Suomen karjalaiset

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
paccasucco
Axel Foley
Viestit: 2108
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Suomen karjalaiset

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

Lassien mukavaan viestiin kommentteja: Olen itsekin 75.prosenttisesti karjalainen ja 25.prosenttisesti hämäläinen.Karjalan evakoita sijoitettiin ympäri Suomea, varsinkin Hämeeseen(Lahti, Orimattila, Lammi jne.).Pohjanmaalla nimitettiin Karjalan evakoita yleisesti "ryssiksi".Pohjalaiset eivät tietysti ymmärtäneet, että Viipuri oli jotain paljon tärkeämpää, kuin joku Seinäjoki tai Alajärvi, joiden kulttuurinen, sivistyksellinen ja henkinen taso oli aina rajoittunut pesäpalloon ja painiin.Minoon tottamaar jukoliste pohojanmaalta eikä tuu ryssä meille vittuilemahan.

Joka tapauksessa tunnen suurta lukkarinrakkautta pohjalaisia kohtaan.Suurin osa minfon järkevimmistä ja älykkäimmistä keskustelijoista on sieltä päin kotoisin.

Kirvussa sijaitsi 1930- luvulla Suomen tunnetuin Luonnonparantola.Kirvusta oli lähtöisin Laina Kärpänenkin- Suomen rikoshistorian tunnetuimpiin kuuluva murhaajatar.

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=20296
Maksalaatikko on helpompi käsittää, kuin rakkaus- Seppo Räty

kakkosurpo
Sherlock John Holmes
Viestit: 8171
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Suomen karjalaiset

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Mistähän johtui tämä laukkuryssä nimitys karjalaisille?
Tunnen yhden siellä syntyneen vanhuksen joka tuli uuden rajan tälle puolelle evakkoon.
Ihan toi on ihmistä muistuttanut, ja oppinut vuosikymmenien kuluessa uuden asuinpaikkansa tavat ja elämänrytmin.
En usko että se kummeksuminen on ollut ihan yksipuolista, ne kultturien pienet erot ovat korreloituneet joissakin paikoissa isoiksi puolin ja toisin.
Integroitumisen vaikeuttahan se suurilta osin on ollut, ja on edelleen vaikka periaatteessa samaa kansaa ollaankin.

Evakothan pitivät hyvin tiiviisti yhteyttä toisiinsa pienissä kyläpahasissa, ja tavallaan tällä tavalla yrittivät pitää uuden asuinalueensa tavat ja elämänrytmin omansa ulkopuolella. Ja omastaan kiinni kynsi ja hampain.
Ja yllätäen tämä tiivis yhteydenpito ei ole vieläkään loppunut. Siitähä oli esimerkki joku junamatka Haapavedelle Tampereelta.

Tuntuu tosi naurettavalta tämä että evakot ovat hilanneet itsensä suurinpiirtein puolijumalan asemaan tässä maassa.

Sama tilannehan on edelleen menossa, mutta nämä evakot tulevat vähän kauempaa. Mutta yhtä kaikki, niitäkin hilataan puolijumalan asemaan, ja politikot kumartaa. Juu, ja nämä tänne tulevat evakot eivät ainakaan toistaiseksi ole samaa kansaa mitä täällä nyt on, mutta ehkä tulevaisuudessa ovat. Viitteitähän löytyy lehdistöstä, mitkä kirjoittavat raiskausten, ryöstöjen, pahoinpitelyjen yhteydessä suomalaisnuorukaisista. Kunnes saamme jostakin vangitsemispöytäkirjoista totuuden esiin.
Piilohomot on in.

Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3642
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Suomen karjalaiset

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Laukkuryssä nimitys ei ollut kyllä ainakaan alunperin karjalaisista, vaan venäläisistä, jotka kiersivät kylästä toiseen kaupustelemassa tavaroita joita raahasivat laukuissa mukanaan.
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...

WarWas
Nikke Knakkertton
Viestit: 196
Liittynyt: To Helmi 03, 2011 12:53 pm

Re: Suomen karjalaiset

Viesti Kirjoittaja WarWas »

Isän puolen suku on Mesterjärveltä, Uusikirkkoon kuuluu käsittääkseni. 4 lasta oli sotalapsina Gotlannissa ja välirauhan aikana palasikin kotiin kunnes viimeinen evakkoretki alkoi. Empä sukua mitenkään erilaisena pidä kuin muualla syntyneitä, tietenkin olen jäävi vastaamaan. Laitan YV:nä haastattelun missä serkkuni haastatteli mammaamme (koska tulee nimet esille).

