Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

DemlaMinfo
Helen Mirren
Viestit: 1472
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:20 pm

Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

Viesti Kirjoittaja DemlaMinfo » Ma Maalis 11, 2019 5:44 pm

Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

11.3.201916:02

Eduskunta on hyväksynyt tänään yksimielisesti siviili- ja sotilastiedustelulait.
Tiedustelulainsäädännön uudistusta on valmisteltu vaalikauden alusta alkaen. Eduskunta hyväksyi viime vuoden lopulla jo perustuslainmuutoksen, joka mahdollisti tiedustelulainsäädännön hyväksymisen. Eduskunta hyväksyi jo alkuvuodesta tiedustelun valvontaa koskevan lainsäädännön, joka astui voimaan helmikuun alussa.

”Suomi saa vihdoin kauan odotetun tiedustelulainsäädännön. Hyväksytty lainsäädäntö mahdollistaa turvallisuusviranomaisillemme ajantasaiset toimivaltuudet maamme turvallisuuden varmistamiseen”, sanoo oikeusministeri, kokoomuksen varapuheenjohtaja Antti Häkkänen.

”Suomen turvallisuusuhat ovat muuttuneet yhä moninaisemmiksi, mistä johtuen tarvitsemme turvallisuusviranomaisille myös toimivaltuudet näihin vastaamiseen”, hän jatkaa.

Tiedustelulakipaketin sisältö hyväksyttiin perjantaina. Tuolloin lakien sisällön hyväksymistä vastusti kymmenen vasemmistoliiton kansanedustajaa muun opposition kannattaessa lakien hyväksymistä mietinnön mukaisena. Maanantain käsittelyssä kukaan ei kuitenkaan vaatinut lakien hylkäämistä, eikä äänestystä siksi tarvittu.

Tiedustelulakien käsittely sai helmikuussa yllättävän käänteen, kun eduskunnan valiokunnissa kertaalleen valmistuneet mietinnöt päätettiin yllättäen lähettää uudelleen valmisteltaviksi perustuslakiasiantuntijoiden kritiikin vuoksi.

https://www.talouselama.fi/uutiset/tied ... KVnGBn86QQ
Se perustuslaista ja ihmisten yksityisyydensuojasta.
Mielenterveys on tärkeä osa ihmisen hyvinvointia. Omasta mielenterveydestään voi pitää huolta ja omia voimavarojaan vahvistaa. Psykologin kanssa keskustelu voi auttaa pääsemään eroon harhaluuloista ja kuuloharhoista.

LaveallaTiellä
Parranpäristäjä
Viestit: 60
Liittynyt: To Tammi 17, 2019 12:21 pm

Re: Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

Viesti Kirjoittaja LaveallaTiellä » Ti Maalis 12, 2019 10:22 am

Naurattaa kun ihmiset vinkuu näistä tiedustelulaeista. Samaan aikaan te annatte tietonne Googlelle, Microsoftille ja vaikkapa Applelle tai Huaweille ihan vapaaehtoisesti. Ja ei muuten vaikuta vittuakaan vaikka kierrätätte liikenteenne niiden hikisten VPN-tunneleiden kautta. Näiden firmojen teknologia ja resurssit on monituhatkertaiset verrattuna johonkin hikiseen Supoon, joka haluaa muutaman Tero-Ristin kiinni. Nää Supon uudet oikeudet on ollut ihan perusasioita kaikissa länsimaissa viimeiset 20v mutta sehän ei kommunistien kansoittamassa Suomenmassa vain sovi.

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

Viesti Kirjoittaja Silli » Ti Maalis 12, 2019 2:42 pm

LaveallaTiellä kirjoitti:Nää Supon uudet oikeudet on ollut ihan perusasioita kaikissa länsimaissa viimeiset 20v mutta sehän ei kommunistien kansoittamassa Suomenmassa vain sovi.
No just. Tietty porukka Suomessa haluaisi, ettei poliiseilla tai millään muullakaan vastaavalla turvallisuussektorin toimijalla olisi käytössään lyijykynää, ruutuvihkoa tai suurennuslasia monimutkaisempaa työkalua.

