Pääkallo muovipussissa Helsingin Hietaniemessa

[Carelia]

Kukaan ei ole tainnut vetää vielä vapaamuurarikorttia esiin? Eikö heidän rituaaleihinsa ole ainakin joinain aikakausina liittynyt pääkallo. Jospa joku on käynyt kääntämässä rituaaliesinevaraston ja sitten tullut katumapäälle ja nakannut sen menemään. Varmaan ne rituaaleissa käytetyt välineet ovat sen verran hyvin säilössä, ettei niitä noin vain käydä pöllimässä.

[iskuhiutale]

Olihan se järkyttävä tapaus tuo Niemenmäessä tapahtunut äidin paloittelu surma.
Ruokahalu meni viikoiksi. Olin keräämässä lähimetsästä valkovuokkoja ja ihmettelin, kun verisiä rättejä löytyi alueelta paljon. Pian oli talon piha poliiseja, toimittajia ja tutkinta autoja täynnä.
Kuuleman mukaan yksi talonasukas oli ihmetellyt yöllä, kun hissi on varattu ylhäällä pitkään. Oli kuulunut vetämisen ja raahaamisen ääniä. Asukas loppujen lopuksi kyllästyi odottamaan hissiä ja käveli portaat kotiin. Ei osannut aavistaa mikä työ yläkerran naapurin huoneistossa meneillään.
Tämä surmattu äitihän ei tietenkään surmansa saaneena tullut maanantaina työpaikalleen HUS sairaalaan ja työkaverit huolestuivat ja alkoivat ottaa asiasta selvää, ja siitähän se tutkinta alkoi ja ensin löytyi todellakin se jalka Munkkiniemen uimarannasta. Tutkijat etsivät pihapiiristä muita osia. Pari vuotta myöhemmin lapset löysivät lähitienoolta pääkallon ja muistelen, että se olisi ollut tämän naisen, epävarmaa nyt kuitenkin.
Äidilleni silloin aikoinaan ihmettelin, että miten tällaisen pystyy edes joku, miten hän saa sopivat työkalut tuollaiseen, niin äitini vastasi tyhjentävästi, että piru auttaa ja tuo tullessaan työkalut.

[fangs]

Eikö sen Minna Suomisen jäänteet silloin joitain vuosia sitten paloiteltu ja heitetty jätesäkissä jokeen poliisin uskomuksen mukaan... Niitä vaan ei tainnut koskaan löytyä. No Turku on kyllä vähän liian kaukana Hietsusta että ei nyt tule ihan matchia, tuli vaan mieleen tuo vanha juttu pääkallosta jätesäkissä. Mihinkään "pilaan" en tässä kyllä usko, jos ei liity rikosta niin sitten ehkä tosiaan vaan haluttu hävittää joku vanha hyllyn nurkassa istunut kallo, mutta en minä henkirikoksen mahdollisuuttakaan pois sulkisi.

Tuosta jätesäkistä ja sen kunnosta kun on tässä puhuttu... niin kun tuota kuvaa zoomaa, niin minusta kyllä näyttää että siinä on enemmänkin reikiä kuin se löytäjien isommaksi repimä. Sikäli kun sillä nyt on väliä minkään kannalta.

[Jokienvalloittaja]

Väkivaltarikos yksikkö tuota kuitenkin tutkii, mainitaan Iltalehden uutisen videossa. Aika selvästi tuo sanoo että ensin tutkitaan, ei kai mitään scenarioita erityisesti epäillä ennen kuin on jotain viitteitä jostakin.

Volkan Unsal täällä mainittiinkin, mutta toisena ehdottaisin Kimmo Ojalaa. En usko että hautausmaalta lähtisi jätesäkissä merelle kalloja kuljettamaan, en myöskään että kotoa kirjahyllystä ja vitsinä veteen piilottaminen (jätesäkissä) ei ole niin vitsikästä kuin jonkun tikun nokkaan seivästäminen vaikka joku kerta varmasti olenkin väärässä näillä ehdoilla

[Rescuer]

Mikäpä muu sitä tutkisi, kuin väkivaltarikosyksikkö?
Sille kun kuuluu kaikki poliisille tulevat kuolemansyynselvityksetkin.

