Ah Venäjää!

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

sine qua non

Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja sine qua non »

Ote aloitusviestin uutisesta:
Duuma perusteli ratkaisunsa sillä, että viime kesänä tuntemattomien ihmisten aiheuttama väkivalta poistettiin rikoslaista, joten oli epäloogista, että perheväkivalta laskettiin edelleen rikokseksi.
Mitähän tuo lihavoimani kohta on oikein tarkoittavinaan? Tuskin kuitenkaan sitä, että jos joku tuntematon vetää turpaan tai tekee vielä pahempaa, se ei ole enää Venäjällä rikos? Jotakin olennaista tietoa tuntuisi puuttuvan uutisesta.

Väkivallan dekriminalisointi on kyllä huolestuttavaa suuntaus, perhe- tai minkään muunlaisen.

Edit. Ketjun otsikko on kyllä harhaanjohtava, koska uutisen mukaan Venäjä ei "poista perheväkivaltaa rikoslaista" kaikkinensa, vaan:
Venäjän duuma on hyväksynyt uuden lain, jonka mukaan ensimmäistä kertaa tapahtuvaa perheväkivaltaa ei lasketa enää rikokseksi. Kyseessä on duuman mukaan lieväksi luokiteltava väkivallan muoto, joka tuottaa kipua, mutta ei aiheuta vaaraa terveydelle, kuten mustelmat ja raapimisjäljet.

Teko lasketaan hallinnolliseksi rikkomukseksi eli se kuuluu rikosoikeuden sijaan hallinto-oikeuden piiriin. Hallinnolliset rikkomukset eivät Venäjällä ole varsinaisia rikoksia, vaan lähinnä yleistä järjestystä loukkaavia lieviä tekoja.
Sinänsähän tämäkin muutos vaikuttaa kyllä käsittämättömältä, ja jos se todellakin pitää paikkansa, niin ei hyvä.
Viimeksi muokannut sine qua non, La Tammi 28, 2017 12:28 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

kanlaya
Tarkastaja Morse
Viestit: 954
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 5:05 pm

Re: Venäjä poistaa perheväkivallan rikoslaista

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

Duuma perusteli ratkaisunsa sillä, että viime kesänä tuntemattomien ihmisten aiheuttama väkivalta poistettiin rikoslaista, joten oli epäloogista, että perheväkivalta laskettiin edelleen rikokseksi.
ÖÖ ai jaa.Mitäs rikoksia ne tuntemattomien tekemät väkivallanteot sitten ovat jos ne eivät kuulu rikoslakiin. :?: Hallinnollisia rikkeitä? Jotenkin tulee mieleen että tässä on nyt iltalehden toimittaja halunnut ymmärtää väärin asian tai sit mä en vain tajuu :lol:
Veikkaan että tarinalle löytyy jokin looginen selitys jos viitsii kaivella. :wink:

damfin
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4399
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Venäjä poistaa perheväkivallan rikoslaista

Viesti Kirjoittaja damfin »

sine qua non kirjoitti:Ote aloitusviestin uutisesta:
Duuma perusteli ratkaisunsa sillä, että viime kesänä tuntemattomien ihmisten aiheuttama väkivalta poistettiin rikoslaista, joten oli epäloogista, että perheväkivalta laskettiin edelleen rikokseksi.
Mitähän tuo lihavoimani kohta on oikein tarkoittavinaan? Tuskin kuitenkaan sitä, että jos joku tuntematon vetää turpaan tai tekee vielä pahempaa, se ei ole enää Venäjällä rikos? Jotakin olennaista tietoa tuntuisi puuttuvan uutisesta.

Väkivallan dekriminalisointi on kyllä huolestuttavaa suuntaus, perhe- tai minkään muunlaisen.
Eiköhän näillä "tuntemattomilla ihmisillä" tarkoiteta niitä "vihreitä miehiä" ja muita senkaltaisia henkilöitä jotka ilmestyvät paikalle jos jossain harjoitetaan jotain senkaltaista toimintaa tai mielipiteen ilmaisua joka ei ole venäjän hallitukselle eduksi.
Eli jos esimerkiksi opposition järjestämään mielenosoitukseen osallistuvien kimppuun hyökkää joukko kasvonsa peittäneitä henkilöitä ja hakkaa mielenosoitushalut pois mielenosoitukseen osallistuneilta, eivät nämä hyökkääjät syyllisty mihinkään rikokseen koska he ovat ns. tuntemattomia ihmisiä joiden etsimiseen viranomaisten ei tarvitse käyttää aikaansa koska mitään rikosta ei siis tapahtunutkaan, nerokasta :mrgreen:
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

