Miksei poliisi kerro: Etnisen yms taustan salaaminen

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3490
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Miksei poliisi kerro: Etnisen yms taustan salaaminen

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

MohammedMohammed kirjoitti:
Tuomion Pasuuna kirjoitti:
URSA kirjoitti:Hyvä kun tuo bussiryöstäjä oli niin naamioitunut, että poliisi uskalsi julkaista kuvan. Käytännössä noiden kuvien perusteella etsitään ryöstäjällä ollutta takkia. Pari suomenkielistä sanaa ei todista mitään, ryöstäjä voi puhua äidinkielenään mitä tahansa kieltä.
Olitko paikalla vai mistä tiedät, että ryöstäjä on sanonut vain pari sanaa, eikä ole puhunut pidempään? Vai keksitkö koko jutun omasta päästäsi?

Juuri takki lienee se todennäköisin, mistä henkilö tunnistetaan jos tunnistetaan.
No en ollut paikalla, mutta jos olisin ryöstämässä bussia jossain kaupungin keskustassa niin enpä siinä ehkä jäisi keskustelemaan samalla säästä ja päivän poliittisista aiheista, noin niinkuin, jos ryöstäjän näkökulmasta ajatellaan.
Siis hetki. Oletko siis sama henkilö kuin nimimerkki URSA?

Kuitenkin minusta ei näillä tiedoin voi mitenkään sanoa, onko tilanteessa puhuttu pari sanaa vai esim. 5 lausetta. Jäkimmäisestä voi kielitaitoa analysoida paljon paremmin kuin jostain "Anna rahat." -lauseesta.

jaskajokunen
Jane Marple
Viestit: 1054
Liittynyt: To Touko 15, 2014 4:20 pm

Re: Miksei poliisi kerro: Etnisen yms taustan salaaminen

Viesti Kirjoittaja jaskajokunen »

olikohan tuo Georgel Vasile englannista kun tokaisi ”thank you very much” ja poistui paikalta`?

"45-vuotias mies raiskasi 19-vuotiaan naisen metsässä Leppävaarassa – Sanoi ”thank you very much” ja poistui paikalta
Käräjäoikeuden mukaan uhri ei ollut kykenevä puolustamaan itseään psyykkisen kehityshäiriönsä ja Vasilen käytöksen aiheuttaman pelkotilan vuoksi.


VUONNA 1972 syntynyt Georgel Vasile -niminen mies on tuomittu Espoon käräjäoikeudessa kahden vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen raiskauksesta.

Tapahtumat lähtivät liikkeelle viime syyskuussa, kun 45-vuotias Vasile pyysi 19-vuotiaalta naiselta rahaa Leppävaaran asemalla. Nainen antoi Vasilelle kymmenen euroa.

Tämän jälkeen Vasile ja uhri lähtivät yhdessä asemalta ja kävelivät läheiseen metsään. Naisen mukaan Vasile oli jo asemalla alkanut suudella uhria. Nainen oli yrittänyt estää miestä suutelemasta ja pyrkinyt myös kieltäytymään metsään lähtemisestä. Vasile oli kuitenkin taluttanut hänet metsään väkisin.

Metsässä Vasile raiskasi naisen. Raiskauksen jälkeen mies sanoi naiselle englanniksi ”thank you very much” eli kiitos.

VASILEN kertomuksen mukaan nainen toimi hänen kanssaan yhteisymmärryksessä. Käräjäoikeus ei pitänyt Vasilen kertomusta uskottavana.

Käräjäoikeuden mukaan uhri ei ollut kykenevä puolustamaan itseään psyykkisen kehityshäiriönsä ja Vasilen käytöksen aiheuttaman pelkotilan vuoksi.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005498711.html

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3490
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Miksei poliisi kerro: Etnisen yms taustan salaaminen

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Näkyy olevan romanialainen. Jo nimi viittaa tähän ja kansalaisuuskin on kerrottu ainakin Iltalehdessä: http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2017122 ... 0_u0.shtml
19-vuotias nainen antoi kerjäläiselle kympin Leppävaaran asemalla - mies talutti pusikkoon ja raiskasi

Torstai 21.12.2017 klo 18.32

46-vuotias romanialaismies talutti nuoren naisen metsikköön, jossa hän kaatoi uhrinsa maahan. Raiskaustuomion tuonut tapaus sattui viime syyskuussa.

