Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Chikatilo
Christopher Lorenzo
Viestit: 1517
Liittynyt: Ke Huhti 27, 2011 12:06 am

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Viesti Kirjoittaja Chikatilo »

Kyllä uutiskuvista näkyi selvästi paikalla ollut henkilö ja nimikin on laatumediassa mainittu.

Jeesushan se siellä nollasi pistorasioita bensakannu kainalossaan ja keltainen liivi ihokkaan päällä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006075700.html
Kaikki sanomassa esitetty on mielikuvituksen tuotetta eikä sillä ole yhteyttä todellisiin tapahtumiin tai henkilöihin. Mahdolliset samankaltaisuudet ovat pelkkää sattumaa. Kirjoittaja on poliittisesti täysin korrekti.

Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Viesti Kirjoittaja Iivis »

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006079525.html

Poliisilähteet CNN:lle: Kaksi seikkaa Notre Damen palossa herättää kysymyksiä


Poliisilähteet CNN:lle: Kaksi seikkaa Notre Damen palossa herättää kysymyksiä
Julkaistu: 21.4. 2:20


RANSKA Tutkijat uskovat saaneensa selville paikan, josta ikonisen Notre Damen tuhoisa tulipalo viime maanantaina alkoi.
Rajun tulipalon yhteydessä kirkon katto romahti, samoin kuin yhtenä Pariisin maamerkeistä tunnettu yli 90 metriä korkea torni. Palo teki mittavia tuhoja katedraalin myös sisäosissa.

Yllä olevalla videolla ilmakuvaa Notre Damen katedraalin kärsimistä vaurioista.

LAUANTAINA yhdysvaltalaismedia CNN uutisoi, että tutkijat ovat onnistuneet paikantamaan tulipalon todennäköisen syttymispaikan. Tutkittuaan palon alkuvaiheista kuvattua amatöörivideota sekä silminnäkijöiden ottamia valokuvia poliisit ovat tulleet siihen tulokseen, että tulipalo alkoi katon keskivaiheilta, läheltä sittemin romahtanutta tornia.

Nimetön poliisilähde on kertonut CNN:lle, että tällä hetkellä palonsyyntutkinnassa keskitytään erityisesti kahteen kysymyksiä herättäneeseen asiaan.

1. Paloilmoitinjärjestelmä toiminta

CNN:lle puhuneen poliisilähteen mukaan Notre Damen vartijat saivat ensimmäisen hälytyksen tulipalosta maanantaina kello 18.15. Tuolloin vartijat tarkistivat käytöissään olleista monitoreista, mikä paloilmoitinjärjestelmän antureista on aktivoitunut ja lähtivät tutkimaan tilannetta. Mitään ei kuitenkaan löytynyt.

Toinen hälytys tulipalosta tuli kello 18.43. Tuolloin paloilmoitinjärjestelmä osoitti tulipalon olevan katedraalin katolla. CNN:n lähteen mukaan vartijoiden saapuessa paikalle liekit olivat jo lähes kolmemetrisiä.

Nyt tutkijat haluavatkin selvittää toimiko paloilmoitinjärjestelmä normaalisti, vai onko esimerkiksi sen antureissa ollut vikaa.


2. Notre Damen korjaustöiden ajaksi rakennetut tilapäiset hissit

Viime vuonna Pariisissa käynnistettiin Notre Damen katedraalin mittavat korjaustyöt, joiden oli määrä päättyä vuonna 2022. Korjaustöiden aikana oli tarkoitus kunnostaa katedraalin ikoninen keskitorni ja vaihtaa sen lyijypäällyste. Lisäksi tarkoitus oli entisöidä katedraalin katolla sijainneet patsaat.

Korjaustöitä varten Notre Damen katolle oli pystytetty tilapäiset rakennustelineet sekä tilapäiskäyttöön tarkoitettuja työmaahissejä.

CNN:lle puhuneen poliisilähteen mukaan tutkijoita kiinnostavatkin paloilmoitinjärjestelmän ohella katedraalin katolle rakennetut hissit. Tämän tarkemmin lähde ei ole avannut tutkijoiden mielenkiinnon kohdetta.

MUUTAMIA PÄIVIÄ SITTEN kerrottiin, että ranskalaiset palonsyyntutkijat epäilevät, tulipalon saaneen alkunsa sähkölaitteessa tapahtuneesta oikosulusta.

Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2788
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

Kas löytyihän niitä videoillakin näkyviä katolla hiippailijoita, eli olisiko siellä olleet nämä vartijat liikenteessä, jotka on sitten tarttuneet kameroiden videopätkiin.
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11303
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Viesti Kirjoittaja URSA »

Ai toinen vartija harhaili tornissa ihmettelemässä "palaako jossakin" vielä siinä vaiheessa, kun katto roihusi ja palokunta ruiskutti tulta vedellä ulkoapäin? Ja toinen otti kaiken varalta kuvan katosta ennenkuin tuli paloi näkyvillä?

