Raaseporin tasoristeysonnettomuus; neljä kuoli

[ANDYROM]

Kantani on se, että ei tasoristeysonnettomuudessa ole muita syyllisiä kuin kuljettaja. Jos onnettomuus sattuu, siinä on pelattu venäläistä rulettia.
Tietysti on sitten toinen asia, mihin valtio hassaa esimerkiksi autoveroista kertyneitä rahoja jne, en viitsi mainita ettei tule VP-pol. hengittämään niskaan.

[damfin]

Olisihan aivan mahdollista että juna olisi havaittu mutta vaikka liukkauden takia jarrutus mennyt pitkäksi.

No eikös se jarrutus olisi vienyt siinä tapauksessa mehtään, eikä junan keulaan?

Jos nyt olet yhtään kartalla.

Ei siinä tiessä mutkaa ole vaikka viistottain radan kanssa risteääkin, eli miksi se jarrutus olisi metsään vienyt?

[Tuomion Pasuuna]

Otsikot suunnitellaan yleensä sillä tavalla, että ne antavat infoa henkilölle, jolla ei ole täydellistä käsitystä tilanteesta. Jos lukija tietäisi jo tapahtumasta kaiken, niin miksi hän ostaisi lehden?

[Chili]

Ryhmä, joka kehitti jääkäreille turvaistuimet Puolustusvoimien kalustoon ja sai ne käyttöön ansaitsee tunnustuksen merkittävästä saavutuksesta.

Juna tulee kylkeen 100 km/h ja yksi sotilaista ei edes loukkaantunut!

[Luupää]

'
Savon Sanomissa on oikein esittelyartikkeli Masista - varustettuna Pasin kuvalla!

http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Kola ... vo/1060438

Vaihtavat foton varmaan tuota pikaa.

Nyt on kuvassa sentään Sisu A2045, mutta artikkelissa kirjoitetaan edelleen Masista ja kerrotaan sellaisen olleen osallisena kolarissa, kun muun Suomen mediat ovat oikaisseet tuon virheellisen ensitiedon ajat sitten. Ee oo heleppoo Savommualla...

[URSA]

Linkki iltalehden videoon, jossa tasoristeystä on kuvattu ilmasta monesta suunnasta.
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201 ... 1460816605

Ymmärtääkö tuossa välttämättä, miten vinosti rata kulkee tien ylitse? Jos paikka ei ole ollut kuljettajalle tuttu, onko hän voinut lumipyryssä katsoa yksinkertaisesti hieman väärään suuntaan, olettaen radan kulkevan suorempaan tien ylitse? Jos apukuskin paikalla istuneet kaksi varusmiestä olisivat tienneet, kuinka vaarallinen tasoristeys on, eivätkö hekin olisi tähyilleet tuleeko radalla junaa? Onko tien laidassa ennen rataa edes liikennemerkkiä varoittamassa vaarallisesta risteyksestä tai muusta vaarasta, vaikka tasoristeyksen onnettomuusriski on luokkaa 5?

Villi veikkaus - menehtyneet varusmiehet olivat juuri ne, jotka sattumalta istuivat siinä kohtaa lavaa, johon juna törmäsi. Turvavöistä tuskin oli mitään apua siinä vaiheessa.

[Rescuer]

Nuo ilmakuvat antavat yleensä täysin väärän kuvan näkyvyydestä.
Tämä kuva on otettu intin kuorma-auton tulosuunnasta junan tulosuuntaan päin.

skogby2.jpg (227.25 KiB) Katsottu 6365 kertaa

Vajaa kaksi kuukautta ennen onnettomuutta tuo tasoristeys oli tarkastettu ja todettu näkyvyys riittäväksi.

[Gladys]

Onko noissa armeijan kuorma-autoissa poppivehkeitä?
...
Jossain luki että harjoituksissa tms., ei varusmiehillä saa luuri olla mukana tai ainakaan päällä.

On poppivehkeet autoissa ja niitä myös käytetään. Ja on puhelimet mukana myös harjoituksissa ja leireillä, ja päällä ja käytössä niin paljon kuin mahdollista (luvalla ja ilman lupaa). Tämä siis yleisenä tietona, ei niin että liittäisin niitä millään tavoin tähän tapahtumaan.