Eipä suvun kesken ikinä paljoa evakkoajoista juteltu, pojat eivät kylläkään voi kaikkea muistaa, sotalapsiajan kylläkin muistavat.

Evakkopaikaksi meille tuli Sauvo Varsinais-Suomesta, ei siellä kai aluksi oikein hyvin meihin suhtauduttu, ajan mukaan kaikki tietenkin muuttuu.

Avatar
Irene Huss
Nikke Knakkertton
Viestit: 182
Liittynyt: To Maalis 06, 2014 1:37 am

Re: Suomen karjalaiset

Viesti Kirjoittaja Irene Huss »

Tabula Rasa kirjoitti:Kiitos kaikille vastanneille :D
Kiva oli kuulla kokemuksianne.
Jos nimimerkki "Irene Huss" vielä käyt ketjussa, niin kysyisin, muistatko vielä mistä päin Karjalaa nämä miehen vanhemmat olivat kotoisin?
Huomasin kysymyksesi vasta nyt.
Juu muistan, niiden faija oli Räisälästä ja mutsi oli Kaukolasta.
Muista lapseni aina yksi asia; opi tunnistamaan susi lampaiden vaatteissa.
Se "herttainen" evakkomummeli olikin ammattivaras.

poliisiTV
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 105
Liittynyt: Ke Tammi 04, 2017 2:01 pm

Re: Suomen karjalaiset

Viesti Kirjoittaja poliisiTV »

Yhtenä merkittävänä erona on myös uskonnollinen ero. Karjalaisissa on paljon ortodokseja joita muualla suomessa oli hyvin vähän.
Savo-Karjala on vanhaa raja-seutua ja siellä on aikojen saatossa kehittynyt puhetyyli josta juontaa juurensa sanonta, kun savolainen puhuu, vastuu siirtyy kuulijalle. Tuolla häilyvällä raja-seudulla on pakko ollut opetella tuo puhetyyli tai muuten on päässyt hengestään tai ainakin talot on poltettu ja omaisuus ryöstetty. Noilla seuduilla kun on joutunut olemaan mieliksi niin venäläisille kuin ruotsalaisillekin. Monet taloudet ovat joutuneet maksamaan veronsa niin venäläisille kuin ruotsalaisille ja tätä varten on kehitetty Porvoonmitta, eli välipohjallinen astia jolla näitä veroja sitten laskettiin ja mitattiin.
Monet karjalaiset kyllästyivät näihin ryöstöretkiin ja muuttivat Kainuuseen ja Lappiin. Ehkäpä tästä johtuu se, että niin Karjalassa kuin Lapissa puhutaan mie ja sie.
Muistan joskus lukeneeni jonkun tutkijan lehti-artikkelin siitä, että miksi Mannerheimin-ristin ritareista ja muutenkin sodissa menestyneistä valta-osa oli lähtöisin juuri näiltä luovutetuilta alueilta. Tutkija oli löytänyt kaksi syytä. Toinen oli, että kun nämä arimmat lähti pois näiltä ryöstöretki alueilta, jäi jäljelle se kansanosa joka pystyi jo silloin puolustamaan itseään ja omaisuuttaan näitä idästä tulleita ryöstelijöitä vastaan ja nämä sodissa kunnostautuneet olivat näiden jälkeläisiä. Toinen syy oli se, että näillä luovutetulta alueelta kotoisin olevilla oli suurempi motivaatio puolustaa omaa koti-seutuaan, kun muualta tulleilla.
Suurimpana syynä siihen, että miksi näitä siirto-karjalaisia vihattiin johtuu juuri noista maan luovutus asioista.
Se, että mainitsin tuon sanan siirto-karjalaiset eli evakot johtuu siitä, että myös iso osa karjalaisista jäi asumaan Suomen puolelle ja joutuivat myös itse luovuttamaan maitaan näille siirto-karjalaisille.