Marokonsoturi
Javier Pena
Viestit: 1865
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 3:38 pm

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Viesti Kirjoittaja Marokonsoturi »

URSA kirjoitti:Ai toinen vartija harhaili tornissa ihmettelemässä "palaako jossakin" vielä siinä vaiheessa, kun katto roihusi ja palokunta ruiskutti tulta vedellä ulkoapäin? Ja toinen otti kaiken varalta kuvan katosta ennenkuin tuli paloi näkyvillä?
Suvakkien logiikka on pettämätön :lol:

Olisiko vartijoilta ensimmäisellä kerralla jäänyt huomaamatta palon alku ja toisella kerralla ei pidetty sitten mitään kiirettä vaan vedettiin ensin käteen rauhassa, koska väärä hälytyshän se taas..?

Hälytysten ajankohdat ovat tiedossa, mutta jutussa jätetään mainitsematta, että koska vartijat ovat kirjautuneet paikalle. Kaippa hekin jonkinlaista päiväkirjaa pitävät siitä mitä on tapahtunut, missä ja monenko minuutin päästä hälytyksestä ilmestyivät kohteeseen? Ainakin Suomessa näin toimitaan ja sen mukaan sitten maksellaan lisiä.

Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2788
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

Taitaa olla niin, että nykypäivänä vartijat eivät kyllä oikeastaan kirjaudu yhtikäs mihinkään tuollaisessa rakennuskokonaisuudessa vaan sen sijaan se liikenne tallentuu sähköisesti vartijan päätelaitteeseen, kun sillä huitaisee esim. viivakoodia ja siitä langattomasti sitten reaaliajassa etänä suoraan tietokoneeseen + gps seuranta siihen päälle. Esim Securitas käytti ainakin aiemmin hiukan tämäntapaista järjestelmää. Siellä on putiikin tietokannassa tarkat aikaleimat siitä missä on oltu mihinkin aikaan.
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Viesti Kirjoittaja meitzi »

SYLWAR kirjoitti:Taitaa olla niin, että nykypäivänä vartijat eivät kyllä oikeastaan kirjaudu yhtikäs mihinkään tuollaisessa rakennuskokonaisuudessa vaan sen sijaan se liikenne tallentuu sähköisesti vartijan päätelaitteeseen, kun sillä huitaisee esim. viivakoodia ja siitä langattomasti sitten reaaliajassa etänä suoraan tietokoneeseen + gps seuranta siihen päälle. Esim Securitas käytti ainakin aiemmin hiukan tämäntapaista järjestelmää. Siellä on putiikin tietokannassa tarkat aikaleimat siitä missä on oltu mihinkin aikaan.
Meillä ei ollut 20 vuotta sitten mitään noin hienoja gps-juttuja. Ihan vaan avaimenperät ja seinissä lukijoita. Ihan riittävän tarkasti silloisen mittapuun mukaan toimivat, ja tiedettiin noin 20 metrin tarkkuudella, että missä mies on milloinkin ollut. Havainnot kirjoitettiin käsin muistiin, ja ne kirjattiin järjestelmään työpäivän päätteeksi, siis jos jotain havaittavaa on ollut. Nykyisin varmaan otetaan tabletilla kuva ja kirjataan samoin tein. Tabletit tykkäävät käyttää salamaa....

En minäkään silti sulje pois vaihtoehtoa, että olisi tahallaan sytytetty, edes siinä tapauksessa että viallinen sähkölaite paljastuisi palon aiheuttajaksi. Mäkin osaisin laittaa vaikka rälläkän sellaiseen kondikseen, että about minuuteista tuntien viiveellä syttyy palamaan. Sen sijaan en heti keksi mitään järkevää syytä aloittaa palo tuolta.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Avatar
SYLWAR
Adrian Monk
Viestit: 2788
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Västernorrland SWE