Ärrkele
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2611
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 6:12 am

Re: Venäjä poistaa perheväkivallan rikoslaista

Viesti Kirjoittaja Ärrkele »

Lienee taas joku IL:n aivopieru-uutinen. Eihän tuossa ole mitään järkeä. Liekkö trollit pesiytyneet IL:n toimitukseen?
PaxCow kirjoitti:Vaikka miten yritän, en kuule allahu akbaria.
Chefile kirjoitti:Minulla on kuule munaa lyödä pelkästään sillä munalla sinut taju kankaalle, sinä mielisairas hinaaja.
Seppo Räty: ”Suomalainen keihäänheitto on mennyt polvien nosteluksi”

Chefile
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1501
Liittynyt: Su Marras 23, 2014 11:30 pm

Re: Venäjä poistaa perheväkivallan rikoslaista

Viesti Kirjoittaja Chefile »

Ärrkele kirjoitti:Lienee taas joku IL:n aivopieru-uutinen. Eihän tuossa ole mitään järkeä. Liekkö trollit pesiytyneet IL:n toimitukseen?
Taas meni väärin, kyllä tämä on ihan tosi uutinen. Venäjän kohdalla vaan tuntuu että moni kieltää totuuden, koska eihän nyt Putinin Venäjällä mitään pahaa tapahdu, Ilja Mv:sta sanoi niin!

http://yle.fi/uutiset/3-9426898

"Venäjä poisti perheväkivallan rikoslaista – lakiesitys eteni duumassa
Duuma hyväksyi lakimuutoksen perjantaina aamupäivällä. Arvostelijat uskovat lievennyksen lisäävän kurittamista.

Venäjä27.1.2017 klo 10:18

Parlamentin alahuone duuma on hyväksynyt perjantaina lakimuutoksen, joka lieventää rangaistusta perheväkivallasta.

Vastedes perheenjäsenen kurittamisesta rangaistaan hallinnollisena rikkeenä, jos väkivallasta on jäänyt kiinni ensi kertaa.

Rikkeestä voi saada sakkoa, enintään 15 päivän vankeusrangaistuksen tai 60–120 tuntia yhdyskuntapalvelua.

Muutos koskee sellaista kurittamista, joka ei aiheuta suurta vahinkoa terveydelle. Perheenjäsenen pahoinpitely säilyy rikoslaissa.

Vain kolme kansanedustajaa äänesti lakiesitystä vastaan perjantaina. Yleensä tämä enteilee myös parlamentin ylähuoneen ja presidentti Vladimir Putinin hyväksyntää.

Perheväkivalta on Venäjällä kuuma puheenaihe

Venäläisten "perinteisten perhearvojen" puolustajana tunnettu parlamentin ylähuoneen jäsen Jelena Mizulina on todennut nykyisen lainsäädännön "vihaavan" perheitä ja lapsia.

Rikosvastuuseen lievästäkin perheenjäsenen kurittamisesta on Venäjällä voinut joutua viime vuoden kesästä lähtien.

Konservatiiviset piirit vastustavat Venäjällä ärhäkästi länsimaista lastensuojelun mallia. Väliin keskustelu kääntyy suoranaiseksi perheväkivallan puolustamiseksi.

Presidentti Vladimir Putinilta kysyttiin joulukuun isossa lehdistötilaisuudessa, miksi Venäjällä viranomaiset voivat puuttua lasten läpsimiseen perheessä, vaikka presidentti on luvannut ettei länsimaista mallia ole Venäjälle tulossa.

Putin totesi, että parempi olisi olla lyömättä lapsia. Lopuksi hän kuitenkin lupasi syynätä viranomaisten toimet.

Kuumentuneen keskustelun (siirryt toiseen palveluun)tuoksinassa tulkittiin, että vankilaan voisi joutua esimerkiksi lapsen ranteeseen tarttunut vanhempi, joka yrittää estää lasta juoksemasta tien yli punaisten valojen palaessa.