Avatar
Tabula Rasa
Sofia Karppi
Viestit: 415
Liittynyt: To Syys 24, 2015 8:51 am

Re: Suomen karjalaiset

Viesti Kirjoittaja Tabula Rasa »

Kiitos nimimerkki "Poliisi-TV ", hieno kannanotto :D
Työttömyys, viina, kirves ja perhe
Lumihanki, poliisi ja viimeinen erhe

Avatar
paccasucco
Axel Foley
Viestit: 2108
Liittynyt: Ti Syys 02, 2014 9:28 pm

Re: Suomen karjalaiset

Viesti Kirjoittaja paccasucco »

Rescuer kirjoitti:Laukkuryssä nimitys ei ollut kyllä ainakaan alunperin karjalaisista, vaan venäläisistä, jotka kiersivät kylästä toiseen kaupustelemassa tavaroita joita raahasivat laukuissa mukanaan.
Kyllä,mutta viimeiset laukkukauppiaat olivat Vienan ja Aunuksen Karjalan miehiä, jotka kiersivät yksityisinä kaupustelijoina ja lähtivät omilta kotiseuduiltaan liikekannalle yleensä kevättalvella.Monet "laukkuryssät" asettuivat Suomeen pysyvästi, esimerkiksi Viipuri oli tärkeä kauppapaikka ja tukikohta.
Maksalaatikko on helpompi käsittää, kuin rakkaus- Seppo Räty

mika68
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Ke Joulu 10, 2014 1:40 pm

Re: Suomen karjalaiset

Viesti Kirjoittaja mika68 »

Kysymyksesi on hirveän laaja. Vanhempani ovat siirtokarjalaisia ja itse hämeessä syntynyt ja asun ja siltä pohjalta jotain kirjoitan. Ensinnä pitäisi ymmärtää uskonnon tuomat erot, Viipurin ympärillä ja Kannaksella luterilaisempaa ja idempänä ja pohjoisemapa ortodokseja. Sitten kannattaa ihan oikeasti ymmärtää että Viipuri oli tuolloin Suomen toiseksi suurin kaupunki. Siirtoväkeä oli 11 prosenttia silloisista suomalaisista. Ryssittelyä ei sukuni piirissä ole koettu eikä kuultu, tästä oli toissa kesänä vanhempien sukulaisten kanssa juttua. Eniten varmaan on vaikuttanut maanhankintalaki. Käsitykseni mukaan Hämeessä maita on otettu hankintalain nojalla kunnilta, seurakunnilta ja kartanoilta pääasiassa. Maa-asioihin pitää myös ottaa huomioon sotilaiden saamat maat ja rintamamiestalojen tontit. Tämä puoli pitäisi ottaa jotenkin huomioon jos maa-asioita tutkit. Laukkuryssät olivat taas varhaisempia juttuja eli osin venäjän vallan aikaisia asioita. Niitä ei pidä sotkea siirtokarjalaisten aikaan. Vastaamista helpottaisi lisäksi jos kertoisit mihin olet kirjoitelmaasi tekemässä. On eri vastata yliopistotutkimukseen kuin vaikkapa lukion tutkielmaan, jossa lähdekriittisyys ei ole niin tiukkaa.
Toivottavasti vastasin kysymääsi.

Avatar
Tabula Rasa
Sofia Karppi
Viestit: 415
Liittynyt: To Syys 24, 2015 8:51 am

Re: Suomen karjalaiset

Viesti Kirjoittaja Tabula Rasa »

mika68 kirjoitti:Kysymyksesi on hirveän laaja. Vanhempani ovat siirtokarjalaisia ja itse hämeessä syntynyt ja asun ja siltä pohjalta jotain kirjoitan. Ensinnä pitäisi ymmärtää uskonnon tuomat erot, Viipurin ympärillä ja Kannaksella luterilaisempaa ja idempänä ja pohjoisemapa ortodokseja. Sitten kannattaa ihan oikeasti ymmärtää että Viipuri oli tuolloin Suomen toiseksi suurin kaupunki. Siirtoväkeä oli 11 prosenttia silloisista suomalaisista. Ryssittelyä ei sukuni piirissä ole koettu eikä kuultu, tästä oli toissa kesänä vanhempien sukulaisten kanssa juttua. Eniten varmaan on vaikuttanut maanhankintalaki. Käsitykseni mukaan Hämeessä maita on otettu hankintalain nojalla kunnilta, seurakunnilta ja kartanoilta pääasiassa. Maa-asioihin pitää myös ottaa huomioon sotilaiden saamat maat ja rintamamiestalojen tontit. Tämä puoli pitäisi ottaa jotenkin huomioon jos maa-asioita tutkit. Laukkuryssät olivat taas varhaisempia juttuja eli osin venäjän vallan aikaisia asioita. Niitä ei pidä sotkea siirtokarjalaisten aikaan. Vastaamista helpottaisi lisäksi jos kertoisit mihin olet kirjoitelmaasi tekemässä. On eri vastata yliopistotutkimukseen kuin vaikkapa lukion tutkielmaan, jossa lähdekriittisyys ei ole niin tiukkaa.
Toivottavasti vastasin kysymääsi.
Kiitos mika 68, kertakaikkisen hieno, tietopohjainen/omakohtainen kannanotto. Erityisesti arvostan tuota, että toit esille uskonnon eroavaisuudet ja rintamamiestalot.