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

En minäkään noista muuten juuri tietäsi, mutta tuli taannoisessa SER romua kierättävässä duunipaikassa purettua muutaman svedujen vartioputiikin kannettavia päätelaitteita.
Tottahan tuo on, mahdollisuus tahallaan sytyttämiseen sekä vahinkoon on aika 50/50, mutta se tuhopoltto islamistien toimesta ei tunnu kovin uskottavalle, koska mikään ryhmittymä ei ole ottanut tulipaloa kontolleen. Ja jos islamistit olisi asialla, niin eiköhän nuo olisi yrittäneet sada suurpalon aikaan silloin, kun kirkossa on paljon kansaa jonkun isomman tapahtuman johdosta. Aika vahvasti epäilen tuota sähköpaloa, sillä harrasteiden ja työ puolesta on tieto lisannyt vuosien varrella tuskaa sähkölaitteiden palovaaroista...ja kyllä, niillä sähkölaitteilla pystyy sytyttämään tulipalon helpostikin ja jäämättä edes kiinni jos hommansa osaa. Silti mun epäilyt on se valokaari ja kuivat puu rakenteet, kas kun äkkiä veikkaan että tuon rakennuksen sähköistä iso osa on ajalta, jolloin se sähköturvallisuus oli mitä oli.
Parsan imeskely on portti kohti kovempien huumeiden käyttöä.
Parsakaalia kannabiksena myyneelle kaksikolle ja sitä ostaneelle miehelle tuomiot huumausainerikoksesta Jyväskylässä

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Mä tein tietoja kerääviä palvelimia ja toisinaan kävin paikan päällä katsomassa, että toimivat kuten pitikin, mikäli oli tosi paljon liikkuvia osia.

Kyllähän valokaari sytyttää varmaan, mutta jonkun pitäisi se aiheuttaa. Hiljentyneen työmaan kohdalla ei ole lainkaan ihmeellistä, että joku seinään jätetty sähkölaite syttyy palamaan, vaikkei sitä juuri sillä hetkellä käytetäkään. Juuri tuollaisten takia kaikki töpöt irti työpäivän päätteeksi.

Naapurissa olleen tehtaankin poltti yläjyrsi, joka ei ollut työajan ulkopuolella käytössä palamaan syttyessään, mutta pistorasioiden turvakytkin oli jäänyt päälle, jyrsi syttyi palamaan ja sytytti ympäristönsä.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Avatar
Lassie
Jessica Fletcher
Viestit: 3045
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Viesti Kirjoittaja Lassie »

Löysin 2 mielenkiintoista juttua ja yhden mukavajutun.

1. Entinen Notre Damen pääinsinööri on kommentoinut tulipalon onnettomuusväitöstä, hänen mukaansa kaikki sähköasetukset tehtiin uusiksi vuonna 2010 Notre Damessa eikä oikosulku ole hänen mukaansa mahdollista, kyse oli kaikista Notre Damen paloturvallisuusasetuksista ja liittymistä (ns pidemmän kaavan mukaan - näin suomentaisin) . Entinen pääinsinööri on äimistynyt.

L’ancien ingénieur chef de Notre-Dame sur la thèse de l'accident :
«En 2010, on a remis à plat toutes les installations électriques, il n’y a pas de possibilité de court-circuit, toute la détection et protection incendie de ND (en allant très loin)»
«Je suis stupéfait»

https://twitter.com/PhilippeMurer/statu ... 0881018892

Oma lisäys, tärkeää: Notre Dameen oli asennettu korjaustöiden ajaksi tilapäishissit JA näihin liittyvä sähkövika olisi siis mahdollista entisen pääinsinöörin sanomisia poissulkematta.

2. Notre Damen vieressä asuva suomalainen kuuli räjähdyksen äänet.
Notre Damen vieressä asuva suomalainen kuuli kaksi räjähdystä ja näki katedraalin tulessa: "Tämä on his­to­rial­li­nen tapahtuma"

Notre Damea vastapäätä asuva yliopistoprofessori Mika Laakkonen on seurannut historiallisen katedraalin paloa aitiopaikalta. Oulaisista kotoisin oleva Laakkonen kertoo olleensa sohvalla, kun kuului kaksi pamausta.

– Nousin ylös ja menin katsomaan. Notre Damen keskiosassa oleva iso torni syttyi palamaan, hän sanoo.

Laakkonen kertoo, että palo on tehnyt pahaa jälkeä.

– Tuli ei pysty siihen, mikä on kiveä, mutta katto on tuhoutunut. En tiedä, paljonko alemmissa kerroksissa on puurakenteita ja miten pitkälle sinne tuli on levinnyt, hän sanoo.

Laakkosen mukaan katedraalin läheisyyteen kerääntyi palon alkuvaiheissa paljon ihmisiä kuvaamaan ja katsomaan paloa.

– Poliisi kuitenkin evakuoi alueen, tyhjäsi puistot ja sen viereisen kadun.

Ranskan presidentti Emmanuel Macron on perunut tämäniltaisen televisiopuheensa ja matkalla palopaikalle.

– Tämä on historiallinen tapahtuma. Katedraali on tärkeä Ranskalle ja siitä kertoo se, että presidentti lähtee paikalle.

Ensimmäisten arvioiden mukaan palo on voinut saada alkunsa rakennustöistä. Laakkonen pitää tätä mahdollisena.

