Helsingin suurmoskeijahanke

[tattooed fucker]

nimimerkille viper: Minulle on ihan sama mitä kukin julkiselle maalle rakentaa.Minulle ei.Julkinen maa?Noh,kyllähän se jossain toimii,vissiimpä tuommoinen käypi hc-kommarimaissa.sempätautta rahoitus tullut pääosin öljysheikeiltä.Mitenkä tässä tuntuu,rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy.Tuommosella logiikalla e- korea,missä on ihan sama mikä sormi pystyssä sormi pystyssä p-Koreaan.logiikkaa,kun teimpä näin.syy=seuraus.Olen sanaton,koitappas samalla ideologialla mennä mm. keski-eurooppaan,teen mitä haluan,onhan tämä julkista tonttia

[Rescuer]

Suunnitellulle suurmoskeijan paikalle rakentaisi huomattavan määrän asuntoja huomattavasti halvemmalla kuin Malmin lentokentän tilalle. Ja liikenneinfrakin olisi valmiina, toisin kuin Malmilla.

Näin varmaan olisi, jos joku rakennuttaja haluaa lyödä tarpeeksi rahaa pöytään. Minulle on ihan sama mitä kukin julkiselle maalle rakentaa, niin kauan kun rahoitus on yksityinen ja julkinen valta saa siitä korkeimman tarjotun hinnan. Tässähän porukka kuitenkin de facto haluaa, että tonttikaupassa syrjittäisiin pelkästään uskonnollisin perustein, mikä on laitonta Suomen perustuslain mukaan.

Väärin. Helsingin kaupunki on LAHJOITTAMASSA kyseisen tontin moskeijalle, moskeijan rakentamiseen rahat olisivat tulossa ulkomailta. Eli helvetin kallis tontti mielummin annetaan pois kuin myydään asuinrakentamiseen.

[Jukka Siintonen]

Yleisellä paikalla sijaitsevalle ilmaistarjonnassa olevalle tontille kannattaa tietenkin rakentaa jotain tuottavaa, tai kansalaisille mieluista. Kansalaisten omaisuuttahan se on.

Eli ei helvetissä ilmaisia tontteja vielä uussuomalaisille, jos tarttevat temppelin niin kyllä siellä lähi-idässä öljyrahaa on ihan tontinkin ostamiseen.

[Officer Crabtree]

Yleisellä paikalla sijaitsevalle ilmaistarjonnassa olevalle tontille kannattaa tietenkin rakentaa jotain tuottavaa, tai kansalaisille mieluista. Kansalaisten omaisuuttahan se on.

Eli ei helvetissä ilmaisia tontteja vielä uussuomalaisille, jos tarttevat temppelin niin kyllä siellä lähi-idässä öljyrahaa on ihan tontinkin ostamiseen.

En ole useinkaan samaa mieltä nimimerkin kanssa, mutta aamen tälle.

[ViperFace]

Suunnitellulle suurmoskeijan paikalle rakentaisi huomattavan määrän asuntoja huomattavasti halvemmalla kuin Malmin lentokentän tilalle. Ja liikenneinfrakin olisi valmiina, toisin kuin Malmilla.

Näin varmaan olisi, jos joku rakennuttaja haluaa lyödä tarpeeksi rahaa pöytään. Minulle on ihan sama mitä kukin julkiselle maalle rakentaa, niin kauan kun rahoitus on yksityinen ja julkinen valta saa siitä korkeimman tarjotun hinnan. Tässähän porukka kuitenkin de facto haluaa, että tonttikaupassa syrjittäisiin pelkästään uskonnollisin perustein, mikä on laitonta Suomen perustuslain mukaan.

Väärin. Helsingin kaupunki on LAHJOITTAMASSA kyseisen tontin moskeijalle, moskeijan rakentamiseen rahat olisivat tulossa ulkomailta. Eli helvetin kallis tontti mielummin annetaan pois kuin myydään asuinrakentamiseen.

Jaa, no sehän muuttaa asiaa. Ei sitä nyt parasta rantatonttia pidä ilmaiseksi antaa yhtään mihinkään yksityiseen hankkeeseen.