Rahaa kerjännyt mies raiskasi nuoren naisen Espoon Leppävaarassa syyskuussa.
Nainen kertoi kieltäneensä miestä, mutta ei lamaannuksensa ja pelkonsa vuoksi kyennyt tai uskaltanut vastustaa tätä.
Mies kielsi rikoksen myöntäen kuitenkin, että hän oli ollut "juuri ja juuri" naisen kanssa yhdynnässä.

Romanialainen kerjäläinen ja hänen nuori uhrinsa kohtasivat sattumalta Leppävaaran asemalla. Kuvassa aseman alikulkutunneli.
Romanialainen kerjäläinen ja hänen nuori uhrinsa kohtasivat sattumalta Leppävaaran asemalla. Kuvassa aseman alikulkutunneli. (JARNO JUUTI)

Espoon käräjäoikeus on tuominnut Georgel Vasile´n raiskauksesta kahden vuoden vankeusrangaistukseen.

Teko tapahtui keskiviikkoaamuna 27. syyskuuta Espoon Leppävaaran aseman läheisessä "radan varren metsässä".

Osapuolet eivät tunteneet toisiaan entuudestaan. Mahdollisesti nainen oli kylläkin saman miehen kuluvan vuoden keväällä toisessa yhteydessä kohdannut.

Georgel Vasile´lla oli asemalla kädessään pahvilappu, jossa hän pyysi rahaa. Englanninkielisessä lapussa oli toteamus, ettei hänellä ole yhtään rahaa.

Asemalla oli myös 19-vuotias nainen. Hän kertoi oikeudelle olleensa tuolloin "jo valmiiksi hermostunut", koska hän oli sinä päivänä myöhässä koulusta.

Hyvää hyvyyttään nainen antoi kerjäläiselle 9,70 euroa.

"Tule nyt!"

Naisen yllätykseksi ja järkytykseksi häntä paljon vanhempi ulkomaalainen mies alkoi "pussailla" häntä.

Yhteistä kieltä heillä ei ollut, mutta nainen yritti elein näyttää, ettei hän ole kiinnostunut. "Anteeksi, ei", hän yritti sanoa.

Mies kehui naista kauniiksi "beautiful"-sanalla ja viestitti niin ikään englanniksi, että "tule nyt".

Nainen jatkaa, että sitten mies lähti taluttamaan häntä kohti lähistöllä olevaa metsää. Mies ei lyönyt tai käyttänyt muuta väkivaltaa. Hän otti naisesta kuitenkin niin tiukan otteen, ettei yllättävän tilanteen ja pelon lamaannuttama nainen kyennyt vastustamaan.

Kerran nainen kompastui ja miehen ote irtosi. Pelkonsa vuoksi nainen ei tällöinkään uskaltanut karkuun.

Paniikki valtasi uhrin

Metsikköön saavuttuaan mies tönäisi naisen maahan ja vetäisi tämän housut pois. Sitten mies yhtyi uhriinsa, joka ei uskaltanut fyysisesti miestä vastustaa.

Nainen kertoi oikeudelle olleensa paniikissa.

- En uskaltanut kokonaan kieltäytyä. Makasin jähmettyneenä.

Tilanne oli ohi nopeasti. Mies sanoi englanniksi kiitos ja poistui paikalta.

Nainen jäi hetkeksi metsään, koska pelkäsi miehen olevan edelleen lähistöllä.

Nainen uskoutui tapahtuneesta hoitajalle, joka puolestaan soitti hätäkeskukseen. Paikalle tuli poliisi.

"Missä olisi sopiva paikka?"

Teosta epäilty 46-vuotias otettiin kiinni kahta päivää myöhemmin. Hänet vangittiin raiskauksesta epäiltynä.

Georgel Vasile kiisti rikoksen Espoon käräjäoikeudessa.