Veikkaisin, että tässä on taas kyse monen tekijän yhteissummasta, monista onnettomista sattumuksista, jotka johtivat järkyttävään lopputulokseen. Huono keli, myöhässä oleva juna, huonosti havaittavissa oleva jo aiemmin vaaralliseksi todettu tasoristeys, junan tulosuunta takaviistosta, ehkä ulkopaikkakuntalainen aluetta tuntematon kuski, ehkä auton koppi, joka suojaa yllättävän tehokkaasti ulkomaailman ääniltä, harjoitusten jäljiltä kenties väsyneet pojat (kuskien 6 tunnin lepo ei tarkoita sitä, että ollaan oikeasti levänneitä ja virkeitä), jne. jne. Yhtä syytä tai syyllistä tähän tuskin löydetään, ja hyvä niin.

Voimia omaisille, voimia loukkaantuneille, erityisesti sille kuskille, voimia junan kuljettajalle ja kaikille turmassa mukana olleille. Pitkä taival edessä.

[URSA]

Nuo ilmakuvat antavat yleensä täysin väärän kuvan näkyvyydestä.
Tämä kuva on otettu intin kuorma-auton tulosuunnasta junan tulosuuntaan päin.

skogby2.jpg

Vajaa kaksi kuukautta ennen onnettomuutta tuo tasoristeys oli tarkastettu ja todettu näkyvyys riittäväksi.

Kuvasta puuttuu ainoastaan vaakasuoraan satava lumipyry, lumen peittämä maa ja rata, lokakuinen aamuhämärä, auton rakenteita, satavan lumen takia kenties vähän luminen sivuikkuna ja kaksi vieressä istunutta varusmiestä. Sekä valkoinen kiskobussin etuosa lumipyryn keskellä kymmenien metrien päässä. (Onko radassa todella mutka siinä kohdassa? Minne kiskobussin etuvalo on suuntautunut, jos se on ollut tulossa mutkassa?) Silloin näkymä olisi sama jonka kuljettaja näki. Vai unohdinko jotakin?

[Rescuer]

^No tuo kuva onkin siitä tarkastusraportista, ja näkyvyys on sen mukaan riittävä kun juna on näkyvissä 10 sekunttia.

[mikko1979]

Tuolla radallahan ei hirveästi liikennettä ole, seitsemän edes takaista taajamajunaa ja kymmenen tavarajunaa vuorokaudessa.
Tuon taajamajunan olisi pitänyt olla onnettomuuspaikkaa seuraavalla seisakkeella 8:51. Hätäpuhelun alkamisaika oli 8:01, eli joko tuo taajamajuna oli aikataulusta myöhässä tai hätäpuhelun alkamisessa oli kymmenen minuutin viive. Mikä taas ei ole uskottavaa, koska perässä on tullut muita puolustusvoimien ajoneuvoja ja hälytys veturistakin on todennäköisesti lähtenyt hyvin nopeasti.

Tuo vähäinen liikennemäärä on voinut vaikuttaa osaltaan onnettomuuteen; UudPr on voinut suunnitella moottorimarssin niin, että tasoristeyksen kohdalla oltaisiin vasta junan mentyä. Kuljettajalla on voinut olla tuo tiedossa, on saattanut ajaa tuosta useamman kerraan ja mennä tällä kertaa samalla asenteella kuin paikallisetkin, eli ei tuosta eilenkään tähän aikaan junaa tullut.
Jokunen aika sitten pyöri ainakin radiossa mainoskamppanja, jossa muistutettiin että vaarallisin tasoristeys on se tuttu tasoristeys...

Aikataulun mukaan piti olla Tammisaaren jälkeen seuraavalla seisakkeella kello 7.50 ja lähteä sieltä matkaan kello 7.51. Lähtö oli aikataulun mukaan kello 7.30, mutta lähtö venyi odotettavan junan takia ja juna pääsi matkaan kello 7.37. Dragsvikiin tultiin kello 7.47 ja matka jatkui kello 7.48. Tammisaareen tultiin kello 7.49, tosin epäilen tässä virhettä, sillä tuskin minuutissa olivat seuraavalla seisakkeella., luultavasti tuloaika on 7.53. Sieltä lähdön kellonaikaa ei ole, mutta tuskin minuuttia kauempaa olivat, seuraava paikka olisi ollut Skogby, mutta matka päättyi ennen sitä tasoristeysonnettomuuteen armeijan kuorma-auton kanssa. Katsoin edellisen päivän aikataulua ja sen mukaan matka Tammisaaresta Skogbyyn oli noin 8 minuuttia.