[Uutistenlukija]

En usko että on mikään vitsi. Harva kuitenkaan availee mitään vedessä tai maallakaan olevia jätesäkkejä. Tavallisesti laitetaan vain suoraan roskiin. Jos nyt joku on sen pois heittänyt ja kyse ei ole rikoksesta niin voi olla ihan tavallinen halu päästä eroon kallosta. Todennäköisyys on muutenkin alhainen että kukaan menee meressä olevaa säkkiä avaamaan. Sehän kai oli ollut alueella jossa vesi oli laskenut.

Jos kyseessä olisi vitsi niin se olisi varmasti jätetty näkyvälle paikalle tai jonnekin mistä se on helpompi löytää.

[Lassie]

Viimeisten uutisten mukaan virkavalta ei epäile rikosta tässä vaiheessa tutkintaa, mikä tarkoittaa kuten Jokienvalloittaja aiemmin huomauttikin ettei siitä vielä voi päätellä kummempaa - tutkinta on kesken ja asioita selvitellään. Sen nyt ehkä voi päätellä, että niin ilmiselvää henkirikosta ei ole kehissä, että siitä heti tiedettäisiin. Ja ehkä sekin voidaan päätellä, että myöskään ilmiselvää ei ole henkirikoksen poissuljenta tapauksen tutkinnasta, muuten olisivat saattaneet tiedottaa yksioikoisesti että henkirikos on täysin poissuljettua.

Luupää, se meriveden mahdollinen valkaisuefekti tuli mieleen merisuolan joissain lähteissä väitetystä valkaisevasta vaikutuksesta esim. hampaisiin, merisuolalla harjaus tai merisuolavedellä purskutus vanhan ajan luontaiskonsteja hampaiden huollossa (valkaisu usein mainitaan mahdollisena sivuvaikutuksena, enemmän puhutaan muista ikeniin ja hampaisiin liittyvistä terveysjutuista). Muistan lukeneeni että toisaalta pitkän ajan kuluessa merivesi tummennuttaisi, ehkä siis vain lyhyemmän ajan kuluessa jonkinlaista valkaisua (jos siinäkään, lisään, koska varmuutta ei ole). En ole perehtynyt aiheeseen tarpeeksi, pitäisi tietää missä pitoisuuksissa ja missä koostumuksissa (kun merivedessä on paljon muutakin!) mitäkin reaktiota tapahtuu.

Tuli eilen yöllä unten mailla mieleeni seuraavaa liittyen henkirikosteoriaan, mielestäni ihan varteenotettavaa pointtia: mitäpä jos tuo jätesäkki on alkujaan ollut isomman säkin sisällä, jossa on ollut painot pohjassa ja tämä isompi säkki olisi saattanut olla alkujaan kauempanakin meressä, mutta säkki lopulta hajonnut ja muovinen jätepussi lähtenyt seilaamaan..... kunnes lopulta päätynyt matalaan kohtaan josta se on löydetty (saattanut jäädä jostain kiinni siihen matalikkoon tai vaan sattumaa että vesien laskemisen myötä pussi rantautunut siihen). Tämän "teorian" taustalla on seilaamisteoria, moni toisaalta sanonut että pussi ei olisi noin hyvässä kunnossa jos olisi seilannut ympäriinsä meressä - siihen voisi pohtia olisiko käypää että pussi olisi vastikään "vapautunut"/irtautunut mahdollisesta isommasta säkistä eikä siten olisi kauaa seilannut meressä päätyäkseen rantamatalaan.

Vaikka pohdin yllä henkirikosteoriaa, niin silti pilailu-, sekoilu-, sattumateoriat avoinna. Ollaan avoimen kattauksen äärellä.

[iskuhiutale]

Onhan noita laivareissuilla kadonneita yms. Nyt vielä ollut järkyttävän kovia myrskyjäkin merellä, että voinut lähteä myllerryksessä liikkeelle kaikenlaista rantautumaan.