[Smirre]

Jos Herrat Helsingin ovat lahjoittamassa tontin moskeijalle,tasapuolisuuden nimissä pitää olla paikka myös karhun kansalle ja odineille(<-kannattaa rekisteröidä uskonnolliseksi uskonnoksi) ja muille-ja siis lahjoituksena.Muuten se on syrjintää.Perkele sitä suomalaastaki älämölöä ny kehiin ja puolemme pitämistä-kohta se o myöhästä.Klu klux klanilla on myös oikeus tonttiin...

[PaxCow]

Sisäministeriö on kertonut asiasta syksyllä näin:

Oikein johdettuna moskeija voisi lausunnon mukaan ehkäistä väkivaltaista radikalisoitumista ja saada muslimit kotoutumaan hyvin.

Tämä on ihan ymmärrettävä pointti. Mutta mutta... On kyllä erittäin epäilyttävää, jos kymmenet tai jopa sadat miljoonat eurot hankkeeseen tulevat vastenmielisen wahhabismi-ideologian tukijoilta. Ei tällaista pitäisi päästä rakentamaan, ei varsinkaan Helsingin lahjoittamalle tontille. Kaupunginvaltuusto ei tosin ole vielä käsitellyt asiaa, joten en tiedä, mistä tieto lahjoituksesta on peräisin.

Joku totesi ketjussa aiemmin, että demarit olisivat toivottaneet suurmoskeijan tervetulleeksi. Ei nyt ihan näinkään. Esim. vaikutusvaltainen demari Tuomioja on varauksellinen:

Suomen entinen ulkoministeri ja Sdp:n kansanedustaja Erkki Tuomioja on perillä uskonnollisista rakennusprojekteista maailmalla. Hän suhtautuu varauksellisesti tietoihin suurmoskeijan rahoituksesta.

”Rahoittajat ovat sellaisia, joilla on paljon öljyrahaa ja jotka myös käyttävät sitä vaikutusvaltansa levittämiseen”, hän sanoo.

Varovaisuus ulkomaisten rahoittajien kohdalla on Tuomiojan mielestä perusteltua ja tarpeellista. Sunnien ja shiiojen suhteisiin liittyy vahvoja jännitteitä, eikä kukaan halua niitä Suomeen, Tuomioja muistuttaa.

Ruotsissa on jo huonoja kokemuksia Lähi-Idän valtioiden rahoittamista projekteista:

Huoli vanhakantaisen islamin leviämisestä Suomeen on aiheellinen ja Bahrainin kautta tuleva rahoitus ongelmallista. Näin arvioi myös professori Mohammad Fazlhashemi Uppsalan yliopistosta Ruotsista. Hän on islamilaisen teologian professori.

Fazlhashemi kertoo, mitä on tapahtunut Göteborgissa ja Gävlessä. Ruotsissakin muslimit ovat vähävaraisia, eivätkä kunta tai valtio rahoita moskeijaurakoita.

Göteborgin moskeija otettiin käyttöön kesällä 2011. Sen rahoitti Saudi-Arabia, ja kulut olivat Suomen hankkeeseen verrattuna mikroskooppisen pienet, seitsemän miljoonaa euroa. Kuten Helsingissäkin, hankkeen johtajat vannoivat, että raha on annettu ilman ehtoja.

Nyt Göteborgin moskeija on vanhoillisen maineessa, ja siihen on yhdistetty myös toiminta, jossa värvääjät houkuttelevat lähiönuoria ääriliikkeisiin.

Gävlessä qatarilainen säätiö osti muslimien rukoushuoneeksi metodistikirkon runsaalla puolella miljoonalla eurolla. Korjauksiin kului noin kaksisataatuhatta euroa. Sitten erästä säätiön perustajista syytettiin al-Qaidan rahoittamisesta. Hän jätti säätiön, mutta Gävlen moskeijan yhteydet salafismiin ovat yhä olemassa.

Tällaisista moskeijoista voi Fazlhashemin sanoin tulla ”taimistoja jihadismille”. Niillä on yhteyksiä jyrkän islamintulkinnan kannattajiin, ja niistä on nähty, että raha on ohjannut sitä, millaista islamia moskeijassa saarnataan.

”Ei ole kyse islamin vastaisuudesta, enkä vastusta moskeijoiden rakentamista, mutta on pystyttävä varmistumaan, ettei rahoittaja pääse ohjaamaan toimintaa tähän suuntaan”, Fazlhashemi sanoo.