Rangaistusten lieventämistä tukee 59 prosenttia venäläisistä

Kolmasosa venäläisistä on kohdannut tuttavapiirissään perheväkivaltaa, kertoo tutkimuskeskus Vtsiomin tammikuussa julkaistu kysely (siirryt toiseen palveluun). Kymmenesosa vastaajista oli itse nähnyt väkivaltaa omassa perheessään.

Lakimuutosta rangaistusten lieventämisestä tuki 59 prosenttia vastaajista, kun 33 prosenttia vastusti sitä.

Vuonna 2015 tehdyssä tutkimuksessa (siirryt toiseen palveluun)yli puolet vastaajista sanoi kohdanneensa perheväkivaltaa. Kolmasosa näistä tapauksista koski fyysistä väkivaltaa.

Kansalaisjärjestöt ovat arvioineet lakimuutoksen johtavan perheväkivallan lisääntymiseen Venäjällä.

"[Lieventäminen] olisi selkeä signaali Venäjän taantumisesta ja olisi isku kansainvälisille yrityksille juuria perheväkivaltaa", Euroopan neuvoston pääsiheeri Thorbjørn Jagland kuvaili (siirryt toiseen palveluun)."
”Yeah man.. I mean the days were slow but the years went fast, you know?”

kanlaya
Tarkastaja Morse
Viestit: 954
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 5:05 pm

Re: Venäjä poistaa perheväkivallan rikoslaista

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

Niin siitä uutisesta sitten tuli tosi kun YLE sen kertoi :lol:
Edelleen en ymmärrä mitä tämä tarkoittaa
Duuma perusteli ratkaisunsa sillä, että viime kesänä tuntemattomien ihmisten aiheuttama väkivalta poistettiin rikoslaista, joten oli epäloogista, että perheväkivalta laskettiin edelleen rikokseksi.
Kuulostaa siltä että toimittajalla on mennyt jotain perusteellista ohi ja yli ymmärryksen :lol:

Chefile
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1501
Liittynyt: Su Marras 23, 2014 11:30 pm

Re: Venäjä poistaa perheväkivallan rikoslaista

Viesti Kirjoittaja Chefile »

kanlaya kirjoitti:Niin siitä uutisesta sitten tuli tosi kun YLE sen kertoi :lol:
Edelleen en ymmärrä mitä tämä tarkoittaa
Duuma perusteli ratkaisunsa sillä, että viime kesänä tuntemattomien ihmisten aiheuttama väkivalta poistettiin rikoslaista, joten oli epäloogista, että perheväkivalta laskettiin edelleen rikokseksi.
Kuulostaa siltä että toimittajalla on mennyt jotain perusteellista ohi ja yli ymmärryksen :lol:
Ymmärsitkö lukemaasi? Kyse oli Ärrkeleen epäilystä että tämä olis IL:n keksimä tarina. Siihen vastasin. Nyt jos epäilyttää vielä että Suomen mediat valehtelee, niin googlatkaa ulkomaiset mediat läpi ja lukekaa sama uutinen. Jos senkin jälkeen vielä epäilyttää, niin en keksi enää muuta vaihtoehtoa kuin kysyä Venäjän duumalta päätöksestä.
”Yeah man.. I mean the days were slow but the years went fast, you know?”

Ärrkele
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2611
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 6:12 am

Re: Venäjä poistaa perheväkivallan rikoslaista

Viesti Kirjoittaja Ärrkele »

Jotkut hyväuskoiset uskovat YLE:n "faktoihin," jotkut kriittiseen, omilla aivoillaan ajatteluun kykenevät sen sijaan saattavat olla eri mieltä. Totuushan on, että YLE uutisoi juuri sitä mitä sensuroiva päätoimittaja haluaa. Tästä on todisteita pilvin pimein. YLE aivan äskettäin jäi kiinni suorasta valehtelusta Trumpista "uutisoidessaan" ja siitä on todisteita olemassa.