Huvittavaa kyllä, monet näistä rikoksia itsekin tehtailevista tiedustelulakien vastustajista, on jo vuosikymmenten ajan antanut itsestään ja suvustaan kaikki mahdolliset tiedot juorulehdille, kuka kukin on -kirjoille, sittemmin sosiaaliselle medialle jne. Ja tietenkin on vielä matkustettu eessuntaas mm. Yhdysvalloissa ihmettelemässä Times Squarea ja Niagaran putouksia niin, että on satavarmasti kasvojen tunnistuskuvat ja sormenjäljet jenkkien hallussa. Puhumattakaan avoimesti saatavilla olevista sukupuista dna-näytteineen :roll:
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

Avatar
sikakoira
Watson
Viestit: 2877
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

Viesti Kirjoittaja sikakoira » Ti Maalis 12, 2019 3:31 pm

Onhan se upeeta että annetaan poliisille valtuudet käydä salaa tonkimassa työpaikoilla/kotona pelkän epäilyn varjolla ilman mitään ilmoittamis velvollisuutta.
Kuinka kauan tomppelit kuvittelevat että homma pelittää aiotun kaltaisesti ennenkuin ensimmäiset väärinkäytökset tulevat julki.
Näistä on loistavia näyttöjä rapakon takaa kuinka homma käytännössä toimii mutta eihän meillä täällä lintukodossa niin voi käydä,eihän. :lol: Viimeisimpänä taitaa olla viime presidentinvaalit joissa näitä salaisia pakkokeinoja käytettiin surutta hyväkseen.
“I think we have to find out what happened first. Here we go again with, you know, you’re guilty until proven innocent. I don’t like that. "
Donald Trump

DemlaMinfo
Helen Mirren
Viestit: 1472
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:20 pm

Re: Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

Viesti Kirjoittaja DemlaMinfo » Ti Maalis 12, 2019 3:59 pm

LaveallaTiellä kirjoitti:Naurattaa kun ihmiset vinkuu näistä tiedustelulaeista. Samaan aikaan te annatte tietonne Googlelle, Microsoftille ja vaikkapa Applelle tai Huaweille ihan vapaaehtoisesti. Ja ei muuten vaikuta vittuakaan vaikka kierrätätte liikenteenne niiden hikisten VPN-tunneleiden kautta. Näiden firmojen teknologia ja resurssit on monituhatkertaiset verrattuna johonkin hikiseen Supoon, joka haluaa muutaman Tero-Ristin kiinni. Nää Supon uudet oikeudet on ollut ihan perusasioita kaikissa länsimaissa viimeiset 20v mutta sehän ei kommunistien kansoittamassa Suomenmassa vain sovi.
Sun tietämyksesi asioista on heikko. Huutelet puskista typeryyksiä. Muissa maissa tiedustelulait ovat olleet voimassa, mutta niillä ei ole ollut mitään virkaa Terojen iskujen ehkäisyssä, ei edes Amerikassa, jossa poliisivaltio ja totalitarismi on jyllännyt pidemmän aikaa.
Mielenterveys on tärkeä osa ihmisen hyvinvointia. Omasta mielenterveydestään voi pitää huolta ja omia voimavarojaan vahvistaa. Psykologin kanssa keskustelu voi auttaa pääsemään eroon harhaluuloista ja kuuloharhoista.

DemlaMinfo
Helen Mirren
Viestit: 1472
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:20 pm

Re: Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

Viesti Kirjoittaja DemlaMinfo » Ti Maalis 12, 2019 4:03 pm

Tackleberry kirjoitti:
DemlaMinfo kirjoitti:Se perustuslaista ja ihmisten yksityisyydensuojasta.
Yllättävä kommentti mamukriitikolta.

