MURHA.INFO

Boikottiin tuokin kauppa. Netissä pitäisi olla sivusto, josta voisi valita mitä vastustaa ja boikotoida helposti sitä toteuttavia liikkeitä.

Jyri Lipponen on kuvottava ihminen en ihmettelisi, jos levykaupassa olisi paljon muitakin epäselvyyksiä niin työntekijöiden kohtelun, kuin muunkin toiminnan osalta.

Gagarin kirjoitti: ↑Su Tammi 12, 2020 12:04 am
Ei asia ole noin yksinkertainen. Jos pankin toimihenkilö on tiukka vasemmistolainen, hän saa sitä olla. Hän voi osallistua laillisen puolueen tavanomaiseen toimintaan, voi olla kokouksissa toimitsijana ja saa jopa jakaa vaalimainoksia. Mutta jos hän nousee puhujapönttöön (kadunkulmaan, someen...) ja alkaa paasata "kapitalistisia riistäjäpankkeja" vastaan - hänet voi sanoa irti. Poliittinen mielipide ja poliittinen toiminta sellaisenaan on yksi asia, työnantajaa vastaan kohdistuva toiminta on toinen asia.

Sama tilanne olisi esim. Atrian työntekijällä, joka saa "herätyksen" ja rupeaa julkisesti puhumaan lihansyöntiä vastaan.

Trollaat, mutta vastataan. Tavataan nyt hartaasti tuota, ennen kuin kirjoitetaan seuraava viesti.

Syrjintä
Syrjintää on se, että ihmistä kohdellaan huonommin jonkin henkilökohtaisen ominaisuuden perusteella.

Yhdenvertaisuuslain mukaan ketään ei saa syrjiä

iän
alkuperän
kansalaisuuden
kielen
uskonnon
vakaumuksen
mielipiteen
poliittisen toiminnan
ammattiyhdistystoiminnan
perhesuhteiden
terveydentilan
vammaisuuden
seksuaalisen suuntautumisen
tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella
Syrjintä on kielletty riippumatta siitä, perustuuko se henkilöä itseään vai jotakuta toista koskevaan tosiseikkaan tai oletukseen. Näin ollen kiellettyä syrjintää voi olla henkilön asettaminen epäedullisempaan asemaan esimerkiksi siksi, että hän on etniseen vähemmistöön kuuluvan tai vammaisen henkilön läheinen, kuten perheenjäsen, sukulainen, läheinen työtoveri tai ystävä.

Yhdenvertaisuuslaki https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20141325

Mutta onko niin että jos työnantaja ei ole mitenkään aikaisemmin julkituonnut eettisiä ym arvojaan niin työntekijän on jälkikäteen vaikea tietää asettuuko näitä arvoja vastaan työajan ulkopuolella tapahtuvissa aktiiviteissaan? Niin kuin tuolla aikaisemmin mainitsin niin tiedän varmasti firmoja joilleka ei ole niin nokonuukaa vaikka paasaisivatkin vapaillaan massamaahanmuuttoa ja vaikkapa islamia vastaan. Joissain firmoissa taasen on noi arvot mainittu niin että ei jää tulkinnan varaa kuten joku Yleisradio tai Hesari.

Gagarin kirjoitti: ↑Su Tammi 12, 2020 12:04 am

hutkivajournalisti kirjoitti: ↑La Tammi 11, 2020 8:13 pm En tiedä mikä tuossa on sinulle epäselvää? Syrjintää ei saa harrastaa henkilön mielipiteiden tai poliittisen toiminnan vuoksi. Sinun mukaasi työnantaja voi päättää työsuhteen jos työntekijä osallistuu vaikkapa vasemmiston tapahtumiin. Ei saa. Menee rautalanka hukkaan kaltaistesi kanssa.

Ei asia ole noin yksinkertainen. Jos pankin toimihenkilö on tiukka vasemmistolainen, hän saa sitä olla. Hän voi osallistua laillisen puolueen tavanomaiseen toimintaan, voi olla kokouksissa toimitsijana ja saa jopa jakaa vaalimainoksia. Mutta jos hän nousee puhujapönttöön (kadunkulmaan, someen...) ja alkaa paasata "kapitalistisia riistäjäpankkeja" vastaan - hänet voi sanoa irti. Poliittinen mielipide ja poliittinen toiminta sellaisenaan on yksi asia, työnantajaa vastaan kohdistuva toiminta on toinen asia.

Sama tilanne olisi esim. Atrian työntekijällä, joka saa "herätyksen" ja rupeaa julkisesti puhumaan lihansyöntiä vastaan.

Emme oikeasti tiedä, mitä tässä Äx:n tapauksessa on tapahtunut. Mutta kyse ei ollut siitä, onko työntekijä Islam-vastainen vai ei. Hän saa olla sellainen, aivan vapaasti. Kyse oli siitä, että työntekijä meni lavalle huutamaan ääneen Islam-vastaisuuksia. Tämä ei ollut pelkkä vakaumus, tämä oli konkreettinen teko. Jos juttu olisi mennyt oikeuteen, niin silloin olisi pohdittu oliko tällainen huutelu työnantajan toiminnan vahingoittamista vai ei. Mutta juttu sovittiin, joten tuomioistuin ei pääse pohtimaan tätä pähkinää.

Ko. firman toimintaa taitaa olla levyjen myyminen? Työntekijän vapaa-ajan aktiviteetit pitäisi sitten olla sellaisia että ne voisivat vahingoittaa juuri tuota kyseistä liiketoimintaa. Islam tuskin oli osa firman bisnesideaa.
Vegaani joka somessa jakaa vaikkapa eläinten julmaan kohteluun liittyvää materiaalia todennäköisesti joutuisi työstään osuusteurastamolla lähtemään.