Tuossa yllä olevassa YLE:n annissa ei ole lähdettä ollenkaan joten sen voi olettaa olevan herra päätoimittajan tuotoksia. IL:n uutiset täytyy myöskin aina katsoa kriittisesti sillä kyseessähän on iltapäivä-lööppilehti, tyyliin Katso! ja Oho! sekä Hymy.
PaxCow kirjoitti:Vaikka miten yritän, en kuule allahu akbaria.
Chefile kirjoitti:Minulla on kuule munaa lyödä pelkästään sillä munalla sinut taju kankaalle, sinä mielisairas hinaaja.
Seppo Räty: ”Suomalainen keihäänheitto on mennyt polvien nosteluksi”

kanlaya
Tarkastaja Morse
Viestit: 954
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 5:05 pm

Re: Venäjä poistaa perheväkivallan rikoslaista

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

Juuri näin,haluaisinkin tietää mistä toimittaja on saanut päähänsä noin älyttömän uutisen.Eihän siinä ole järjen hiventäkään joten voi olettaa että kyseessä on trollailu. :lol:

kanlaya
Tarkastaja Morse
Viestit: 954
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 5:05 pm

Re: Venäjä poistaa perheväkivallan rikoslaista

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

"One should not distort the law. First and foremost, it goes about only one-time offense that has not caused any harm to a person. The idea of the law is not to consider criminal the acts, when, for example, a parent slaps a child on the butt. I do not think it is correct to record and register any act of the use of force or assault that do not lead to any consequences, especially if people are less restrained by external circumstances. I want to say it again that the law regulates acts of domestic violence committed only once and without any consequences," Director of the Institute of Human Rights, lawyer Valentin Hefter said. - See more at: http://www.pravdareport.com/society/fam ... Scaai.dpuf
Elikkä jos nyt satut tukistamaan hangoittelevaa muksua kerran niin siitä ei suoraan pääse rikosrekisteriin jos siitä ei aiheudu mitään vammoja vekaralle.Näinhän se pitäisi olla suomessakin jossa kuvitellaan että kaikennäköinen ruumiillinen rankaisu on lapselle vahingollista,siis nykyään.Herran pelko on viisauden alku vai miten se menikään. :lol: ja Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan, joka rakastaa, kurittaa häntä jo varhain.
Siltikään en löydä tuollaista pykälää jossa sanotaan tuntemattomien suorittamasta väkivallasta niinkuin toimittaja väittää :lol:

Chefile
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1501
Liittynyt: Su Marras 23, 2014 11:30 pm

Re: Venäjä poistaa perheväkivallan rikoslaista

Viesti Kirjoittaja Chefile »

Herranen aika, onko tämä nyt niin vaikeaa googlata uutinen? Tietysti voihan se olla että kaikki maailman isot mediatoimistot valehtelevat ja joku kutsuu sitä omilla aivoilla ajatteluksi ja mediakriittisyydeksi moista paranoidia käytöstä. Venäjän tietäen jos tämä ei pitäisi paikkaansa, niin sieltä olisi nopeasti sanottu että kyseessä on uutisankka.

http://www.bbc.co.uk/news/amp/38767873

"Russian MPs pass bill to soften domestic violence law
27 January 2017

Poistettu englanninkielinen uutinen - sama asia selvitetty jo suomeksi
-NILS-
”Yeah man.. I mean the days were slow but the years went fast, you know?”

kanlaya
Tarkastaja Morse
Viestit: 954
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 5:05 pm

Re: Venäjä poistaa perheväkivallan rikoslaista

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

Tämä ei edelleenkään selvennä väitettä tuntemattoman tekemästä väkivallasta :lol:
Voi hyvänen aika

Chefile
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1501
Liittynyt: Su Marras 23, 2014 11:30 pm

Re: Venäjä poistaa perheväkivallan rikoslaista

Viesti Kirjoittaja Chefile »

