär..ja edessä mahdollisesti huoltajuuskiistat ynnä muut ja heihin kun en saa yhteyttä edes fb:n kautta niin asuivat yhdesssä ja nyt sitten mies joutuu lähtemään asunnosta heinäkuuhun mennessä ja asunto jää naiselle ja lapselle ja asuvat lahdessa rautatieaseman jossain läheisyydessä..en ole heillä käynyt ...mutta jäi niin epäilyttämmään tuo parvekejuttu ja se että miastä ihan oikeesti tiedetään ettei tapahtuma ollut itsemurha tai jopa murha/tappo...onhan noita juttuja selvinnyt suomessa myöhemminkin että mies lavastanut koko asian ja nainen onkin tapettu jollain keinolla...ja varsinkin kun nyt tuolla mun tuttavapariskunnasta mies on jäämässä ilman asuntoa kadulle ja muutenkin suomessa noita asunnottomia riittää---että tälläiset ovat mietteeni...ihmetyttää vaan että eivät nuo parvekkeet nyt ihan itestään putoa...ja varsinkin jos asukkaiden asunnossa asuvien taustoja ei tutkita kunnolla...tääkin pariskunta entisiä sekakäyttäjiä mut lapsen saatuaan niin meni vuosi niin sitten ero ja ehkä taas päihteet veivät molemmat pahoille teille...ja sitten voi tapahtua ties vaikka mitä
Hirvoska

DemlaMinfo
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1463
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:20 pm

Re: Nainen menehtyi pudottuaan parvekkeelta, Lahti

Viesti Kirjoittaja DemlaMinfo »

Alice kirjoitti: " Taloyhtiön tiedotteen mukaan onnettomuus tapahtui tiistain ja keskiviikon välisenä yönä. "

" Asukas menehtyi Lahdessa pudottuaan parvekkeelta keskiviikkona kello neljän jälkeen iltapäivällä, poliisi tiedotti perjantaina iltapäivällä. "

Hieman ristiin menee tiedot ajankohdasta. On silti voinut olla humalassa, ikävä tapaus kyllä oli humalssa tai ei.
Iltapäivä voisi kuulostaa mahdolliselta ajankohdalta ja, jos kyseessä oli ke päivä niin silloin etelässä oli mukavan lämmin joten on ihan hyvin voitu nautiskella auringosta huonosti rakennetulla parvekkeella välillä seinälevyyn nojaten. Kamala loppu kyllä, jos näin on käynyt. Eipä tuossa isompikaan mies mitään olisi tehnyt, jos tuki selän takaa pettää. Se on vapaapudotusta sen jälkeen.
Mielenterveys on tärkeä osa ihmisen hyvinvointia. Omasta mielenterveydestään voi pitää huolta ja omia voimavarojaan vahvistaa. Psykologin kanssa keskustelu voi auttaa pääsemään eroon harhaluuloista ja kuuloharhoista.

Avatar
hirvoska
Remington Steele
Viestit: 236
Liittynyt: To Elo 09, 2012 2:55 pm
Paikkakunta: crimeland

Re: Nainen menehtyi pudottuaan parvekkeelta, Lahti

Viesti Kirjoittaja hirvoska »

DemlaMinfo kirjoitti:
Alice kirjoitti: " Taloyhtiön tiedotteen mukaan onnettomuus tapahtui tiistain ja keskiviikon välisenä yönä. "

" Asukas menehtyi Lahdessa pudottuaan parvekkeelta keskiviikkona kello neljän jälkeen iltapäivällä, poliisi tiedotti perjantaina iltapäivällä. "

Hieman ristiin menee tiedot ajankohdasta. On silti voinut olla humalassa, ikävä tapaus kyllä oli humalssa tai ei.
Iltapäivä voisi kuulostaa mahdolliselta ajankohdalta ja, jos kyseessä oli ke päivä niin silloin etelässä oli mukavan lämmin joten on ihan hyvin voitu nautiskella auringosta huonosti rakennetulla parvekkeella välillä seinälevyyn nojaten. Kamala loppu kyllä, jos näin on käynyt. Eipä tuossa isompikaan mies mitään olisi tehnyt, jos tuki selän takaa pettää. Se on vapaapudotusta sen jälkeen.

