Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

morbidelli
Agentti Scully
Viestit: 685
Liittynyt: To Loka 01, 2009 1:34 pm

Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui

Viesti Kirjoittaja morbidelli »

Antsa kirjoitti:
Miten sen nyt ottaa, omat lapset yhdessä suomen suurimmista peruskouluista eikä yhtään kuolemaa. Pyhtään koulussa jo ainakin 4 ei sairauteen liittyvää. Aika paljon minun mielestä.
Vuosien 2004-2011 välillä kuoli vuosittain ~250 1-17 vuotiasta. Jos ajatellaan, että samalla keskiarvolla on menty, niin tällä vuosituhannella on kuollut noin 5000 1-17 vuotiasta. Hatusta vedetään, että tuosta määrästä puolet on kouluikäisiä. Otetaan sairaudet pois ja silti jää 2000+ kuollutta lasta jäljelle. Eli kyllä niitä ikävä kyllä menehtyy, eikä Pyhtään koulu erotu joukosta vaikka nyt onkin ollut pari ikävää tapausta lyhyen ajan sisään.
Jos ei halua vetää hatusta, voi googlata.
Vuosittain tapaturmaisesti kuolee Suomessa keskimäärin noin 112 alle 25-vuotiasta. Nuoret joutuvat lapsia yleisemmin henkeä uhkaaviin tapaturmiin, sillä lasten ja nuorten tapaturmaisista kuolemista suurin osa (82 %) tapahtuu 15–24-vuotiaille (kuvio 1).
https://thl.fi/fi/web/hyvinvoinnin-ja-t ... makuolemat
Eli kouluikäisten lasten tapaturmaisia kuolemia keskimäärin 11 kpl/v.

murjaani
Martin Beck
Viestit: 796
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 5:09 pm

Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui

Viesti Kirjoittaja murjaani »

Toivottavasti selvinnyt nuori saa riittävästi tukea, jotta hän pääsee asian yli.

Jokohan nyt olisi tätä nuorta kohtalo riittävästi koetellut.

Voimia.

Tiinas
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1445
Liittynyt: Su Helmi 11, 2018 11:00 am

Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui

Viesti Kirjoittaja Tiinas »

Suoli24 kertoo:

Viereisessä mökissä oli huoltaja. Hänen lapsi kuoli. Toisten kuolleiden vanhemmat jo enkeleinä, mihin kaksi rakasta lähtivät heidän luo. Ja yksi menetti ainoat perheen jäsenet.
Tackleberry kirjoitti: ↑
Eli tänä vuonna poliisi on ampunut 42 valkoista ja 31 mustaa.
Valkoisia maassa on sellaiset 234 miljoonaa ja mustia 40 miljoonaa, mutta ongelma tässä on se, että "valkoisia tapetaan enemmän, saatana!"
Ei helvetti

LadyLou
Harjunpää
Viestit: 296
Liittynyt: To Helmi 28, 2013 10:17 am

Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui

Viesti Kirjoittaja LadyLou »

Nyt ei voi muutakuin itkeä...
Lapsi/nuori menetti kaikkensa.
Ei voi olla totta, ei voi ymmärtää...

Suurin suru on sanaton.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Surullinen tapaus jota ei olisi syytä vatvoa palstalla sen enempää.
Syitä paloon voi olia lukuisia.Sääliksi käy .
Armollista sinänsä on se että menehtyneet eivät todennäköisesti olleeet tietoisia tapahtumasta vaan häkä oli jo tehnyt tehtävänsä.
Todella ikävä tapaus.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Kolme kuoli Levillä,yksi pelastui.

Viesti Kirjoittaja CSI »

URSA kirjoitti:Mökin nettisivuilla näkyy sisäkuvissa komea luonnonkivitakka metallisella hormilla. Hormi oli hirsiseinää vasten koko mökin korkeudelta. Voisiko tuolla olla jotakin osuutta onnettomuuteen?
En olisi yllättynyt, jos olisi. Nuo metallihormit ovat aiheuttaneet sen verran läheltä-piti ym. vaaratilanteita, jopa tulipaloja, että osa paloviranomaisista olisi valmiita kieltämään ne kategorisesti.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Hormien palonkestävyydessä ei taatusti ole moitittavaa mutta kuinka niitä on hoidettu/asennettu on toinen asia.Toivottavasti oli vakuutukset kunnossa.
https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/2 ... ihormeista
Oudot palot liikkeelle metallihormeista
Lahdessa sekä Orimattilassa sattuneet omakotipalot johtavat takkojen ja kiukaiden tarkastuksiin sekä määrysten tiukentamiseen.