kanlaya kirjoitti:
"One should not distort the law. First and foremost, it goes about only one-time offense that has not caused any harm to a person. The idea of the law is not to consider criminal the acts, when, for example, a parent slaps a child on the butt. I do not think it is correct to record and register any act of the use of force or assault that do not lead to any consequences, especially if people are less restrained by external circumstances. I want to say it again that the law regulates acts of domestic violence committed only once and without any consequences," Director of the Institute of Human Rights, lawyer Valentin Hefter said. - See more at: http://www.pravdareport.com/society/fam ... Scaai.dpuf
Elikkä jos nyt satut tukistamaan hangoittelevaa muksua kerran niin siitä ei suoraan pääse rikosrekisteriin jos siitä ei aiheudu mitään vammoja vekaralle.Näinhän se pitäisi olla suomessakin jossa kuvitellaan että kaikennäköinen ruumiillinen rankaisu on lapselle vahingollista,siis nykyään.Herran pelko on viisauden alku vai miten se menikään. :lol: ja Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan, joka rakastaa, kurittaa häntä jo varhain.
Siltikään en löydä tuollaista pykälää jossa sanotaan tuntemattomien suorittamasta väkivallasta niinkuin toimittaja väittää :lol:
Lastaan tai vaimoaan, laki ei erottele lapsen kurittamista tai vaimon lyömistä.

Näin yleisellä tasolla, ihminen joka kehoittaa pahoinpitelemään lastaan ja vieläpä nauraa asialle, ei tulisi koskaan saada lapsia itselleen. Sellainen on kuvottavaa. Nykytiedon valossa lapsen pahoinpitely ei saa mitään muuta aikaiseksi kuin sen, että lapsi oppii pelkäämään vanhempaansa. Vanhempaa, jonka pitäisi olla se luotettavin, tärkein henkilö elämässään. Tietysti jos haluaa alistaa ja nöyryyttää lapsen kuin koiran niin siihen se toimii. Mutta keitä muita sitten täytyy pahoinpidellä että henkilö toimisi kuten pahoinpitelijä haluaa? Vaimoa? Työkaveria?
”Yeah man.. I mean the days were slow but the years went fast, you know?”

Chefile
Miss Marplen perikuntaa
Viestit: 1501
Liittynyt: Su Marras 23, 2014 11:30 pm

Re: Venäjä poistaa perheväkivallan rikoslaista

Viesti Kirjoittaja Chefile »

kanlaya kirjoitti:Tämä ei edelleenkään selvennä väitettä tuntemattoman tekemästä väkivallasta :lol:
Voi hyvänen aika
Miksi kuvittelet että haluaisin sinulle yrittää selventää tuota asiaa? Nyt oli kyse siitä, että "mediakriittiset" eivät usko että Venäjän duuma on ajamassa tuollaista lakia lävitse. Naisjärjestöt tuskin ovat varpaillaan asian suhteen suotta, se kun tuo laki antaa mahdollisuuden pahoinpidellä vaimoja myös.
”Yeah man.. I mean the days were slow but the years went fast, you know?”

kanlaya
Tarkastaja Morse
Viestit: 954
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 5:05 pm

Re: Venäjä poistaa perheväkivallan rikoslaista

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

Näin yleisellä tasolla, ihminen joka kehoittaa pahoinpitelemään lastaan ja vieläpä nauraa asialle, ei tulisi koskaan saada lapsia itselleen. Sellainen on kuvottavaa. Nykytiedon valossa lapsen pahoinpitely ei saa mitään muuta aikaiseksi kuin sen, että lapsi oppii pelkäämään vanhempaansa. Vanhempaa, jonka pitäisi olla se luotettavin, tärkein henkilö elämässään. Tietysti jos haluaa alistaa ja nöyryyttää lapsen kuin koiran niin siihen se toimii. Mutta keitä muita sitten täytyy pahoinpidellä että henkilö toimisi kuten pahoinpitelijä haluaa? Vaimoa? Työkaveria?
Näin niinkuin yleisellä tasolla lapsen pahoinpitely ja kurittaminen on kaksi eri asiaa.Nykykäytännön hedelmät alkavat näkyä katukuvassa tänäpäivänä.Lapsi oppii oikean ja väärän eron kun kasvatus ei ole lähtenyt lapasesta.
Olisin odottanut sinulta pientä selvennystä tuohon ihmettelemääni yksityiskohtaan kun niin puolustelet median tiedottamista.Tässä ihmeteltiin nimen omaan tuota lausetta tuntemattomien tekemästä väkivallasta. :lol:Sinun väitteesi että tämä on ihan oikea uutinen vaatisi nyt hieman faktaa tuekseen.
Arvaankin jo vastauksesi (ei ole minun tehtäväni esittää faktoja ,toteennäyttäminen on sinun velvollisuutesi) heh.Yrittäisit edes.

Vastaa Viestiin