Vasile´n mukaan hän oli "hypännyt junasta ja tyttö oli ollut aseman penkillä".

Vasile lähestyi nuorta naista lapun kanssa. Nainen hymyili ja antoi hänelle 9,70 euroa.

Vasile kertoo suudelleensa naista kiitokseksi. "Tapahtui toinen suutelu, joka oli ihan normaali". Vasile mainitsi sanan "seksi" ja "problem".

- Tyttö hymyili ja nyökytteli. Tyttö sanoi "nein problem", Vasile väitti.

Vasile´n mukaan nuori nainen näytti suuntaa kädellään ja hän oletti sen tarkoittavan, että "mennäänkö?" He katsoivat yhdessä missä olisi sopiva paikka ja kävelivät sinne yhdessä.

Kiitos ja anteeksipyyntö

Vasile´n mukaan matkalla metsään nainen kompastui. Vastaan tuli ihmisiä, mutta nainen tuli yhä hänen kanssaan. Hän oletti tämän tarkoittavan, "ettei tyttö vastustellut".

Metsässä Vasile osoitti naisen housuja. Vasile'n mukaan nainen otti itse housunsa pois.

Kun puolustusasianajaja kysyi Vasile´lta oikeussalissa, tapahtuiko sukupuoliyhteys, vastasi Vasile, että "juuri ja juuri".

Vasile´n mukaan hän sanoi naiselle lopuksi "thank you very much", joka oli hänen tulkintansa mukaan on samalla kertaa sekä kiitos että anteeksipyyntö.

Vasile sanoo, ettei huomannut naisen pelänneen tai olleen lamaantunut. Hän on pahoillaan, että nainen kärsii.

Epäuskottava kertomus

Käräjäoikeus toteaa, että vastaaja on 46-vuotias ja asianomistaja 19-vuotias. Väite, että nuori nainen olisi asemalta lähtenyt itseään 26 vuotta vanhemman miehen mukaan yhdessä etsimään sopivaa paikkaa sukupuoliyhteyden harjoittamiseen, on epäuskottava.

Väite ei sovi myöskään yhteen asianomistajan (naisen) henkilöhistoriaan. Hänellä ei ole todistajien mukaan ollut miessuhteita.

Käräjäoikeus pitää syytetyn omankin kertomuksen mukaan selvänä, ettei hän pitänyt metsään lähtöä kahden tasaveroisen henkilön yhteisenä päätöksenä.

Vasile´n kertomus sisältää oikeuden mielestä monia seikkoja, jotka horjuttavat sitä.

Takaisin vankilaan

Vasile antoi aiemmin täysin erilaisen kertomuksen poliisille. Poliisikuulustelussa Vasile sanoi naisen houkutelleen hänet seksiin rahan avulla. Hän oli tyhmä, kun lankesi houkutukseen.

Käräjäoikeus katsoo, että sukupuoliyhteys on tapahtunut. Näissä oloissa sukupuoliyhteys on raiskaus.

Oikeus tuomitsi Vasile´n kahden vuoden vankeusrangaistukseen ja määräsi hänet pidettäväksi edelleen vangittuna. Passituspaikka on Vantaan vankila.

Nuorelle uhrilleen Vasile´n tulee maksaa korvata kärsimyksestä 4 000 euroa, vaurioituneista vaateista 150 euroa ja sairaalahoito- ja matkaluista sata euroa.

Tuore päätös ei ole vielä lainvoimainen.
Tämä tapaus ei minusta ainakaan ole sellainen, jossa tekijän henkilöllisyyttä olisi yritetty suojella. Kun tekijää vielä etsittiin, häntä kutsuttiin "englantia puhuvaksi mieheksi" ja kuvailtiin näin:
Rikoksesta epäillyllä on harmahtavat lyhyet hiukset, hän on normaalivartaloinen, ja hänellä oli päällään tumma takki, jonka alla harmaa huppari. Jalassa epäillyllä oli siniset farkut.
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikk ... gs.CAHya84

Berlin
Jack Bauer
Viestit: 933
Liittynyt: To Joulu 31, 2015 2:06 pm

Re: Miksei poliisi kerro: Etnisen yms taustan salaaminen

Viesti Kirjoittaja Berlin »

^
Ei piiloteltu, kun ei ollut "turvapaikanhakija" eli iRakki tai muu muslimi. Huomaatko? Käy katsomassa seksuaalirikosketju ja vertaa uutisointia muslimiraiskaajiin.
Annaanna: Mistä valtiosta mies oli kotoisin? Afrikasta?