tietääkö kukaan mikä huoltofirma tuolla taloyhtiöllä on ja vielä kerran tietääkö kukaan naisen oikeata ikää onko nuori nainen, vanhempi nainen keski-ikäinen näinen tms
Hirvoska

Avatar
On Anoi Kaa
Ben Matlock
Viestit: 8863
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Nainen menehtyi pudottuaan parvekkeelta, Lahti

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Kömpelyys ja huono motoriikka turman syynä. Tapahtumaan ei liity rikosta.
Parvekkeen kaiteeseen nojailu on edelleen ihan turvallista, ei kannata ryskää liikaa levyihin. Oli ne sitten kipsiä, betonia, peltiä tai jotain muuta materiaalia.
Kotimaa 18.6.2016 Päivitetty: 18.6.2016
Onnettomuustutkija: Parvekkeen verhouslevy oli huonosti tuettu

Kuva
Tämäntyyppiseltä parvekkeelta onnettomuus tapahtui. Kuvassa levyt ehjänä toisella parvekkeella. Kuva: Kai Sinervo

Päijänteenkadun parveketurmassa hajonnut verhouslevy oli tavallista kuitusementtilevyä, jota käytetään normaalisti kaiteen katteena.

- Oikein asennettuna levy toimii, mutta tässä välitukia oli niin harvassa, että ihminen mahtui putoamaan syntyneestä aukosta, sanoi Onnettomuustutkintakeskuksen johtava tutkija Kai Valonen.

Nainen putosi viidennen kerroksen parvekkeelta Lahden Päijänteenkadulla keskiviikkona aamuneljän jälkeen. Hän kuoli saamiinsa vammoihin.

Kerrostalon parvekkeet remontoitiin kolmetoista vuotta sitten.

- Tuolloin vaatimukset olivat aika kevyet, sen aikaisten normien mukaiset. Ongelmana oli se, että levy rikkoutui hauraasti palasiksi, eikä takana ollut riittävästi välitukia. Ei ole määritelty, miten tiheästi väliputkia pitää olla, Valonen sanoi ja painotti, että onnettomuustutkinta on alkuvaiheessa.

Poliisi: ei syytä epäillä rikosta

Hämeen poliisin mukaan parveketurmassa ei ole syytä epäillä rikosta. Sen mahdollisuus suljettiin pois heti esitutkinnan alussa.

Vaikka parvekkeen kaideverhouslevy hajosi, niin sanottu käsijohde kaiteen yläosassa pysyi paikallaan. Asukas putosi tämän käsijohteen alta.

- Poliisin käsityksen mukaan nainen on noussut tuolista ja jostakin syystä kompastunut tai horjahtanut. Sen seurauksena hän on osunut kaideverhouslevyyn, joka hajosi, kertoi tutkinnanjohtaja Pälvi Suokas Hämeen poliisista.

Onko rakenne laajasti käytössä?

Onnettomuustutkintakeskuksella on näytelevy parvekkeelta. Valosen mukaan maanantaina päätetään, tehdäänkö kuitusementtilevyllä jonkinlaisia kokeita.

- Selvityksen kohteena voi olla levyn todellinen lujuus, eli onko kolmetoista vuotta sitten asennettu kuitusementtilevy heikentynyt. Vaatimusten mukaan parvekkeen levymäisten osien pitää kestää 30 kilogramman paino, mutta entä iskumaisessa tilanteessa? Siihen ei ilmeisesti ollut vaatimuksia. Kaidelevyjen kestävyyttä voi korjata tukirakenteella, Valonen sanoi.

Ensi viikolla selvitetään, miten laajassa käytössä on vastaava kaiderakenne, eli verhouslevy, jonka takana ei ole välitukia vaan iso aukko.

- Selvitämme, onko tästä syytä olla huolissaan muuallakin, ja tiedotamme asiasta, Valonen sanoi.