Niistä kuulisin mielelläni kommenttejasi lisääkin.

Tutkimukseni on yliopistopohjainen, mutta kenenkään kirjoittajan en toivo ajattelevan liian kriittisesti, että ei uskaltaisi kirjoittaa lähdekritiikkiä peläten. Kuten alustuksessani toivoin, omakohtaisia kokemuksia haen tässä minfon-osuudessa, ja tällöin toki kirjoittajan omat kokemukset ovat aihealue, josta ei parane kenenkään muuta väittää. Kukin kirjoittaja on oman elämänsä asiantuntija aiheessa.

Minfoa pidetään yleensä ”epäillyttävänä” lähteenä. Rohkenin itse kuitenkin pyytää kommentteja asiasta täällä ja nyt täytyy sanoa, että olen positiivisen yllättynyt. Minfosta löytyykin yllättävän asiallista väkeä.
Työttömyys, viina, kirves ja perhe
Lumihanki, poliisi ja viimeinen erhe

Hopalong Cassidy
Sofia Karppi
Viestit: 415
Liittynyt: Pe Heinä 04, 2008 7:28 am

Re: Suomen karjalaiset

Viesti Kirjoittaja Hopalong Cassidy »

Olihan tuo menetetty Karjala ollut isoalue. Samankokoinen palanen kuin Vaasasta Helsinkiin, niin kaiken moista kulttuuria ja murretta on mahtunut joukkoon.

poliisiTV
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 105
Liittynyt: Ke Tammi 04, 2017 2:01 pm

Re: Suomen karjalaiset

Viesti Kirjoittaja poliisiTV »

Hopalong Cassidy kirjoitti:Olihan tuo menetetty Karjala ollut isoalue. Samankokoinen palanen kuin Vaasasta Helsinkiin, niin kaiken moista kulttuuria ja murretta on mahtunut joukkoon.
Myös evakkojen määrä on ollut 1/5 maan asukas määrästä. Joten melko isosta operaatiosta on ollut kyse.
Kannaksella Pietarin läheisyys on ollut todella merkittävä. Esim. ukkini kotikunnassa Kanneljärvellä on ollut suuri maatila josta kaikki tuotteet on myyty Pietariin. Tilalla on ollut toista sataa lehmää ja maitotuotteita on ajettu Pietariin kahdeksalla hevosella. Myös Pietarilaiset loman viettäjät ovat työllistäneet paljon kannaksen väkeä. Kannaksella on ollut paljon Pietarilaisten datsoja joita suomalaiset sitten hoitivat. Näitä lomailijoita kannaksella on kesäisin ollut kymmeniätuhansia. Varsinkin Terijoki on ollut näiden lomailijoiden suosikki paikka.
Kannaksella on myös sanottu, että Kannaksen talouselämä hiipui, kun Suomi itsenäistyi.
Kannakselaisten elämästä kertoo melko yksityiskohtaisesti kirjailija Unto Seppänen.

Silli
Axel Foley
Viestit: 2179
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Suomen karjalaiset

Viesti Kirjoittaja Silli »