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3490
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Miksei poliisi kerro: Etnisen yms taustan salaaminen

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

No esim. tässä vangitsemisemisoikeudenkäynnin jälkeen epäiltyä kuvataan sanoilla "1994 syntynyt turvapaikanhakija". Mikä on ongelma?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2017010 ... 8_uu.shtml

Rouhia
Armas Tammelin
Viestit: 73
Liittynyt: To Loka 15, 2015 3:56 pm

Re: Miksei poliisi kerro: Etnisen yms taustan salaaminen

Viesti Kirjoittaja Rouhia »

Olen itse asunut useamman vuoden ulkomailla ja ollut osana paikallista suomalaista yhteisöä. Omasta kokemuksesta osaan kertoa, että kyllä sillä pelolla, että suomalainen mainitaan lehdissä tai muuten vaan juorutaan olleen jotenkin osallisena oli merkittävä hölmöilyä vähentävä vaikutus. Jos tausta piilotetaan ja kukin toimii ns. omina itsenäisinä agentteinaan, vain itse vastuullisena omiin tekemisiinsä, häviää sosiaalisen koheesion positiivinen yhteisön toimintaa ohjaava vaikutus ja jäljelle jää vain kyräily. Vaikka kuinka yrittäisit tukahduttaa taustasi ei siitä myöhemmällä iällä tule kuin huono itsetunto jos kaikki "oman kylän" ihmiset on jotain perseilijöitä ja varkaita. Onko se sitten aiheellista tai ei on eri asia, mutta ihminen ei voi kokonaan pyyhkiä historiaansa ja taustojaan vaikka kuinka haluaisi.

MohammedMohammed
Axel Foley
Viestit: 2288
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Miksei poliisi kerro: Etnisen yms taustan salaaminen

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:No esim. tässä vangitsemisemisoikeudenkäynnin jälkeen epäiltyä kuvataan sanoilla "1994 syntynyt turvapaikanhakija". Mikä on ongelma?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2017010 ... 8_uu.shtml
Minkä maalainen turvapaikanhakija on kyseessä? Kerjäläinen oli Romaniasta. Entäpä tämä 1.1.1994 syntynyt turvapaikanhakija?
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3490
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Miksei poliisi kerro: Etnisen yms taustan salaaminen

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Mitä väliä sillä on minkä maalainen se on? Sitäpaitsi turvapaikanhakijoiden kansallisuus ei välttämättä ole edes tiedossa, kun he ovat hävittäneet paperinsa.

Doctor Lecter
James Bond (Timothy Dalton)
Viestit: 13320
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Miksei poliisi kerro: Etnisen yms taustan salaaminen

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Mitä väliä sillä on minkä maalainen se on? Sitäpaitsi turvapaikanhakijoiden kansallisuus ei välttämättä ole edes tiedossa, kun he ovat hävittäneet paperinsa.
On sillä väliä. Jostain maista tulee enemmän varkaita ja raiskaajia kuin toisesta. Jos ja kun nämä paperinsa "hukanneet" pidettäisiin niin kauan säilössä leireillä a´la Unkari, kunnes se kotimaa muistuu mieleen, niin säästyisimme paljolta paskalta ja pahalta.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3490
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Miksei poliisi kerro: Etnisen yms taustan salaaminen

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Miten se poliisin tiedotus tai sen puute liittyy siihen, miten paperittomien turvapaikanhakoijoiden säilytyksestä huolehditaan? Meinaatko että jos tuossa kerrottaisiin minkä maalainen henkilö on ollut, niin siitä jotenkin seuraisi lakimuutoksia turvapaikanhakuprosessiin? Jos niin miten tämä nyt käytännössä tapahtuisi?