Lähteenä lainauksille: http://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000002878774.html

[Jukka Siintonen]

Jos Herrat Helsingin ovat lahjoittamassa tontin moskeijalle,tasapuolisuuden nimissä pitää olla paikka myös karhun kansalle ja odineille(<-kannattaa rekisteröidä uskonnolliseksi uskonnoksi) ja muille-ja siis lahjoituksena.Muuten se on syrjintää.Perkele sitä suomalaastaki älämölöä ny kehiin ja puolemme pitämistä-kohta se o myöhästä.Klu klux klanilla on myös oikeus tonttiin...

Itseasiassa, jos Helsingin kaupunki lahjoittaa muslimeille oman tontin temppelin rakentamiseen niin silloin Helsingin kaupungin tulee lahjoittaa ilmaisia tontteja samassa suhteessa myös kristityille, ateisteille, buddhalaisille, harekrishnalaisille ja kaikille muillekkin ryhmittymille, jotka haluavat rakentaa oman temppelin.

[Totuuden Puolesta]

Ehdoton ei tällaiselle ääriliikkeitä ruokkivalle hankkeelle. Jos tätä puoltavat luulevat voivansa valvoa jollain tavalla siellä tapahtuvaa toimintaa, erehtyvät he tässä pahemman kerran. Surullisina varoittavina esimerkkeinä mm. Saksassa, Ranskassa ja Britanniassa on jo useita muslimivaltaisia alueita joihin ei-muslimeilla ei juurikaan ole asiaa väkivallan pelossa ja jopa poliisitkin välttävät näille alueille menoa. Tällaiset ns. "no-go" -alueet näyttävät pääasiassa keskittyvän moskeijoiden ympärille ja mitä suurempi moskeija, sitä suurempi alue.

[On Anoi Kaa]

Koko hankkeessa on sellainen kaiku, että kova kiire saada vihreää valoa hankkeelle. Kun ovat saaneet kusetettua helsinkiläisvaltuutetut hankkeen puolelle, voidaan tulevaisuuden vastustuksessa vedota aina "demokratiaan" ja "demokraattiseen päätöksentekoon". Koko demokratiahan on täysin islamin oppien vastaista, eivätkä he myöskään Suomessa sitä oikeasti kunnioita, käyttävät vaan hyväksi heille suotuisat osat.
(Autoritääriset tavat ja -kulttuuri alkavat heillä jo kotoa, mies talossa on se, jota kumarretaan sekä jonka hikivarpaita muut pesevät. Kohtuuden nimissä tämän suorittavat toki perheen naispuoliset jäsenet. Sama kohtelu ja kunnioitus koskee toki myös kylään saapuvaa vierasta(miestä), naiset eivät kyläile kuin miehensä kanssa.)

Suomessa tälle moskeijan alkutaipaleella valittaisiin nimellinen johtaja, moskeijaprojektin alkutaipaleen vetäjäksi valittaisiin siis Suomen islamilaisten uskonnollinen johtaja Anas Hajjar. Hän puhuu hyvin Suomea, näyttää paksulle suomalaiselle ja hän vaikuttaa jopa lempeälle - tulee ihan isä Mitro mieleen... Tämä kaikki on tarkoituksellista imagonrakentamista, missä alkukantaisia tapoja ja uskomuksia(myös perhekulttuurissa) ylläpitävälle uskonnolle rakennetaan kabinettikelpoista ja demokratiaan sopivaa julkisivua. Keskivertosuomalaisille ei islamin sisäisiä rakenteita haluta avata, koska nämä sotivat vastaan lähes kaikkea sitä mihin olemme tottuneet tai millaisessa ympäristössä haluamme asua.