Sarina kirjoitti:Muutaman karjalaisen kanssa olen työskennellyt. Ratkiriemukasta kansaa, pilke silmäkulmassa aina. Mutta näin pohjalaisen näkökulmasta, eivät tartu työhön samalla tavalla.
Mielenkiintoinen kommentti. Aloin silti pohtia, kuinka hyvin näitä asioita voi karjalaisiin yleistää. Olen ollut erittäin paljon Karjalan evakkojen ja varsinkin heidän lastensa kanssa tekemisissä. Sanoisin että heidän porukoissaan on kaikenlaisia ihmisiä. Suulaita, hiljaisia, nauravaisia, mököttäjiä, ahkeria, vähemmän ahkeria jne. Toki varsinkin noiden lasten kohdalla osalla on vain toinen vanhemmista karjalan evakkoja toisen ollessa jostain muualta Suomesta. Sellainen tulee mieleen, että aika paljon tietämistäni ja tuntemistani evakoista ryhtyi yrittäjäksi. Jotkut tietenkin menestyivät paremmin ja jotkut huonommin. Sellaista puskaradiossa puhuttiin paljonkin, että ainakin pienempien yritysten kohdalla evakkojen työskentely oli vähän sellaista huihai-hommaa. Kirjanpito ei kuulemma ollut ihan tarkkaa, työnjälki vaihteli erinomaisesta läpisurkeaan ja vilunkipeliinkin sortuivat. En osaa sanoa, miten laajasta asiasta on ollut kyse, mutta muistan kyllä lastensakin jopa ääneen puhuneen ”ettei se ole niin tarkkaa” (esim. kaupankäynnin kirjaaminen) ja varastaneen vanhempiensa(!) firmoista. Olen itsekin ollut kymmeniä ja kymmeniä kertoja ollut mukana hakemassa karkkirahoja piirongin laatikosta. Eräillä evakkotutuilla oli myös sellainen firma, jossa asiakkailla oli suoranainen ongelma maksaa ostostaan. Eli selkeää systeemiä maksamiselle ei ollut (ei taatusti kirjanpidollekaan) eikä henkilökuntaa useinkaan näkynyt missään. Pienellä paikkakunnalla toki oltiin, mutta silti minua kummastutti, kun nämä rehelliset asiakkaat suorastaan päivittäin pyörivät etsimässä ”omistajaperheen lapsia”, joille sitten setelinsä sujauttivat. Olin lukuisia ja lukuisia kertoja siinäkin vieressä tilannetta seuraamassa. Osa asiakkaista piti touhua outona ja varmaan jotkut äänestivät jaloillaankin.