[jaskari]

Tuolla radallahan ei hirveästi liikennettä ole, seitsemän edes takaista taajamajunaa ja kymmenen tavarajunaa vuorokaudessa.
Tuon taajamajunan olisi pitänyt olla onnettomuuspaikkaa seuraavalla seisakkeella 8:51. Hätäpuhelun alkamisaika oli 8:01, eli joko tuo taajamajuna oli aikataulusta myöhässä tai hätäpuhelun alkamisessa oli kymmenen minuutin viive. Mikä taas ei ole uskottavaa, koska perässä on tullut muita puolustusvoimien ajoneuvoja ja hälytys veturistakin on todennäköisesti lähtenyt hyvin nopeasti.

Tuo vähäinen liikennemäärä on voinut vaikuttaa osaltaan onnettomuuteen; UudPr on voinut suunnitella moottorimarssin niin, että tasoristeyksen kohdalla oltaisiin vasta junan mentyä. Kuljettajalla on voinut olla tuo tiedossa, on saattanut ajaa tuosta useamman kerraan ja mennä tällä kertaa samalla asenteella kuin paikallisetkin, eli ei tuosta eilenkään tähän aikaan junaa tullut.
Jokunen aika sitten pyöri ainakin radiossa mainoskamppanja, jossa muistutettiin että vaarallisin tasoristeys on se tuttu tasoristeys...

Aikataulun mukaan piti olla Tammisaaren jälkeen seuraavalla seisakkeella kello 7.50 ja lähteä sieltä matkaan kello 7.51. Lähtö oli aikataulun mukaan kello 7.30, mutta lähtö venyi odotettavan junan takia ja juna pääsi matkaan kello 7.37. Dragsvikiin tultiin kello 7.47 ja matka jatkui kello 7.48. Tammisaareen tultiin kello 7.49, tosin epäilen tässä virhettä, sillä tuskin minuutissa olivat seuraavalla seisakkeella., luultavasti tuloaika on 7.53. Sieltä lähdön kellonaikaa ei ole, mutta tuskin minuuttia kauempaa olivat, seuraava paikka olisi ollut Skogby, mutta matka päättyi ennen sitä tasoristeysonnettomuuteen armeijan kuorma-auton kanssa. Katsoin edellisen päivän aikataulua ja sen mukaan matka Tammisaaresta Skogbyyn oli noin 8 minuuttia.

Itse en paikallisia ole enkä edes läheltä mutta mitä mapsista katsoo, niin Dragsvikistä Tammisaareen ei ole kuin muutama kivenheitto joten siksi siirtymä noin nopea kenties?

[Rescuer]

^2.9km rataa pitkin tietää kertoa nuo junista kertovat sivustot. Radan suurinta sallittua nopeutta ajaen tuohon menisi 1min 27s, kiihdytyksineen ja jarrutuksineen todennäköisesti 3min on todellisuus.

[MohammedMohammed]

Tuo vähäinen liikennemäärä on voinut vaikuttaa osaltaan onnettomuuteen; UudPr on voinut suunnitella moottorimarssin niin, että tasoristeyksen kohdalla oltaisiin vasta junan mentyä. Kuljettajalla on voinut olla tuo tiedossa, on saattanut ajaa tuosta useamman kerraan ja mennä tällä kertaa samalla asenteella kuin paikallisetkin, eli ei tuosta eilenkään tähän aikaan junaa tullut.
Jokunen aika sitten pyöri ainakin radiossa mainoskamppanja, jossa muistutettiin että vaarallisin tasoristeys on se tuttu tasoristeys...

No luulisi, että varusmiehetkin ymmärtävät, kun henkilönkuljetus auto sutii ja vaakasuoraan tulee lunta, ettei junakaan liiku aikataulussa.

[Tuomion Pasuuna]

Ei kai niillä varusmiehillä mitään tasoristeyksen juna-aikataulua ole mukana tai muutenkaan mitään hajua siitä, milloin siitä on juna odotettavissa?