[nellistiina]

Toissa viikolla taisi olla kovempi aallokko tuuli myrskylukemissa. Pohjavirtauksetkin kovia ja kuljettavat ajan saatossa . EI tule mieleen, että ihan usein löytyy keltään kalloja kotoa kotihyllystä ja sitten haluisi yhtäkkiä eroon siitä. Mereen heitetty jätesäkissä on voinut tosiaan kulkeutua mistä vaan vaikka Virosta. Onhan niitä kadonneita Helsingissäkin liuta joita ei koskaan löydetty. Eiköhän se kuitenkin ollut rikos kun joku on sen kallon on siihen pussiin laittanut?
Ollut laitettaessa ihminen palasina, ei kuitenkaan ole itse siihen hypännyt pää edellä jossain ovat muut osat.

[Tabula Rasa]

Vaikka Poliisi sanoi ettei siellä ollut kuin kallo ei tuo piikki kyllä päästä näytä olevan peräisin.. Ehkä kys. Poliisi on saanut tarpeekseen toimittajista..

Edit: ehdotin erästä luuta lapaluiden tienoolta mutta ei se se taida ollakaan.. Mikä luu on tässä kuvassa lantion vieressä, erikseen kuvattuna? Näyttää hyvin samalta.. Olisiko jokin selkänikama

KUVA ihmisen luustosta sivulta 7

Kiinnostavaa, tuo luu on kyllä juuri samanlainen kuin kuvassa. Tietääkö joku varmuudella, mikä luu se on?

[lech]

Luupää, se meriveden mahdollinen valkaisuefekti tuli mieleen merisuolan joissain lähteissä väitetystä valkaisevasta vaikutuksesta esim. hampaisiin, merisuolalla harjaus tai merisuolavedellä purskutus vanhan ajan luontaiskonsteja hampaiden huollossa (valkaisu usein mainitaan mahdollisena sivuvaikutuksena, enemmän puhutaan muista ikeniin ja hampaisiin liittyvistä terveysjutuista). Muistan lukeneeni että toisaalta pitkän ajan kuluessa merivesi tummennuttaisi, ehkä siis vain lyhyemmän ajan kuluessa jonkinlaista valkaisua (jos siinäkään, lisään, koska varmuutta ei ole). En ole perehtynyt aiheeseen tarpeeksi, pitäisi tietää missä pitoisuuksissa ja missä koostumuksissa (kun merivedessä on paljon muutakin!) mitäkin reaktiota tapahtuu.

Tuli eilen yöllä unten mailla mieleeni seuraavaa liittyen henkirikosteoriaan, mielestäni ihan varteenotettavaa pointtia: mitäpä jos tuo jätesäkki on alkujaan ollut isomman säkin sisällä, jossa on ollut painot pohjassa ja tämä isompi säkki olisi saattanut olla alkujaan kauempanakin meressä, mutta säkki lopulta hajonnut ja muovinen jätepussi lähtenyt seilaamaan..... kunnes lopulta päätynyt matalaan kohtaan josta se on löydetty (saattanut jäädä jostain kiinni siihen matalikkoon tai vaan sattumaa että vesien laskemisen myötä pussi rantautunut siihen). Tämän "teorian" taustalla on seilaamisteoria, moni toisaalta sanonut että pussi ei olisi noin hyvässä kunnossa jos olisi seilannut ympäriinsä meressä - siihen voisi pohtia olisiko käypää että pussi olisi vastikään "vapautunut"/irtautunut mahdollisesta isommasta säkistä eikä siten olisi kauaa seilannut meressä päätyäkseen rantamatalaan.

Vaikka pohdin yllä henkirikosteoriaa, niin silti pilailu-, sekoilu-, sattumateoriat avoinna. Ollaan avoimen kattauksen äärellä.

Merivesi ei valkaise Suomessa yhtään mitään. Päinvastoin, mereen laitetut esineet ja tavarat kellertyvät, vihertyvät ja ruskistuvat. Merisuolaa on voitu käyttää hampaiden pesuun puhtaan veden kanssa, tuskinpa kukaan on käynyt kouraisemassa merivettä ja kurlannut sillä.

[sine qua non]

Vaikka Poliisi sanoi ettei siellä ollut kuin kallo ei tuo piikki kyllä päästä näytä olevan peräisin.. Ehkä kys. Poliisi on saanut tarpeekseen toimittajista..

Edit: ehdotin erästä luuta lapaluiden tienoolta mutta ei se se taida ollakaan.. Mikä luu on tässä kuvassa lantion vieressä, erikseen kuvattuna? Näyttää hyvin samalta.. Olisiko jokin selkänikama

KUVA ihmisen luustosta sivulta 7

Kiinnostavaa, tuo luu on kyllä juuri samanlainen kuin kuvassa. Tietääkö joku varmuudella, mikä luu se on?