Omien kokemusteni perusteella en sanoisi, että olisivat ratkiriemukasta porukkaa tai että olisi pilke silmässään aina. Päinvastoin sanoisin, että yllättävän paljon mahtui surua, aggressiivisuutta ja vihaa näihin ihmisiin. Siitä myös keskusteltiin ei-evakkojen keskuudessa ja syitä ilmiölle pohdittiin. Moni veikkasi, että kyseessä oli sodan traumat ja suru oman kotiseudun menetyksistä. Omat kokemukseni keskittyivät kuitenkin eniten 1960-80 -luvuilla syntyneisiin, joten ihmeteltiin siirtyvätkö traumat todellakin niin voimakkaasti seuraavaan sukupolveen jopa voimistuen. Myöhemmin toki aloimme epäillä aivan erilaisia syitä…
Sniffaaja kirjoitti:Varkaita suurin osa.
Vaikka Rescuer kiirehti Sniffaajaa trollaajaksi haukkumaan, olen ylle lainaamani yksityiskohdan suhteen ainakin osittain samaa mieltä Sniffaajan kanssa. Nimittäin ajan kuluessa meille evakkojen keskuudessa eläville ei-evakoille kävi kyllä selväksi, että rehellisen kansalaisen julkisivuakin ylläpitävät evakot olivat joukolla sekaantuneet hämärähommiin. Tosin evakoiden puolustukseksi täytyy sanoa, että eivät he koko Suomen rikollisuutta yksin pyörittäneet, vaan kyllä he sujuvasti solmivat yhteistyösuhteet Suomessa jo aiemmin ahertaneisiin rikollisverkostoihin. Siinäkin riitti pohtimista, miksi evakot Suomeen tulon jälkeen näin toimivat. Olivatko he olleet jo Karjalassa rikoksiin päin kallellaan? Kuuluuko rötöstelu karjalaiseen kulttuuriin tai geeniperimään? Vihasivatko he uutta kotialuettaan niin, että täytyi ryhtyä Suomea sisältä päin sabotoimaan ja suomalaisia rikollisin keinoin lypsämään? Pakotettiinko heidät rikollisuuteen ja jos pakotettiin, niin millä keinoin? Ihan vain kuriositeettina voi sanoa, että jos minfon ketjuista kerättäisiin kaikki evakkotaustaiset rikolliset ja uhrit, niin pitkä nimilista saataisiin kasaan…
Sniffaaja kirjoitti:En ala sen enempää henkilöhistoriaa avaamaan, kuin kertomalla, ettei hän ole kuin pelkästään suutaan pieksevä entinen ensihoitaja, joka menetti työnsä alkoholin takia.
Ei pidä paikkaansa. Kyllä Rescuer palkkatöitä tekee, eikä alkoholi käsittääkseni maistu ainakaan enemmissä määrin. Ensihoitajan koulutusta hänellä ei tietääkseni ole, mutta kieltämättä tietää paljosta paljon. Besserwissermäisyyteen kallellaan oleva moniosaaja. Koita kestää ;-)
Lassie kirjoitti:Hirveän yritteliäitä ja ahkeria, se mulle on jäänyt vaikutelmana karjalaisista. Ja samalla ns. epätyypillisiä suomalaisia rempseydessään ja temperamentissaan; vauhtiin päästessään saattavat yllättää jollakin rivolla letkautuksella.
Kuten aiemmin jo kirjoitin, en kyllä omasta puolestani voi yleistää evakoihin sen enempää ahkeruutta kuin laiskuuttakaan. En myöskään rempseyttä tai temperamentikkuutta. En sitten tiedä, ollaanko jossain päin Suomea iahn hirveän hiljaisia ja jäyhiä ilman että siitä tietäisin. Omaan vertailuporukkaani kuuluvat kuitenkin mm. hämäläis- ja pohjalaistuttavat. Kun oikein mietin, niin ehkä rakkaus musiikkiin ja musikaalisuus sekä tietynlainen innokkuus/levottomuus voisivat olla piirteitä, joita EHKÄ olen nähnyt karjalaisissa enemmän kuin muissa. Toisaalta myös esimerkiksi Pohjanmaalla on ihan yhtä lailla musiikkia rakastavia ja musikaalisia ihmisiä :-D Siellä on kukoistaneet mm. hengellinen musiikki moniäänisesti laulettuna kuten myös mm. letkeä pelimannimusiikki. Samoin suomenruotsalaiset ovat kovia laulamaan ja musisoimaan. Evakkotaustaisten ihmisten innokkuutena/levottomuutena tarkoitan mm. sellaista, että useinkaan heidän kodeissaan käydessä en nähnyt kenenkään perheenjäsenen makailevan sohvalla, istuvan pitkään paikallaan tms. Pikemminkin heitä näki puuhastelemassa milloin mitäkin. Joillain evakkotaustaisilla ihmisillä olikin sekä koti että pihamaa tiptop-kunnossa, mutta paljon oli niitäkin, joilla keskeneräisiä hommia roikkui joka paikassa. Mutta ehkä näitäkin piirteitä löytyy myös muilta suomalaisilta?
Lassie kirjoitti:Myös anteliaita ja avosydämisiä, vieraiden kestitseminen vanhan kaavan mukaan. Ruuan kanssa mieluummin enemmän kuin vähemmän.
Jaaaa? Anteliaisuudesta tai avosydämisyydestä en nyt niin tiedä. Ainakin meidän kulmilla evakkotaustaiset porukat olivat erittäin tunnettuja siitä, etteivät edes käytettyjä lastenvaatteita antaneet tarvitseville – ellei se tarvitsija sitten sattunut olemaan toinen evakkotaustainen henkilö. Myydä he kyllä yrittivät, mutta hinnat olivat kovia ja epäiltiin niidenkin olevan erilaisia sen mukaan, onko ostajakandidaatti evakkotaustainen vaiko ei. Vieraiden kestitsemisen allekirjoitan ainakin osittain. Kyllä heidän juhlissaan on aina ollut kystä kyllin, mutta niin on ollut ei-karjalaisillakin. Arkipäiväisiä vieraita (esim. naapurit, kulmakunnan kakarat) ei kokemusteni mukaan mitenkään evakkoperheissä kestitty, mutta todellakin, jos mentiin sovitusti kylään arkisemminkin (siis ilman juhlatilannetta), niin usein oli pöydässä ehkä jotain hieman enemmän tai parempaa kuin muissa taloissa. Toisaalta karjalaisilla tuntui näinä kertoina aina olevan myös jotain vaatimuksia tai bisnesideoita vierailijoiden suhteen, joten ei näitä tarjoiluita aivan vilpittöminä pidetty. Todettakoon, että kun teini-ikäisenä käväisin minulle sukua olevan evakon ns. kioskilla ja totesin haluavani 1-2 karjalanpiirakkaa, niin tiskillä oleva lähisukulaiseni laskutti niistä aivan normaaliin tapaan. Jopa mukanani ollut evakkotaustaisen perheen teini pyöritteli silmiään ja kysyi, että ”ihanko tosi toi otti sulta maksun”, vaikka seurasi tilannetta aivan vierestä. Ja kuten totesin, joskus kun evakkotaustaisille ihmisille ehdotettiin heidän lastensa käytettyjen vaatteiden ja tavaroiden antamista hyväntekeväisyyteen, niin hapan kieltäytyminen tuli vastaukseksi.
paccasucco kirjoitti:Karjalan evakoita sijoitettiin ympäri Suomea, varsinkin Hämeeseen(Lahti, Orimattila, Lammi jne.).
Totta. Karjalan evakot jälkeläisineen ovatkin antaneet vahvan panoksen mm. Lahden maineeseen Suomen Chicagona. (Vaikka se Chicago tulee kuulemma ensisijaisesti lihataloudesta, mutta ainahan kaksoismerkitykset ovat hassunhauskoja.)
paccasucco kirjoitti:Pohjalaiset eivät tietysti ymmärtäneet, että Viipuri oli jotain paljon tärkeämpää, kuin joku Seinäjoki tai Alajärvi.
On totta, ettei muualla Suomessa ainakaan täysin ymmärretty, mitä kaikkea luovutetuille alueille jäi. Toisaalta, mitä niiden menetettyjen alueiden perään itkeminen olisi auttanut? Eikä niitä kai ilmaiseksi annettu? Ja kai nyt pohjalaiset saavat omia nurkkiaan pitää maailmannapana?
paccasucco kirjoitti:Kirvussa sijaitsi 1930- luvulla Suomen tunnetuin Luonnonparantola. Kirvusta oli lähtöisin Laina Kärpänenkin- Suomen rikoshistorian tunnetuimpiin kuuluva murhaajatar.
Lainan tarinaan kannattaa mielestäni tutustua. Onkohan tämä Heikki Lampelan edestakasrakas Hanna Kärpänen sukua Lainalle?
kakkosurpo kirjoitti:Tuntuu tosi naurettavalta tämä että evakot ovat hilanneet itsensä suurinpiirtein puolijumalan asemaan tässä maassa.