Nina Räty
[email protected]

http://www.ess.fi/incoming/img2280034/9 ... 467226.jpg
Edit: Näkyykö tuossakaan kuvassa niitä ulkopuolisia tukia, mistä sama asiantuntija, johtava tutkija Kai Valonen, Kalevan jutussa asiantuntemuksella aiemmin kertoili? Eli tämä kommentti:
"Lahdessa kuolemaan johtaneen parvekkeelta putoamisen syynä ei ollut hatara kuitusementtilevy vaan sen asettelu, kertoo johtava tutkija Kai Valonen Onnettomuustutkintakeskuksesta STT:lle. Nainen kuoli keskiviikkona pudottuaan parvekkeelta Lahden keskustassa.

Hänen mukaansa levy oli asetettu parvekkeen kaiteen alla olevan aukon päälle, eikä sen takana ollut tukipilareita. Valosen mukaan maanantaina ryhdytään selvittämään, missä kaikkialla Suomessa on käytetty vastaavia levyjä ja miten ne on aseteltu.

Valosen mukaan kuitusementtilevy oli asetettu parvekkeen kaiteen alla olevan aukon päälle, eikä sen takana ollut tukipilareita.

– Jos levyn alla on tuet, niiden välistä ei mahdu putoamaan, Valonen kertoo.
"


Että tällainen asiantuntija...

Edit. Lisätty aiemmasta postauksesta pätkä.
Agatha Christien maailmankuulu "Kymmenen pientä neekeripoikaa" on nähtävissä live-näytelmänä täällä! Kuka murhaa ja kenet?

URSA
Watson itse
Viestit: 5671
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Nainen menehtyi pudottuaan parvekkeelta, Lahti

Viesti Kirjoittaja URSA »

Mutta pitäähän parvekkeella saada rymytä turvallisesti, ilman että parvekkeen levy rikkoutuu ja siitä putoaa. Uhri olisi voinut yhtä hyvin olla lapsi, joka leikkiessään juoksee vahingossa parvekkeen seinämää päin.

Voi olla ihan aiheellista selvittää, onko parvekkeen verhouslevy todella rikkoutunut siinä tilanteessa, kun nainen on siihen törmännyt. Vai onko joku sattumalta rikkonut sen vähän aiemmin, ja keksinyt, että tästä voisi lavastaa onnettomuuden ja parvekkeelta putoamisen. Uhrilla on ollut uskomattoman huono onni, jos hän on kompastunut tuolista noustessa, ja parvekkeen seinämä onkin samalla antanut periksi.

fiable
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: La Elo 20, 2011 5:49 am

Re: Nainen menehtyi pudottuaan parvekkeelta, Lahti

Viesti Kirjoittaja fiable »

Kuka ottaa selvän seuraavasta tekstistä:

"Valosen mukaan kuitusementtilevy oli asetettu parvekkeen kaiteen alla olevan aukon päälle, eikä sen takana ollut tukipilareita.
– Jos levyn alla on tuet, niiden välistä ei mahdu putoamaan, Valonen kertoo."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 03399.html

Miten levy voi ylipäätään pysyä "aukon päällä" ilman että takana on mitään? Puuttui kokonaan osa tukipilareista eli jos ne olisivat olleet, aukko olisi ollut pienempi? Levyssä tai sen kiinnityksessä ei siis ollut vikaa, vaan puuttui kokonaan osa metallisista tukipilareista?! Häh?

CHG
Lauri Hanhivaara
Viestit: 148
Liittynyt: Ma Touko 14, 2007 4:04 pm

Re: Nainen menehtyi pudottuaan parvekkeelta, Lahti

Viesti Kirjoittaja CHG »

Eiköhän siinä tarkoiteta, että aukosta ei mahtuisi putoamaan levyn irrotessakaan, jos sen takana olisi tiheämmässä noita tolppia. Luonnollisesti se myös pysyisi paremmin kiinni jos se olisi kiinnitetty useampaan tolppaan.