Eikö ne terroristit pelotakaan?
Ja persutkin olivat mukana hyväksymässä.
Mikä tässä nyt mättää, onko Häkkänen liian siloteltu poliitikko vai?
Olen poliittisesti sitoutumaton arvon takkumarja. Persut, Keskusta, Kokoomus samaa paskaa vähän eri kääreissä. Voisi verrata Twist-pussin sisältöön.

Se mättää, että perustuslaki-asiantuntijoiden ohjeistukset ohitettiin kylmästi ja ihmisten yksityisyyden suojaa heikennettiin entisestään. Tämä tulee johtamaan väärinkäytöksiin ja enää poliisi ei edes tarvitse epäilystä, että voi seurailla ihmisiä, katsella ketä naivat ja kenen kanssa viestittelevät. Siitä on hyvin lyhyt matka siihen, että näitä tietoja ja yrityssalaisuuksia myydään globaaleilla yrityksille!

Mutta takkumarja nyt ei ymmärrä ihan noin pitkälle ajatella. Riittää tieto, koska sossu antaa ja jakaa.
Mielenterveys on tärkeä osa ihmisen hyvinvointia. Omasta mielenterveydestään voi pitää huolta ja omia voimavarojaan vahvistaa. Psykologin kanssa keskustelu voi auttaa pääsemään eroon harhaluuloista ja kuuloharhoista.

LaveallaTiellä
Parranpäristäjä
Viestit: 60
Liittynyt: To Tammi 17, 2019 12:21 pm

Re: Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

Viesti Kirjoittaja LaveallaTiellä » Ti Maalis 12, 2019 4:05 pm

Rohkenen väittää toisin. Vaikken tiedustelutyötä teekkään, kehitän päivittäin erilaisia tietoteknisiä sovelluksia, jotka tavalla tai toisella keräävät dataa ihmisiltä. Siinä saatat jopa olla osittain oikeassa, että nämä lait eivät ole edistäneet turvallisuutta niin paljon kuin niiden olisi haluttu edistävän, mutta on ihan poskettoman naurettava väite, että näiden avulla supo nyt sinuakin sitten valvoo. (tätä et itse väittänyt, luinko rivienvälistä oikein?) Itse jokainen oman jälkensä internettiin jättää ja yksityisyytensä myy.

Haluatko kertoa missä kohtaa tarkalleen tietämykseni on heikko? Pystytkö vähän tarkentamaan heikkouttani? Meinaan voin sitten saman tien käydä irtisanoutumassa, koska kompetenssi omaan työhön ei varmaankaan ole riittävä.

E: EI VITUN PÄSSINPÄÄ OOT IHAN PIHALLA. Globaalit yritykset antaa esim jenkeissä ja kiinassa takaporttien kautta tietoja hallitukselle eikä toisinpäin. SÄ ITSE ANNAT luvan tietojesi käyttöön EULAssa.
Viimeksi muokannut LaveallaTiellä, Ti Maalis 12, 2019 4:07 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

DemlaMinfo
Helen Mirren
Viestit: 1472
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:20 pm

Re: Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

Viesti Kirjoittaja DemlaMinfo » Ti Maalis 12, 2019 4:06 pm

Silli kirjoitti:
LaveallaTiellä kirjoitti:Nää Supon uudet oikeudet on ollut ihan perusasioita kaikissa länsimaissa viimeiset 20v mutta sehän ei kommunistien kansoittamassa Suomenmassa vain sovi.
No just. Tietty porukka Suomessa haluaisi, ettei poliiseilla tai millään muullakaan vastaavalla turvallisuussektorin toimijalla olisi käytössään lyijykynää, ruutuvihkoa tai suurennuslasia monimutkaisempaa työkalua.