Sama tilannehan on edelleen menossa, mutta nämä evakot tulevat vähän kauempaa. Mutta yhtä kaikki, niitäkin hilataan puolijumalan asemaan, ja politikot kumartaa. Juu, ja nämä tänne tulevat evakot eivät ainakaan toistaiseksi ole samaa kansaa mitä täällä nyt on, mutta ehkä tulevaisuudessa ovat. Viitteitähän löytyy lehdistöstä, mitkä kirjoittavat raiskausten, ryöstöjen, pahoinpitelyjen yhteydessä suomalaisnuorukaisista. Kunnes saamme jostakin vangitsemispöytäkirjoista totuuden esiin.
Hyvä huomio! Kun joskus 1980- ja 1990-luvuilla ei-evakkotaustaiset ihmiset kotiseudullani yrittivät tuoda esiin evakkoperheiden ja -sukujen rikoksia, niin heitä syytettiin mm. rasisteiksi. Tällaisia mielipiteitä esittäneet ihmiset vaiennettiin tehokkaasti ja usein myös leimattiin paitsi rasisteiksi myös vainoharhaisiksi. Aina myös muistettiin tuoda esiin, kuinka a) tärkeitä kansalaisia evakoista oli Suomelle tullut, b) kuinka ahkeria ihmisiä evakot ovat, c) kuinka suuren panokset evakot ovat antaneet mm. Suomen musiikki- ja viihde-elämään, d) kuinka paljon menestyviä yrityksiä evakot ovat perustaneet jne. Kaupan päälle rikosten esiintuomista yrittäneet ihmiset leimattiin lahjattomiksi, laiskoiksi, tyhmiksi, rumiksi ja ennen kaikkea KATEELLISIKSI. Siksi onkin ollut mielenkiintoista seurata tätä uusintanäytöstä, joka käydään Afrikasta ja Lähi-Idästä ”evakoituneiden” kanssa.

Koulumaailmasta on pakko todeta sellainen asia, että jos joku ei-evakkotaustainen joskus kurmuutti evakkotaustaista lasta, niin muut evakkotaustaiset lapset tulivat AINA paikalle puolustamaan omaansa. Asia ei jäänyt edes siihen, vaan yleensä kurmuuttaja myös harjattiin joko fyysisen tai henkisen väkivallan avulla sellaiseen tilaan, ettei hän todennäköisesti enää koskaan sanonut edes poikkinaista sanaa yhdellekään evakkotaustaiselle. Kiinnostava yksityiskohta on, että samat evakkotaustaiset puolustajat vähät välitti, jos jotain ei-evakkoa hakattiin tai vaikka vuosikaupalla rajusti kiusattiin. Ja kiusaamisen he kyllä itsekin osasivat. Aiemmin jo viittasin mm. aggressiivisuuteen ja vihaan evakkotaustaisissa. Tämä oli yksi sen ilmenemismuoto. Mutta kuten jo viittasin, kun oli jo silloin tiedossa ja myöhemmin vielä tarkemmin selvisi, mihin kaikkeen nuo evakot olivat itsensä sotkeneet, on mielestäni näin jälkikäteen moni asia aika ymmärrettävä. Evakkoperheiden kodeissa kohtuullisen paljon aikaa viettäneenä on myös pakko todeta, että tosi rajusti sisaruksetkin toisiaan välillä kiusasivat…
poliisiTV kirjoitti:Suurimpana syynä siihen, että miksi näitä siirto-karjalaisia vihattiin johtuu juuri noista maan luovutus asioista.
Tätä käsitystä on ainakin aivan hirmuisesti haluttu ylläpitää ja korostaa. Montako kertaa se on jo tässäkin ketjussa mainittu?