DemlaMinfo
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1463
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:20 pm

Re: Nainen menehtyi pudottuaan parvekkeelta, Lahti

Viesti Kirjoittaja DemlaMinfo »

fiable kirjoitti:Kuka ottaa selvän seuraavasta tekstistä:

"Valosen mukaan kuitusementtilevy oli asetettu parvekkeen kaiteen alla olevan aukon päälle, eikä sen takana ollut tukipilareita.
– Jos levyn alla on tuet, niiden välistä ei mahdu putoamaan, Valonen kertoo."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 03399.html

Miten levy voi ylipäätään pysyä "aukon päällä" ilman että takana on mitään? Puuttui kokonaan osa tukipilareista eli jos ne olisivat olleet, aukko olisi ollut pienempi? Levyssä tai sen kiinnityksessä ei siis ollut vikaa, vaan puuttui kokonaan osa metallisista tukipilareista?! Häh?
Levyn alla = Levyn takana. Tuossa asetelmassa tukia oli vain ylhäällä ja alhaalla, muttei olenkaan keskellä, joten jos on selkäänsä nojannut tuohon ja esim. jotain juomaa nauttinut niin se on räsäyksen jälkeen menoa. Joku ninja olisi ehkä jäänyt yhden käden riipuntaan ja siitä heilauttanut itsensä kerrostalon katolle kiroillen.
Mielenterveys on tärkeä osa ihmisen hyvinvointia. Omasta mielenterveydestään voi pitää huolta ja omia voimavarojaan vahvistaa. Psykologin kanssa keskustelu voi auttaa pääsemään eroon harhaluuloista ja kuuloharhoista.

Avatar
reijoreipas
Roger Murtaugh
Viestit: 868
Liittynyt: Ti Helmi 26, 2013 7:11 pm

Re: Nainen menehtyi pudottuaan parvekkeelta, Lahti

Viesti Kirjoittaja reijoreipas »

DemlaMinfo kirjoitti:
fiable kirjoitti:Kuka ottaa selvän seuraavasta tekstistä:

"Valosen mukaan kuitusementtilevy oli asetettu parvekkeen kaiteen alla olevan aukon päälle, eikä sen takana ollut tukipilareita.
– Jos levyn alla on tuet, niiden välistä ei mahdu putoamaan, Valonen kertoo."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 03399.html

Miten levy voi ylipäätään pysyä "aukon päällä" ilman että takana on mitään? Puuttui kokonaan osa tukipilareista eli jos ne olisivat olleet, aukko olisi ollut pienempi? Levyssä tai sen kiinnityksessä ei siis ollut vikaa, vaan puuttui kokonaan osa metallisista tukipilareista?! Häh?

Levyn alla = Levyn takana. Tuossa asetelmassa tukia oli vain ylhäällä ja alhaalla, muttei olenkaan keskellä, joten jos on selkäänsä nojannut tuohon ja esim. jotain juomaa nauttinut niin se on räsäyksen jälkeen menoa. Joku ninja olisi ehkä jäänyt yhden käden riipuntaan ja siitä heilauttanut itsensä kerrostalon katolle kiroillen.
Voi tätä toimittajien, asiantuntijoiden ja uusavuttomien älyn juoksua!

Tässä tarkoitetaan sitä että, parvekkeen kaiteiden "tukirakenne"(siis kaidejuoksut+pystyt) pitäisi jo itsessään olla sellainen, että siitä ei ihminen mahdu.

Tämän "tukirakenteen" päälle on nykyjään tapana laittaa verhouslevy, jonka pääasiallinen tarkoitus on esteettinen, ei putoamissuojaus.

Avatar
On Anoi Kaa
Ben Matlock
Viestit: 8863
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Nainen menehtyi pudottuaan parvekkeelta, Lahti

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

reijoreipas, asiantuntijan lausunto on aika hölmö, monessako parvekkeessa nuo tukirakenteet ovat parvekkeelle levyjen ulkopuolella tai parvekkeessa jotkut ihmeelliset tuplalevyt?

Itse en ole nähnyt tällaista parveketta ikniä, missä tukirakenne olisi levyjen ulkopuolella, toki en ole käynyt suomenmaan kaikilla parvekkeilla, vaikka monta onkin tullut nähtyä.

KUVA OIS KOVA!?
Agatha Christien maailmankuulu "Kymmenen pientä neekeripoikaa" on nähtävissä live-näytelmänä täällä! Kuka murhaa ja kenet?