Palaneet omakotitalot ovat ollet uusia ja niille on yhteistä metallinen savuhormi.

Vaikka palo on lähtenyt liikkeelle hormin ylikuumenemisesta on ongelman ydin tulisijassa. Tulisija on ollut liian tehokas hormiin nähden.

Tuhoisat tulipalot ovat yleistyneet design-takkojen, tehokiukaiden sekä kevyiden metallihormien myötä. Hormit ja tulisijat on tehty yleensä rakennusnormien mukaan.

Asian selvittely on käynnissä Sisäministeriön pelastusosastossa, joka valmistelee tulisijojen määräysten tiukentamista sekä ohjeistusta rakentajille. Helsingissä on vireillä myös ensimmäinen oikeusjuttu pääkaupunkiseudulla sattuneen tulipalon tiimoilta.

Päijät-Hämeessä hormipaloja ehkäistään tehostetuin tarkastuksin. Asia on esillä paitsi rakennusvalvonnassa, myös nuohouksessa. Nuohoojat seuraavat myös vanhempien metallihormien kuntoa.

Suomessa metallihormien myyjien pitää merkitä tuotteeseen sen kuumuudenkestosta kertova arvo. Vastaavaa merkintää ei kuitenkaan vaadita tulisijoilta, joten rakentajan on vaikea päätellä palokaasujen todellista lämpötilaa. Tämä johtaa joskus alimitoitettuihin hormiratkaisuihin.

Uusissa määräyksissä takkojen ja kiukaiden valmistajat velvoitetaan merkitsemään palokaasujen maksimilämpötilat.
Viimeksi muokannut sikakoira, Ma Huhti 15, 2019 11:30 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui

Viesti Kirjoittaja CSI »

Maura Isles kirjoitti:"
Tämä tragedia muistuttaa siitä, että palohälyttimien laatu ja oikea sijoittelu on kovin tärkeää."

Ja myös määrä.
Määräyshän kuuluu "yksi varoitin jokaista 60 neliötä kohden JA yksi per huone".

Kerronpa pienen tositarinan. Mummonmökki, tupa, kamari ja kamarista pääsee pieneen varastohuoneeseen (neliöitä yht. 55-60). Jokaisen huoneen katossa on sähkövirtaan kytketty ja toisiinsa yhteyksissä olevat optiset palovaroittimet. Kamarissa häkävaroitin. Erinnäisen tekniikan ansiosta hälytys tulee myös kännykkään tekstiviestinä ja sähköpostiin.
Oli syksyinen vähän kalsea ilma ja puuhellaan virittelin pientä valkeeta. Aluksi meni hyvin mutta sitten tuli pieni ilmalukko ja kauaa ei mennyt kun katonraja oli täynnä savua.
Tein sellaisen havainnon, että keittiön yläkaapin päälle, noin 20 senttiä katonrajasta, sievien purkkien ja posliinikuppien taakse unohtunut pölypäällysteinen tavallinen vanha paristolla toimiva palovaroitin aloitti hälyttämisen noin 5 minuuttia ennen kattoon asennettuja varoittimia. Silloin kun katossa olevat varoittimet aloittivat kakofoniansa, ei tuvassa pystynyt enää olemaan..
Jos nyt oikein ymmärsin, niin se vanha palovaroitin oli todella epäedullisessa paikassa muihin varoittimiin nähden - ja silti hoiti hommansa paremmin kuin ne uudemmat?