Poliisi on sanonut, että toistaiseksi ei ole löytynyt kuin pääkallo, joten Hietsun kallolöydöskuvassa näkyvän "piikikkään" luun täytyy olla alaleuanluu (mandibula), kuten täällä on jo aikaisemminkin taidettu sanoa. Kuva havainnollistaa paremmin kuin sanallinen selitys:




Minustakin tuntuu siltä, että kyllä joku on syystä tai toisesta halunnut päästä kallosta eroon ja tuskin on tarkoittanut sen tulevan löydetyksi. Jos kallo olisi hupailumielessä jätetty ulkosalle, niin luulisi, että sitä ei olisi pantu muovipussissa mereen vaan jätetty sellaisenaan johonkin paikkaan, missä se olisi varmasti huomattu. Nähtäväksi jää, saadaanko tähän mysteeriin koskaan selvyyttä.

[Luupää]

Luupää, se meriveden mahdollinen valkaisuefekti tuli mieleen merisuolan joissain lähteissä väitetystä valkaisevasta vaikutuksesta esim. hampaisiin, merisuolalla harjaus tai merisuolavedellä purskutus vanhan ajan luontaiskonsteja hampaiden huollossa (valkaisu usein mainitaan mahdollisena sivuvaikutuksena, enemmän puhutaan muista ikeniin ja hampaisiin liittyvistä terveysjutuista).

Ja sinun mielestäsi merisuolalla harjaus ja suolavedellä purskutus ovat täysin verrattavissa Itämeren pohjoisrannan muutaman promillen suolapitosuuden omaavassa murtovedessä harjaamatta paikallaan likoamiseen? On siinä logiikkaa kerrakseen...

Muistan lukeneeni että toisaalta pitkän ajan kuluessa merivesi tummennuttaisi, ehkä siis vain lyhyemmän ajan kuluessa jonkinlaista valkaisua (jos siinäkään, lisään, koska varmuutta ei ole). En ole perehtynyt aiheeseen tarpeeksi, pitäisi tietää missä pitoisuuksissa ja missä koostumuksissa (kun merivedessä on paljon muutakin!) mitäkin reaktiota tapahtuu.

No juu, et siis välitä paneutua aiheeseen yhtään, kunhan intät vain. Tuo mitä "muistat lukeneesi" kuuluu nykyään ihan yleissivistykseen ja jo vähäiseenkin valveutuneisuuteen.

Sitä en tosin tiedä, mistä taiot tuon "ehkä siis vain lyhyemmän ajan kuluessa jonkinlaista valkaisua" -mökellyksen. Sitä tuskin olet mistään lukenut. Ajatella, olet tainnut keksiä jotain aivan itse!


Laitahan kuukkeli laulamaan, jospa juttuihisi tulisi tolkkua edes vähän. Puoli tuntia pitäisi riittää tämän asian selvittämiseen.

[Lassie]

Luupää.

Vastasin korjaukseesi alunperinkin, koska katsoin että oli asiallista antaa selitystä omaan juttuuni, jossa muuten ei ollut pääpointtina tämä merivesiseikka, vaan se oli sivuhuomiona esitettyä ja spekuloitua, mikään teoria ei sille rakentunut, vaan oli pieni huomio mikä saattaisi olla vitivalkoisen hampaan selitystä. Jonkin verran selasin nettiä vastaukseeni ja perehdyin asiaan, laitoin muistaakseni siksi että kiireessä en tällä kertaa pistänyt linkkejä juuri selatuista asioista. Vastaukseni oli varsin sovinnollinen ja paikoin nöyräkin, koska tietenkin myönnän etten ole meriasioiden asiantuntija ja hyväksyn mahdollisesti paikkansapitävämmän tiedon mielelläni. Siihen nähden ja koko tähän seikan asteella olevaan asiaan nähden koen ihmeelliseksi suhtautumisesi ja väitteesi inttämisestä, jotenkin on nyt luetun ymmärtäminen ja suhteellisuudentaju mennyt hieman lörts siellä.

[Saga72]

Birgitta?