Tätä lempeää, maltillista ja tasapainoista julkisivua ei kuitenkaan tarvitse kauheasti penkaista, niin puhutaan jo terrorismista ja siihen yllyttämisestä. Samoin raiskauksista ja niiden peittelystä, kun mahdollista(musliminaiset eivät tee rikosilmoitusta näistä tai pahoinpitelyistä kuin äärimmäisen harvoin. Syynä on kulttuuri ja kuolemanpelko). Meilläkin on jo useita esimerkkejä mitä tapahtuu, kun nainen pyrkii eroon alistavasta miehestään. Ne ovat hirveää luettavaa. Julkisivun alle hautautuu nätisti myös järjestelmällinen naisten alistaminen, käskyttäminen ja muu kontrollointi elämän joka saralla. Naiset vaan ovat, usein piilossa. Heitä voi myös panna, vaikka he eivät sitä tahtoisikaan, sillä näin lukee koraanissa ja sieltä löytyy ainoa laki muslimeille laajemminkin.

No, tämän alkuvaiheen aikana herra Hajjar toteuttaisi orjallisesti salafistipäälliköiltä tulevia käskyjä ja muuttaisi laumansa manipulointia sen mukaan, mitä rahoittaja vaatisi. Tämä kaikki tehtäisiin toki niin, että moskeija saisi positiivista mainetta, rahoittaja kun lahjoittaisi kehitysmaan köyhiltä riistämiään rahoja tänne kaukaiseen Suomeen aluksi varsin hövelisti. Rahoituksella tuettaisiin (islamilaisten perheiden) koulunkäyntiä, (islamilaisten lasten ja nuorten)harrastuksia sekä annettaisiin ruoka-apua(islamilaisille perheille). Jopa (kaavutettuja)naisia päästettäisiin alkuvaiheessa moskeijaan, sillä olisi tärkeää antaa aluksi hyvää kuvaa islamista Suomessa.

Herra Hajjarin tilalle tultaisiin kuitenkin valitsemaan nopeasti toinen mies, sillä hänen alati kasvava ja sairaalloiset mittasuhteet saanut keho ei kestäisi enää pitkiä jalkeillaoloaikoja. Myös hänen linjansa katsottaisiin siirtymävaiheen(lue suomalaisten puijausvaiheen) jälkeen liian pehmeänä ja johtoon tultaisiinkin nostamaan radikaalimpaa islamintulkintaa paremmin tukeva pappismies eli imaami. Suomeen virtaa koko ajan lisää muslimeita, vaikka siitä ei uutisissa enää kerrota. Kansalaisille luodaan kuva, että maassamme loisiva pienehkö joukko ei koskisi mitenkään heidän elämäänsä. Kuva muuttunee monella, mikäli tuo islaminuskon kehto Helsinkiin rannettaisiin.

Lisääntyvä uskovien joukko luo enemmän painetta suurmoskeijan saamiseen, mutta on huomattava ettei tämä moskeija olisi kuitenkaan kaikille muslimeille. Sunnien ja shiiojen välisistä riidoista olemme lukeneet lehdistä ja katselleet pommi-iskuja ja terrorihyökkäyksiä toisia kohtaan televisiosta. Nyt olemme saaneet järjestettyä tämän rikollisuuden alalajin myös Suomeen, vastaanottokeskuksista saimme pientä esimakua, mutta suurmoskeijan tullessa olemassaolevat riidat tiivistyisivät. Lisäksi vie aikaa, että kumpikin puoli saa riitelemiskoneistonsa täyteen vauhtiin ja jäsenensä lämpimiksi kuin urheiluottelun edellä ikään.
Shiiat vetäytyisivät katkerina omiin moskeijoihinsa jatkamaan kotikonnuilta peräisin olevaa riitaisuuttansa, mitä sunnat nyt rahoituksellansa oli vielä kiilannut tiukemmalle. Olisi vain ajan kysymys, milloin saataisiin ensimmäinen muslimi vs muslimi joukkotappelu tai vielä pahempaa, jotain sellaista miten siellä kotikonnuilla riitoja ratkotaan.