Onko se vanha ns. ionisoivaan kammioon perustuva varoitin? (pieni määrä radioaktiivisa amerikiumia sisällä, jos on, siinä on maininta siitä)

Valitettavasti ionisoivaan kammioon perustuvia varoittimia on hankala löytää enää nykyään. Ne ovat joiltain osin aivan ylivertaisesti parempia kuin nuo ns. optiseen ilmaisimeen perustuvat.

Varoittimien välillä on myös eroa äänitasossa. Osa on niin surkeita piipittäjiä, ettei ihme ettei niihin kukaan herää. Ostakaa vain sellaisia varoittimia, joista lähtee ääntä ja paljon!

Oma suosikkimerkkini varoittimissa on Kidde, jonka vehkeissä tuntuu olevan muutakin kuin laadussa pihistelyä. Kidden varoittimissa on yleensä kunnon hälytysääni myös.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
Kyläseppä
Harjunpää
Viestit: 343
Liittynyt: Pe Maalis 28, 2014 6:09 am
Paikkakunta: Seppä Ilmarisen paja

Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui

Viesti Kirjoittaja Kyläseppä »

Miksi spekuloida joillain varoittimilla tai hormeilla? Mitään ette niistä tiedä miten toimineet tai eivät toimineet niin turhaa spekuloida. Tarpeeksi ikävä asia tämä niin odottakaa kun tutkinta valmistuu.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Olen samaa mieltä että tällaista on turha spekuloida julkisesti( omaisten puolesta) koska viranomainen on antanut jo oman mielipiteensä.
Tutkinnanjohtaja: Levin mökkipalossa kuoli kolme kouluikäistä sisarusta. Alaikäisten sisarusten mukana Levillä oli yksi aikuinen. Hän ei ollut onnettomuushetkellä mökissä. Palon ei uskota johtuneen huolimattomuudesta, eikä mikään tapauksessa viittaa rikokseen.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui

Viesti Kirjoittaja damfin »

Tiinas kirjoitti:Suoli24 kertoo:

Viereisessä mökissä oli huoltaja. Hänen lapsi kuoli. Toisten kuolleiden vanhemmat jo enkeleinä, mihin kaksi rakasta lähtivät heidän luo. Ja yksi menetti ainoat perheen jäsenet.
Suolesta tuntuu olevan nuo kertomukset, kun monessa mediassa on jo kerrottu että kyseessä oli saman perheen sisarukset jotka olivat äitinsä kanssa Levillä, ja äiti ei ollut palon aikana mökissä vaan jossain muualla Levin alueella.

Tämän tapauksen kannaltahan ei ole tosiaan enää merkitystä sillä mistä ja miten palo sai alkunsa, tai oliko palovaroittimet toimivia ja oikein sijoiteltu, mutta näiden asioiden pohtimisella ja tutkimisella on merkitystä siinä että niitä pohtimalla, tutkimalla, ja virheistä oppimalla voidaan ehkä välttää jokunen vastaava tragedia tulevaisuudessa.

Tuo toimivan palovaroittimen mukana pitäminen lomamatkoilla ei muuten ole mitenkään pöllömpi ajatus, niitähän löytyy todella pienikokoisiakin nykyisin eli ei se paljon tilaa siellä matkalaukussa vie, mukaan vielä klöntti sinitarraa jolla sen saa kiinni sopivaan paikkaan nukkumaan käydessä.

Tiinas
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1445
Liittynyt: Su Helmi 11, 2018 11:00 am

Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui

Viesti Kirjoittaja Tiinas »