Huvittavaa kyllä, monet näistä rikoksia itsekin tehtailevista tiedustelulakien vastustajista, on jo vuosikymmenten ajan antanut itsestään ja suvustaan kaikki mahdolliset tiedot juorulehdille, kuka kukin on -kirjoille, sittemmin sosiaaliselle medialle jne. Ja tietenkin on vielä matkustettu eessuntaas mm. Yhdysvalloissa ihmettelemässä Times Squarea ja Niagaran putouksia niin, että on satavarmasti kasvojen tunnistuskuvat ja sormenjäljet jenkkien hallussa. Puhumattakaan avoimesti saatavilla olevista sukupuista dna-näytteineen :roll:
Ei vaan avoimuuden pitäisi olla sitten kokonaisvaltaista. Jos viranomaiset voivat rikkoa tavallisten ihmisten yksityisyyden pitäisi myös tavallisilla ihmisillä olla mahdollisuus seurailla viranomaisten toimintaa avoimesti.

Haalarikamerat poliiseille ja livefeediä nettiin. Samoin politiikoille. Ja sähköpostit, että puhelinkeskustelut auki. Mutta näinhän ei tehdä tietenkään, että nämä virkamiehet voivat jatkossakin kiertää veroja ja suhmuroida veromasseja itselleen ja lähipiirilleen.

Et sinäkään näköjään kovin fiksu ole!
Mielenterveys on tärkeä osa ihmisen hyvinvointia. Omasta mielenterveydestään voi pitää huolta ja omia voimavarojaan vahvistaa. Psykologin kanssa keskustelu voi auttaa pääsemään eroon harhaluuloista ja kuuloharhoista.

DemlaMinfo
Helen Mirren
Viestit: 1472
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:20 pm

Re: Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

Viesti Kirjoittaja DemlaMinfo » Ti Maalis 12, 2019 4:09 pm

LaveallaTiellä kirjoitti:Rohkenen väittää toisin. Vaikken tiedustelutyötä teekkään, kehitän päivittäin erilaisia tietoteknisiä sovelluksia, jotka tavalla tai toisella keräävät dataa ihmisiltä. Siinä saatat jopa olla osittain oikeassa, että nämä lait eivät ole edistäneet turvallisuutta niin paljon kuin niiden olisi haluttu edistävän, mutta on ihan poskettoman naurettava väite, että näiden avulla supo nyt sinuakin sitten valvoo. (tätä et itse väittänyt, luinko rivienvälistä oikein?) Itse jokainen oman jälkensä internettiin jättää ja yksityisyytensä myy.

Haluatko kertoa missä kohtaa tarkalleen tietämykseni on heikko? Pystytkö vähän tarkentamaan heikkouttani? Meinaan voin sitten saman tien käydä irtisanoutumassa, koska kompetenssi omaan työhön ei varmaankaan ole riittävä.

E: EI VITUN PÄSSINPÄÄ OOT IHAN PIHALLA. Globaalit yritykset antaa esim jenkeissä ja kiinassa takaporttien kautta tietoja hallitukselle eikä toisinpäin. SÄ ITSE ANNAT luvan tietojesi käyttöön EULAssa.
Niin ne sovellukset poimivat sanoja ja merkityksiä ja megatietokone yhdistelee niitä sitten ja, jossain piippaa punainen ruutu, jos jokin koodattu raja ylittyy. Tiedän kyllä, että myös yritykset asentavat takaportteja, koska muuten ne yritykset eivät olisi saaneet lupaa julkaista ohjelmiaan. Tai niitä ei olisi otettu käyttöön valtion toiminnoissa. Kuten esim. Microsoft.
Mielenterveys on tärkeä osa ihmisen hyvinvointia. Omasta mielenterveydestään voi pitää huolta ja omia voimavarojaan vahvistaa. Psykologin kanssa keskustelu voi auttaa pääsemään eroon harhaluuloista ja kuuloharhoista.