Sniffaaja
Martin Riggs
Viestit: 611
Liittynyt: Ti Touko 26, 2015 6:59 am

Re: Miksei poliisi kerro: Etnisen yms taustan salaaminen

Viesti Kirjoittaja Sniffaaja »

Poistettu nimimerkin omia fantasioita naisten raiskaamisesta.
-NILS-
http://www.osuva.com/ - joukko- ja perhesurmaajien treenipaikka vuodesta 2000. Parhaimmat aseet ja kouluttajat.

MohammedMohammed
Axel Foley
Viestit: 2288
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Miksei poliisi kerro: Etnisen yms taustan salaaminen

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Miten se poliisin tiedotus tai sen puute liittyy siihen, miten paperittomien turvapaikanhakoijoiden säilytyksestä huolehditaan? Meinaatko että jos tuossa kerrottaisiin minkä maalainen henkilö on ollut, niin siitä jotenkin seuraisi lakimuutoksia turvapaikanhakuprosessiin? Jos niin miten tämä nyt käytännössä tapahtuisi?
Liittyy tilastointiin. Eurooppalaisista tiedetään kaikki, mutta Eurooppa täytetään Lähi-itäläisillä John Doeilla, joiden kotimaakaan ei ole tiedossa? Minkä kansallisuuden tekemäksi rikos tilastoidaan, jos kansallisuutta ei tiedetä? Ei maassa pitäisi olla sellaisia ihmisiä, joiden kansallisuutta ei tiedetä. Pidetään häkissä niin pitkään, että muistavat oikean nimensä ja maansa.
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3490
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Miksei poliisi kerro: Etnisen yms taustan salaaminen

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Ei niitä tilastoja tehdä poliisitiedotteiden perusteella vaan alkuperäismateriaalista. Eikä lisätietojen laittaminen poliisitiedotteisiin johda siihen, että paperittomat turvapaikanhakijat otettaisiin turvasäilöön.

Eihän tuossa jutussa ole mitään logiikkaa tai yhteyttä aiheeseen.

MohammedMohammed
Axel Foley
Viestit: 2288
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Miksei poliisi kerro: Etnisen yms taustan salaaminen

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Ei niitä tilastoja tehdä poliisitiedotteiden perusteella vaan alkuperäismateriaalista. Eikä lisätietojen laittaminen poliisitiedotteisiin johda siihen, että paperittomat turvapaikanhakijat otettaisiin turvasäilöön.

Eihän tuossa jutussa ole mitään logiikkaa tai yhteyttä aiheeseen.
Edelleenkin, jos lähi-itäläinen rikoksentekijä ei muista maataan, nimeään, tai ikäänsä oikein niin mitä sinne raporttiin mahdetaan kirjata? Mieshenkilö, iältään ei tiedetä, maasta ei tiedetä? Sormenjälkiä, tai DNA:ta tuskin otetaan, kun sehän olisi rassismia, kun ei suomalaisestakaan oteta.
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

ReissuLasse
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Miksei poliisi kerro: Etnisen yms taustan salaaminen

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

MohammedMohammed kirjoitti:
Tuomion Pasuuna kirjoitti:Ei niitä tilastoja tehdä poliisitiedotteiden perusteella vaan alkuperäismateriaalista. Eikä lisätietojen laittaminen poliisitiedotteisiin johda siihen, että paperittomat turvapaikanhakijat otettaisiin turvasäilöön.

Eihän tuossa jutussa ole mitään logiikkaa tai yhteyttä aiheeseen.
Edelleenkin, jos lähi-itäläinen rikoksentekijä ei muista maataan, nimeään, tai ikäänsä oikein niin mitä sinne raporttiin mahdetaan kirjata? Mieshenkilö, iältään ei tiedetä, maasta ei tiedetä? Sormenjälkiä, tai DNA:ta tuskin otetaan, kun sehän olisi rassismia, kun ei suomalaisestakaan oteta.
Laitetaan vaikka ei-suomalainen. Tarviiko sitä sen paremmin tietää mikä vinkuintiaani se on.

Vastaa Viestiin