morbidelli kirjoitti:
Antsa kirjoitti:
Miten sen nyt ottaa, omat lapset yhdessä suomen suurimmista peruskouluista eikä yhtään kuolemaa. Pyhtään koulussa jo ainakin 4 ei sairauteen liittyvää. Aika paljon minun mielestä.
Vuosien 2004-2011 välillä kuoli vuosittain ~250 1-17 vuotiasta. Jos ajatellaan, että samalla keskiarvolla on menty, niin tällä vuosituhannella on kuollut noin 5000 1-17 vuotiasta. Hatusta vedetään, että tuosta määrästä puolet on kouluikäisiä. Otetaan sairaudet pois ja silti jää 2000+ kuollutta lasta jäljelle. Eli kyllä niitä ikävä kyllä menehtyy, eikä Pyhtään koulu erotu joukosta vaikka nyt onkin ollut pari ikävää tapausta lyhyen ajan sisään.
Jos ei halua vetää hatusta, voi googlata.
Vuosittain tapaturmaisesti kuolee Suomessa keskimäärin noin 112 alle 25-vuotiasta. Nuoret joutuvat lapsia yleisemmin henkeä uhkaaviin tapaturmiin, sillä lasten ja nuorten tapaturmaisista kuolemista suurin osa (82 %) tapahtuu 15–24-vuotiaille (kuvio 1).
https://thl.fi/fi/web/hyvinvoinnin-ja-t ... makuolemat
Eli kouluikäisten lasten tapaturmaisia kuolemia keskimäärin 11 kpl/v.
Eli jos samassa pikku paikkakunnan koulussa parin vuoden sisällä 4 kuolemaa niin se on todella paljon. Kuten yllä ihmeteltiin.
Tackleberry kirjoitti: ↑
Eli tänä vuonna poliisi on ampunut 42 valkoista ja 31 mustaa.
Valkoisia maassa on sellaiset 234 miljoonaa ja mustia 40 miljoonaa, mutta ongelma tässä on se, että "valkoisia tapetaan enemmän, saatana!"
Ei helvetti

sukka
Lauri Hanhivaara
Viestit: 128
Liittynyt: To Helmi 21, 2008 12:24 am

Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui

Viesti Kirjoittaja sukka »

damfin kirjoitti:
Tiinas kirjoitti:Suoli24 kertoo:

Viereisessä mökissä oli huoltaja. Hänen lapsi kuoli. Toisten kuolleiden vanhemmat jo enkeleinä, mihin kaksi rakasta lähtivät heidän luo. Ja yksi menetti ainoat perheen jäsenet.
Suolesta tuntuu olevan nuo kertomukset, kun monessa mediassa on jo kerrottu että kyseessä oli saman perheen sisarukset jotka olivat äitinsä kanssa Levillä, ja äiti ei ollut palon aikana mökissä vaan jossain muualla Levin alueella.
Olivat samasta perhepiiristä. Lasten huoltaja oli toisessa mökissä. Ei niin, että kaikki olisivat olleet sisaruksia keskenään.

dlf
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 108
Liittynyt: To Elo 04, 2011 12:59 pm

Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui

Viesti Kirjoittaja dlf »

sukka kirjoitti:Olivat samasta perhepiiristä. Lasten huoltaja oli toisessa mökissä. Ei niin, että kaikki olisivat olleet sisaruksia keskenään.
Alussa uutisoitiin vain "perhepiiristä", kunnes täsmennettiin kaikkien olleen sisaruksia keskenään.

Varhain perjantaina Levillä syttynyt mökkipalo vaati kolmen alaikäisen sisaruksen hengen. Surmansa saaneet nuoret olivat majoittuneet kaksikerroksisen vuokramökin yläkertaan. Alakerrassa nukkunut neljäs sisarus heräsi palovaroittimen ääneen ja pystyi pelastautumaan palavasta rakennuksesta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lev ... #gs.5yidi4

Varhain perjantaina lomamökin tulipalossa kuoli kolme saman perheen lasta. He nukkuivat mökin yläkerrassa, kun palo yllätti neljä nukkumassa ollutta sisarusta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/50b7 ... b59e6d56f5

Huoltajan on kai toistaiseksi kerrottu olevan vain "jossain Levin alueella", en ole ainakaan huomannut siitä tarkempaa uutisointia.

sukka
Lauri Hanhivaara
Viestit: 128
Liittynyt: To Helmi 21, 2008 12:24 am

Re: Raju tulipalo Levillä - kolme lasta kuoli, yksi pelastui

Viesti Kirjoittaja sukka »

Minun saamani tiedon mukaan kyseessä oli kyllä perhe, mutta kolme tämän perheen lapsista oli omat vanhempansa - sekä isän että äitinsä - jo aiemmin menettäneitä. Ja nyt heistä kaksi menehtyi. - Joka tapauksessa tosi murheellinen tilanne.

Vastaa Viestiin