DemlaMinfo
Helen Mirren
Viestit: 1472
Liittynyt: To Syys 24, 2015 5:20 pm

Re: Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

Viesti Kirjoittaja DemlaMinfo » Ti Maalis 12, 2019 4:12 pm

Mutta tuo Sillin ehdotus paperista ja kynästä on ihan hyvä. Niitähän tässä sitten jatkossa kaikki innovatiiviset ihmiset alkavat käyttämään, kun tietokone yms. apuvälineet vuotavat kaiken ulos tällaisten säädösten jälkeen. Jos siis haluavat keksiä jotain uutta, patentoida sen ja hyötyä keksinnöstään ilman, että sen joku myy globaalille suuryritykselle hyvään hintaan.
Mielenterveys on tärkeä osa ihmisen hyvinvointia. Omasta mielenterveydestään voi pitää huolta ja omia voimavarojaan vahvistaa. Psykologin kanssa keskustelu voi auttaa pääsemään eroon harhaluuloista ja kuuloharhoista.

Avatar
poikani
Columbo
Viestit: 2330
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: Stadi

Re: Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

Viesti Kirjoittaja poikani » Ti Maalis 12, 2019 4:58 pm

Ehdotan, että laitamme itse kukin Murha.infon asetuksissa käyttäjätunnus-salasana-kombon allekirjoitukseen, sillä meillähän ei ole mitään salattavaa. Kukapa teistä tavallisista ihmisistä olisi kiinnostunut? Suomi on siitä poikkeuksellinen valtio, että täällä on ainoastaan rehellisiä ihmisiä - "koneita" - eikä maamme tästä ikinä mihinkään muutu.

Kommentoin lisää, kunhan olen käynyt tuossa etupihalla rakastelemassa; näin todistan kaikille, että en ole seksuaalisesti poikkeava.
????? ?? ??????.

Silli
Hercule Poirot
Viestit: 2193
Liittynyt: La Elo 25, 2018 12:28 pm

Re: Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

Viesti Kirjoittaja Silli » Ti Maalis 12, 2019 5:30 pm

DemlaMinfo kirjoitti:Mutta tuo Sillin ehdotus paperista ja kynästä on ihan hyvä. Niitähän tässä sitten jatkossa kaikki innovatiiviset ihmiset alkavat käyttämään, kun tietokone yms. apuvälineet vuotavat kaiken ulos tällaisten säädösten jälkeen. Jos siis haluavat keksiä jotain uutta, patentoida sen ja hyötyä keksinnöstään ilman, että sen joku myy globaalille suuryritykselle hyvään hintaan.
Näinhän monet ovat toimineet jo pitkään. Minullakin on yksi tietokone, jota ei KOSKAAN kytketä internettiin. Lisäksi käytössä muitakin pohdittuja tapoja tekniikan kanssa pelehtiessä. Silti kynä+paperi+sakset ovat yksi rakkaimmista työkaluistani.
Kauden kalasuositus: Jalostajan Saaristosilli & Sipulisilli

holmesin haamu
Columbo
Viestit: 2299
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu » To Maalis 14, 2019 1:42 am

Tackleberry kirjoitti:
DemlaMinfo kirjoitti:Se perustuslaista ja ihmisten yksityisyydensuojasta.
Yllättävä kommentti mamukriitikolta.

Eikö ne terroristit pelotakaan?

Ja persutkin olivat mukana hyväksymässä.
Mikä tässä nyt mättää, onko Häkkänen liian siloteltu poliitikko vai?
Mamujen kohdalla valehdellaan usein sujuvasti perustuslain liittyvän asiaan, vaikka todellisuudessa sillä ei ole mitään vaikutusta. Toinen yleinen valehtelun aihe ovat "kansainväliset sopimukset", joilla ei ole myöskään tekemistä mm. rahallisten korvausten, terveydenhuollon tai pakollisen turvapaikan antamisen kanssa.

Terroristeja ei näillä lailla saada kiinni. Suomeen päästettiin tietoisesti tuhansia potentiaalisia terroristeja ja Turun terrorististakin oli poliisilla hyvin tietoa etukäteen. Kyse on vain kansalle valehtelusta.