Hanketta tutkivien virkamiesten asiantuntemusta ja toimia, etenkin poliitikkojen toimintaa, voisi hyvin kuvata näillä kahdella lainauksella alla olevasta lehtijutusta:
"– Me olemme havahtuneet tähän ilmiöön vasta nyt, eikä Suomi ole syrjässä näistä kehitystrendeistä"
ja
"– Olisi kiva, että joku toisi todisteita siitä, millä tavalla raha on vaikuttanut jonkin yhteisön toimintaan"

Kohuttu suurmoskeija halutaan poliitikoille keväällä – rahoitus epäilyttää terrorismitutkijaa


Suurmoskeijaa ja sen yhteyteen rakennettavaa palvelukeskusta on alustavasti suunniteltu Helsingin Hanasaaren voimalan ja Sörnäisten rantatien väliselle alueelle. Kiinteistölautakunnan on määrä käsitellä tonttiesitystä keväällä.
KOTIMAA Lännen Media 8.2.2017 5:00
Markku Uhari

Helsingin kiinteistövirastossa pyritään saamaan päätöesitys suurmoskeijan tonttiesitykselle keväällä. Tonttiesitys on tällä hetkellä valmistelussa, ja tonttiosaston osastopäällikkö Sami Haapanen arvioi esityksen valmistuvan toukokuussa.

Tonttiosaston esitys menee Helsingin kiinteistölautakunnalle ja mahdollisesti kaupunginhallitukselle. Kaupunki tulee Haapasen mukaan vielä pyytämään lausuntoa ulkoministeriöstä. Rahoitus on yksi asia, mikä askarruttaa.

Rahoitus epäilyttää myös Ulkopoliittisen instituutin vierailevaa vanhempaa tutkijaa Olli Ruohomäkeä. Euroopassa moskeijahankkeiden ulkomainen rahoitus on kohdannut entistä enemmän kriittisiä äänensävyjä erityisesti maissa, joissa on viime vuosina tehty terrori-iskuja.

– Me olemme havahtuneet tähän ilmiöön vasta nyt, eikä Suomi ole syrjässä näistä kehitystrendeistä, toteaa Ruohomäki.

Viime vuosina Euroopassa tehdyistä terrori-iskuista ainakin Pariisissa Charlie Hebdo -lehteen iskeneet Koauchin veljekset olivat käyneet aktiivisesti pariisilaislähiössä toimivassa moskeijassa.

Itävalta on lailla kieltänyt moskeijoiden säännöllisen ulkomaisen rahoituksen, ja kriittisiä äänensävyjä ulkomaista rahoitusta kohtaan on tullut valtiojohdolta Ranskasta ja Saksasta.

Huoli tulee Ruohomäen mukaan siitä, että Arabian niemimaista lähtöisin olevalla rahalla on aiemmin rahoitettu radikaalista islamismia edistävää ideologiaa.

Pahimmillaan sama tapahtuisi hänestä myös Suomeen kaavaillussa suurmoskeijahankkeessa, jota on suunnitteluvaiheessa rahoittanut Bahrain. Bahrainin on määrä toimia myös myöhemmän rahoituksen koordinaattorina.

– Pelko on, että sinne tulee imaami, jonka toiminta ja ajattelutavat olisivat hyvin vahvasti kytköksissä salafistiseen sunni-islamin tulkintaan. Tämä keräisi ympärilleen jo ennestään radikalisoituneita suomalaisia, sanoo Ruohomäki.

Moskeijaa ja palvelukeskusta suunnittelevan Oasis-säätiön tiedottaja Pia Jardi ihmettelee uutisointia ja julkista keskustelua, mitä moskeijan rahoituksen ympärillä pyörii.

Viranomaisten valvonnan vuoksi Jardi ei usko, että Suomeen tai ylipäänsä Eurooppaan pääsisi tulemaan sellaista rahoitusta, joka on peräisin terrorismia tai uskonnollista radikalismia edistävistä lähteistä.

– Tässä on sekoitettu puurot ja vellit. Puhutaan jostain ajasta ennen syyskuun 11:ttä. Uskonnollinen fundamentaalisuus sekoitetaan terrorismiin, eikä asioista puhuta niiden oikeilla nimillä, sanoo Jardi.

Hänen mukaansa myös muita muslimien rukoushuoneita Suomessa on rahoitettu ulkomailta.

Lisäksi Oasis-säätiö on asettanut rahoituksen ehdoksi sen, ettei moskeijan tai sen yhteyteen suunniteltavan palvelukeskuksen toiminnan sisältöön saisi vaikuttaa. Jardi usko, että sellaisia tahoja löytyy, jotka hyväksyvät rahoituksen ehdot.

– Olisi kiva, että joku toisi todisteita siitä, millä tavalla raha on vaikuttanut jonkin yhteisön toimintaan, hän sanoo.