Avatar
EjM
Nikke Knakkertton
Viestit: 189
Liittynyt: To Loka 01, 2015 1:14 pm
Paikkakunta: Pohojanmaa

Re: Nainen menehtyi pudottuaan parvekkeelta, Lahti

Viesti Kirjoittaja EjM »

http://www.alutec.fi/parvekekaiteet-ja- ... evykaiteet
Kuva

Tuossa kuva minkälaisia nykypäivänä on melkein kaikki uudet/uusitut parvekkeiden kaiteet.
Joissakin parvekkeissa levyt on korvattu laseilla.

Parvekekaiteen alumiinisen kehikon/rungon välistä mahtuu helposti ihminen menemään läpi.

Todennäköisesti kyseisen parvekkeen irronnut levy on jo asennusvaiheessa vaurioitunut minkä johdosta ei ole kestänyt törmäyksestä johtuvaa voimaa. Oikein kiinnitetty ja ehjä kuitusementtilevy noin pienenä palasena kestäisi kyllä normaalit nojaamiset.
pohojalaaset opetti ruattalaasekki puhumaan ruattia

Avatar
On Anoi Kaa
Ben Matlock
Viestit: 8863
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Nainen menehtyi pudottuaan parvekkeelta, Lahti

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Paljon tullaan parvekeremonttia tekemään, jos tuennat halutaan muuttaa sellaisiksi, ettei sieltä lapsikaan läpi mahtuisi, kuva yllä on tästä hyvä esimerkki.
Tuossakin muuten tuennat sisäpuolella, päinvastoin mitä onnettomuustutkinnan asiantuntija väittää.
Agatha Christien maailmankuulu "Kymmenen pientä neekeripoikaa" on nähtävissä live-näytelmänä täällä! Kuka murhaa ja kenet?

Paa
Jane Marple
Viestit: 1009
Liittynyt: Ti Huhti 09, 2013 8:19 pm

Re: Nainen menehtyi pudottuaan parvekkeelta, Lahti

Viesti Kirjoittaja Paa »

Vaikka ihminen mahtuukin aukosta niin en silti ymmärrä miten voi olla noin huono mäihä :( Tai sitten tuo aukko näyttää omaan silmääni paljon pienemmältä mitä onkaan.
Niin kuin kasvot kuvastuvat vedessä, niin ihmisen sydän toisessa ihmisessä. (Snl.27:19)

Muumiaivo
Susikoski
Viestit: 31
Liittynyt: Ke Tammi 12, 2011 10:40 pm

Re: Nainen menehtyi pudottuaan parvekkeelta, Lahti

Viesti Kirjoittaja Muumiaivo »

Kukapa ei olisi nähnyt pettyneen ihmisen istuvan selin seinää vasten, hakaten päätään tai selkäänsä seinään purkaakseen näin kiukkua. Samanlainen kiukunpurkaus yhdistettynä heikkoon parvekkeeseen mahdollistaisi jo tapahtuneen.

damfin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4843
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Nainen menehtyi pudottuaan parvekkeelta, Lahti

Viesti Kirjoittaja damfin »

Aluksi itsekkin ajattelin että ihan pelkkä onnettomuus ja huonoa tuuria, mutta kun nyt tuota parvekkeen kuvaa katsoo ja poliisin saamaa selitystä tapahtuneesta niin onhan tuo jotenkin epäilyttävän tuntuinen tapahtuma... parvekkeellahan on siis ilmeisesti ollut joku toinenkin henkilö, koska jokuhan poliisille on osannut kertoa naisen horjahtaneen tuolista noustessaan, mutta jos tuolista noustessaan horjahtaa niin miten hitossa voikin olla niin huonoa tuuria että onnistuu pujottamaan itsensä tuosta tukirakenteiden välisestä aukosta läpi ilman ettei saa mistään otettua kiinni, jossain aiemmassa kuvassahan oli mittanauha josta näki että aukko oli korkeintaan 70 senttiä korkea, ja tuon kuvan mukaan se ei kyllä sitten ole juuri yhtään sitä leveämpikään, eli lähestulkoon pää edellä ja kädet suorina sivuilla tuosta on pitänyt sukeltaa, ja mikä ihmeellisintä niin kuinka on onnistunut pudotessaan törmäilemään parvekkeen levyn rikki kahdelta eri seinältä...?
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

Vastaa Viestiin