– Siellä on ollut rakennustöitä käynnissä. Epäilen, että räjähdys saattoi olla peräisin esimerkiksi kaasupullosta, hän sanoo.
https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ ... ma/818722/

3. Notre Damen n. 180 000 mehiläistä säästyivät tulipalolta, mehiläiskennot sijaitsivat eri kattotasanteella. Mehiläistenhoitaja on riemuissaan. Piristäviä uutisia.

Osa mehiläisistä oli jo intoutunut paistattelemaan päivää Notre Damen veistoksen kaulalla.

Kuva

https://www.instagram.com/p/BwZScZLHFH8/
☀︎☾✧☄︎☙○➣❊
Y-boksista: Vain 100% ystävät. Old school heart on. Ei paskaa, fake ass toimintaa, tietojenkalastamisia, piirien pyörintää, testaamisia, huvipuistokokemuksen hakemista tai vääriä motiiveja.

Marokonsoturi
Javier Pena
Viestit: 1865
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 3:38 pm

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Viesti Kirjoittaja Marokonsoturi »

Miksei mediassa millään tavalla näin tutkimusten alettuakaan sanallakaan kerrota, että mitä ne videoilla hiippailleet miehet ovat Notre Damessa sekä palon aikaan, että ennen paloa?

Averell
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: Ti Marras 29, 2016 6:02 am

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Viesti Kirjoittaja Averell »

Tuskin tässä on kyse vakuutuspetoksestakaan mutta on selvää, mikäli kyseessä olisi terroriteko niin riemustakiljuen terroriteon tehnyt ryhmä ottaisi siitä kunnian itselleen. Nyt sitä ei ole tapahtunut joten on vaikea uskoa terroriin.
Oleskelulupa, tarkoittaako se lupaa oleskella ilman velvollisuuksia?

Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Jos kyseessä on tuhopoltto, niin syyllinen lienee yksittäinen henkisesti epätasapainoinen ihminen. Samantyyppinen tapaus siis kuin Ylivieskan ja Porvoon kirkkopalot. Toinen ja varmaan todennäköisempi vaihtoehto on remonttiin liittyvä sähkövika.

kaarmis
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: To Tammi 10, 2019 5:21 pm

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Viesti Kirjoittaja kaarmis »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Jos kyseessä on tuhopoltto, niin syyllinen lienee yksittäinen henkisesti epätasapainoinen ihminen. Samantyyppinen tapaus siis kuin Ylivieskan ja Porvoon kirkkopalot. Toinen ja varmaan todennäköisempi vaihtoehto on remonttiin liittyvä sähkövika.
Voidaan tietysti myös pohtia "yksittäisen henkisesti epätasapainoisen ihmisen" motiiveja. Ylivieskan ja Porvoon tapauksissa on tarvittu vain jotain tehokkaasti palavaa käsiin ja hippailemista tontille. Notre Damen kanssa tämä ei ole ollut yhtä helppo tempaus.

Kulkuluvat millä kuitattu portit työmaalle, määrätietoisuus ja tieto että nyt olisi mahdollisuus toteuttaa jotakin (ehkä Suurempaa Tahtoa ehkä, en tiedä), ja tuskin tilaisuutta ihmeemmin tiedottaa jonnekin oletettuun Daeshin päämajaan että nyt mennään, wish me luck ja allahu akbar. Eli mun veikkaukseni on yksinäinen susi. Sellaiseksi on paljon helpompi joku somen kautta rekrytoida, edes tietämättä rekrytoinnistaan, kuin esim Suomessa rekrytoida tekemään aseisku yliopistoon (vrt Josef Hannu).

Ikävää on tässä kohtaa siis myöntää, että "yksittäisen henkisesti epätasapainoisen ihmisen" todennäköisyys toteuttaa fiksaationsa on joskus esim kultturellisistä syistä johtuen kohonnut, enemmän kuin kotoperäisten vinksahtaneiden osalta?

Seuraavaksi voikin kysyä, että voisiko tälle vaaralle jollakin keinoin tehdä jotakin? Sama koskee myös seksuaalirikosten osalta samaa aihepiiriä.

Marokonsoturi
Javier Pena
Viestit: 1865
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 3:38 pm

Re: Pariisin Notre Damen kirkkopalo

Viesti Kirjoittaja Marokonsoturi »

Averell kirjoitti:Tuskin tässä on kyse vakuutuspetoksestakaan mutta on selvää, mikäli kyseessä olisi terroriteko niin riemustakiljuen terroriteon tehnyt ryhmä ottaisi siitä kunnian itselleen. Nyt sitä ei ole tapahtunut joten on vaikea uskoa terroriin.
Miksi olisi ottanut kunniaa riemusta kiljuen? Yhtään vääräuskoista ei tempauksessa kuollut. Ja tekijääkään ei etsitä.

Vastaa Viestiin