Toinen hauska juttu, johon törmää jatkuvasti, ovat nämä evakkojunissa syntyneet vauvat. Omaan sukuuni naitu evakkokin on (kuulemma) syntynyt junassa. Tunnen henkilökohtaisesti yhden käden sormien verran junassa syntyneitä Karjalan evakkoja. Muistan jo koululaisena miettineeni, miten se on mahdollista. Evakon laulussakin (sä. & san. Veikko Lavi) lauletaan:
Aamuyöllä pieni veli syntyi junassa,
Se oli ryppyinen ja vielä silmät ummessa.
Junassa syntyneista Karjalan evakkovauvoista tuleekin mieleen eräät tuoreemmat propagandan ilmentymät…

Aika paljon on siis kertynyt meikäläiselle negatiivisia kokemuksia. Jossain vaiheessa, kun ikää oli kertynyt jo melkein 30 vuotta, tein päätöksen pysytellä heistä käsivarren mitan päässä. Tuttavapiiriin evakkotaustaisia ihmisiä toki kuuluu ja tulee varmaan aina kuulumaan, mutta lähipiiriin eivät noin vain ole tervetulleita. Olkoon tämä sitten vaikka sitä rasismia ja vainoharhaisuutta.

Ps. Lapsuuteni ja nuoruuteni aikana meillä päin ei koskaan ainakaan minun kuulteni haukuttu tai mustamaalattu evakkoja tai heidän jälkeläisiään. Pikemminkin humaanisti mietittiin, että miksi heillä vaikuttaa olevan niin helkutin paha olo ja miksi he purkavat sitä niin toisiin ihmisiin kuin yhteiseen omaisuuteenkin. Lisäksi pohdittiin, miten heitä voitaisiin auttaa ja lasten käskettiin olla kilttejä evakkotaustaisille lapsille. Tämä meni jopa niin pitkälle, että kun ei-evakkotaustaiset lapset kertoivat saaneensa turpiin evakkataustaiselta lapselta tai tulleensa ryöstetyksi "karjalaiskoplan" toimesta, niin niitä hyssyteltiin. Toki nyttemmin olen alkanut tajuta paremmin sitäkin, miksi näin toimittiin. Minulla olisi aiheesta paljon lisääkin kerrottavana, mutta ainakaan tänään ei enempää irtoa.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Zipe
Hetty Wainthropp
Viestit: 481
Liittynyt: Ti Huhti 19, 2016 3:51 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Suomen karjalaiset

Viesti Kirjoittaja Zipe »

Lapsuuteni kotikylällä asui useita karjalaislähtöisiä perheitä, eikä heitä todellakaan sorsittu. He olivat eloisaa ja puheliasta väkeä, josta tykättiin.

Myöhemmissä elämänvaiheissa olen havainnut, että mitä tarkoittaa "ilo pintaan, vaikka sydän märkänis". Karjalaisen ja hänen läheistensä asiat ovat puheissa huomattavasti paremmin kuin todellisuudessa. Monet pitävät sellaista itsekehuna tai jopa valehteluna. Jännä havainto on ollut, että yhä edelleen nuoret Karjalan kasvatit harrastavat samaa reteää asennetta, ja nykymaailmassahan arvostetaan komeaa puhetta, vaikka sille ei lopulta katetta löytyisikään.
Jos työ vaatii konkreettista tekemistä, eikä pelkkä puhe riitä, karjalainen saattaa kokeilla, josko joku toinen tekisi työt hänen soittaessa suutaan ja korjatessa kunnian.

Tuntemani psykopaatti sattuu edustamaan karjalaista heimoa. Kyseinen tuttavuus on varmastikin tahrannut muutoin mukavaa käsitystäni heistä.

Blackened
Sofia Karppi
Viestit: 407
Liittynyt: Su Tammi 19, 2020 4:48 pm

Re: Suomen karjalaiset

Viesti Kirjoittaja Blackened »

Mielestäni oikein mukavaa porukkaa. Melko ovelia usein.

Vastaa Viestiin