Helsingin Hanasaareen suunniteltu suurmoskeija ja palvelukeskus tulisi alustavan suunnitelman mukaan maksamaan 110–140 miljoonaa euroa, minkä lisäksi vuotuiset käyttökustannukset olisivat tonttihakemuksen mukaan 6–7 miljoonaa euroa.

Jardi kertoo, että säätiö aikoo julkistaa rahoittajat, jos hanke etenee.

Toistaiseksi Helsingin kaupunki on saanut lausunnon suurmoskeijasta sisäministeriön poliisiosastolta.

TS

[disposal]

Pia Jardin sanoin
"Tässä on sekoitettu puurot ja vellit. Puhutaan jostain ajasta ennen syyskuun 11:ttä. Uskonnollinen fundamentaalisuus sekoitetaan terrorismiin, eikä asioista puhuta niiden oikeilla nimillä"
Täytyy sanoa että on pelottava ajatus että tämänkaltainen ihminen on järjestelemässä suomeen suurmoskeijaa. Joko tässä pidetään suomalaisia totaalisina idiootteina tai sitten tämä 30v sitten itsensä hunnuttanut ihminen on joko tahallisesti tai tahtomattaan sulkenut silmänsä todellisuudelta.

[Juhani Saari]

Me olemme havahtuneet tähän ilmiöön vasta nyt, eikä Suomi ole syrjässä näistä kehitystrendeistä, toteaa Ruohomäki.

Mitä helvetin puupäitä meillä on päättämässä? Tavalliset ihmiset ovat tienneet asian luonteen jo erittäin pitkään, mutta tällainen asiantuntija tuntuu olevan kuin halolla päähän lyöty ja asia tullut hänen tietoisuuteensa kuin salama kirkkaalta taivaalta.

Ei helvetti ole todellista.

[Juhani Saari]

Pia Jardin sanoin
"Tässä on sekoitettu puurot ja vellit. Puhutaan jostain ajasta ennen syyskuun 11:ttä. Uskonnollinen fundamentaalisuus sekoitetaan terrorismiin, eikä asioista puhuta niiden oikeilla nimillä"
Täytyy sanoa että on pelottava ajatus että tämänkaltainen ihminen on järjestelemässä suomeen suurmoskeijaa. Joko tässä pidetään suomalaisia totaalisina idiootteina tai sitten tämä 30v sitten itsensä hunnuttanut ihminen on joko tahallisesti tai tahtomattaan sulkenut silmänsä todellisuudelta.

Eikös Jardin ole muslimien lapsiautomaatti. Useamman vai yhden, sitä en tiedä. Nyrkkiä ja hellaa, synnytystä ja seksiä.

[murur0a]

Kannatan ehdottomasti yksisuuntaisen Helsinki-Bahrain lentolipun kustantamista Sardiini-Pialle perheineen, pääsisivät nautiskelemaan paremmasta kulttuuristaan täysin rinnoin samanmielisessä seurassa ilman, että impivaaralaiset öyhöttäjät olisivat heti suurennuslasien kanssa rahoittajien taustoja tutkimassa kun toisella on vähän suurmoskeijahanketta päällä.

[disposal]

Suomessa jos jokin suurhanke kohtaa kysymyksiä laillisuudesta, kritiikkia tai aiheellisisa kysymyksiä, niin yleensä hankkeiden puuhamiehet lyö rätinkiä pöytään tai marssittaa asiantuntijoita vastaamaan että missä mennään. Tai ainakin media penkoo asioiden taustoja.

Sen sijaan jostain kummallisesta syystä suurmoskeija hankkeen puuhaaja-tiedottaja ensiksi vetoaa siihen että kun muutkin on tehnyt niin, paljastetaan ehkä tulevaisuudessa ja keskusteluforumeilta tuttuun sävyyn ulkoistaa asioista selvää ottamisen toisille vastaamatta itse asiaan.

" Olisi kiva, että joku toisi todisteita siitä, millä tavalla raha on vaikuttanut jonkin yhteisön toimintaan-Pia Jardi"

Hauska juttu etta samassa uutisessa tuotiin niitä todisteita kuinka keski-euroopassa on alettu heräämään ulkomaalaisen rahan virtaan moskeijoille ja suomalainen asiantuntijakin on huolissaan.