PS perusteli lakia periaatteessa oikein eli "sisäisen ja ulkoisen turvallisuuden parantamisella", mutta tietenkin lain ensisijainen tarkoitus oli tehdä siitä Natoon sopiva eli Suomi voisi tutkia tarvittaessa Venäjän tietoliikennettä.

holmesin haamu
Columbo
Viestit: 2299
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu » To Maalis 14, 2019 1:56 am

Poliisin tietotekninen kädettömyys tuli erinomaisesti esiin ministeri Petteri Orpon saadessa uhkauskirjeen. Junes Lokka pidätettiin poliisin toimesta, koska allekirjoituksena oli "Julus Lokka". Poliisi teki tarkan kotietsinnän Juneksen kotiin ja koneisiin. Junes pidätettiin ja joutui poliisikuulusteluun. Kun selvisi jonkun muun kirjoittaneen uhkausviestin, niin poliisilla ei ollut motivaatiota selvittää uhkauksen tekijää.

Toisenlainen tapaus sattui vuosia sitten, kun suomenruotsalaiset saivat julkisuuden mukaan uhkausviestejä. Mitään rikosilmoituksia ei tehty, vaikka luulisi sen olleen itsestäänselvyys. Sen sijaan aihe tuotiin näyttävästi esiin mm. Hesarissa ja monissa valtamedioissa. Poliisin tutkimukset johtivat suomenruotsalaisen politiikan professorin koneelle. Aihe uutisoitiin ainoastaan Ylen ruotsinkielisellä puolella, suomenkielisellä puolella ei ollut sanaakaan enää, vaikka aihetta oli rummutettu viikkokausia ja pääministeri Jyrki Katainen oli kommentoinut sitä.

Turun terroristista oli Suomen viranomaisilla hyvin tietoa etukäteen. Siitä huolimatta tiedolla ei tehty mitään, vaikka koko isku oltaisiin voitu estää tiedon avulla. Tiedustelulakia rummutettiin "terroristien kiinnisaamisella", vaikka se oli valhetta koko ajan.

holmesin haamu
Columbo
Viestit: 2299
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Tiedustelulait hyväksyttiin eduskunnassa

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu » To Maalis 14, 2019 2:06 am

LaveallaTiellä kirjoitti:Naurattaa kun ihmiset vinkuu näistä tiedustelulaeista. Samaan aikaan te annatte tietonne Googlelle, Microsoftille ja vaikkapa Applelle tai Huaweille ihan vapaaehtoisesti. Ja ei muuten vaikuta vittuakaan vaikka kierrätätte liikenteenne niiden hikisten VPN-tunneleiden kautta. Näiden firmojen teknologia ja resurssit on monituhatkertaiset verrattuna johonkin hikiseen Supoon, joka haluaa muutaman Tero-Ristin kiinni. Nää Supon uudet oikeudet on ollut ihan perusasioita kaikissa länsimaissa viimeiset 20v mutta sehän ei kommunistien kansoittamassa Suomenmassa vain sovi.
Kiinan ja Venäjän mielivaltaista mallia ei pitäisi tuoda Suomeen.

Viranomaiset saavat nykyisellään selvitettyä joitakin tietoja ja poistettua niitä nopeasti, mutta tiedustelain tulkinnan mukaan voitaisiin ilman mitään rikosepäilyä tutkia kenen tahansa tiedot parilla napin painalluksella. Samalla selvittäisiin aina itse ilman syytteitä.

Poliisien järjestelmästä tiedettiin aikoinaan, miten monet henkilöt siivoojista lähtien hakivat kenen tahansa rikostietoja.

Viranomaisilla on jatkossa suurempi valta pidättää tai tarvittaessa uhkailla ja kiristää ketä tahansa. Tämä voi kohdistua poliitikkoihin itseensä, jotka ovat olleet päättämässä asioista.

Vastaa Viestiin