Kaizer Sose kirjoitti: ↑Su Tammi 12, 2020 12:14 am Mutta onko niin että jos työnantaja ei ole mitenkään aikaisemmin julkituonnut eettisiä ym arvojaan niin työntekijän on jälkikäteen vaikea tietää asettuuko näitä arvoja vastaan työajan ulkopuolella tapahtuvissa aktiiviteissaan? Niin kuin tuolla aikaisemmin mainitsin niin tiedän varmasti firmoja joilleka ei ole niin nokonuukaa vaikka paasaisivatkin vapaillaan massamaahanmuuttoa ja vaikkapa islamia vastaan. Joissain firmoissa taasen on noi arvot mainittu niin että ei jää tulkinnan varaa kuten joku Yleisradio tai Hesari.

Syrjintä
Syrjintää on se, että ihmistä kohdellaan huonommin jonkin henkilökohtaisen ominaisuuden perusteella.

Yhdenvertaisuuslain mukaan ketään ei saa syrjiä

uskonnon
vakaumuksen
mielipiteen
poliittisen toiminnan

ReissuLasse kirjoitti: ↑Su Tammi 12, 2020 12:19 am
Vegaani joka somessa jakaa vaikkapa eläinten julmaan kohteluun liittyvää materiaalia todennäköisesti joutuisi työstään osuusteurastamolla lähtemään.

Kyseessä olisi laiton irtisanominen.Mielipiteen tai vakaumuksen vuoksi ei saa syrjiä.

Trollaatteko kaikki, vai ettekö todellakaan ymmärrä?

Syrjintä
Syrjintää on se, että ihmistä kohdellaan huonommin jonkin henkilökohtaisen ominaisuuden perusteella.


vakaumuksen
mielipiteen
poliittisen toiminnan
tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella

Näin on Suomessa lain mukaan työnantajalla ei ole oikeutta lähteä profiloimaan itseään laittomasti. Näin kasvisruokapaikka, jossa työntekijöiltä edellytetään kasvissyöntiä on laiton. Toimitusjohtaja erikseen se on luottamustoimi.

Levykauppa Äx:llä on Suomen lain mukaan laittomat yritysarvot. Paljon laajempi asia, kuin yksi työntekijä.

TuskaistaTietoa kirjoitti: ↑Su Tammi 12, 2020 12:34 am Näin on Suomessa lain mukaan työnantajalla ei ole oikeutta lähteä profiloimaan itseään laittomasti. Näin kasvisruokapaikka, jossa työntekijöiltä edellytetään kasvissyöntiä on laiton. Toimitusjohtaja erikseen se on luottamustoimi.

Ja seurankunnan puutarhurilta edellytetään kuulumista seurakuntaa, laitonta sekin?

hutkivajournalisti kirjoitti: ↑Su Tammi 12, 2020 12:23 am

ReissuLasse kirjoitti: ↑Su Tammi 12, 2020 12:19 am
Vegaani joka somessa jakaa vaikkapa eläinten julmaan kohteluun liittyvää materiaalia todennäköisesti joutuisi työstään osuusteurastamolla lähtemään.

Kyseessä olisi laiton irtisanominen.Mielipiteen tai vakaumuksen vuoksi ei saa syrjiä.

Trollaatteko kaikki, vai ettekö todellakaan ymmärrä?

Syrjintä
Syrjintää on se, että ihmistä kohdellaan huonommin jonkin henkilökohtaisen ominaisuuden perusteella.


vakaumuksen
mielipiteen
poliittisen toiminnan
tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella

Ei ne vaan ymmärrä...

ReissuLasse kirjoitti: ↑Su Tammi 12, 2020 12:35 am

TuskaistaTietoa kirjoitti: ↑Su Tammi 12, 2020 12:34 am Näin on Suomessa lain mukaan työnantajalla ei ole oikeutta lähteä profiloimaan itseään laittomasti. Näin kasvisruokapaikka, jossa työntekijöiltä edellytetään kasvissyöntiä on laiton. Toimitusjohtaja erikseen se on luottamustoimi.

Ja seurankunnan puutarhurilta edellytetään kuulumista seurakuntaa, laitonta sekin?

Laitatko linkin tuohon oikeustapaukseen?

Erona tähän toki se, että luultavimmin puutarhurin toimeenkuvaan kuuluu vuorovaikutus vainajien omaisten kanssa jne. eli jonkinlainen sielunhoidollinen aspekti mukana työssä.

Kun taasen levykaupassa on vastaavaa ohi musiikin asiantuntemuksen vaikeaa keksiä.

Mitens Levykauppa Äx:n arvopohja nyt siis menee? Ei Black Metalin soittajille, musiikille jota itse myyvät? Saako sanoa rap levyllä kakka, vai seuraako siitä jo irtisanominen?

ilmarinen kirjoitti: ↑To Tammi 09, 2020 2:43 am Mitenkähän sopimus olisi laiton? Hemmo on itse pannut vapaaehtoisesti nimen paperiin eli hyväksynyt sopimuksen. Miten se muuttuisi laittomaksi?

Vassareille vaikea ymmärtää, että laki menee sopimusten yli.

Olen täysin samaa mieltä että ton myyjän irtisanominen on perseestä juurikin siitä syystä että se mittkä on työntekijän maailmankatsomukset tai poliittinen mielipide ja vapaa ajan harrastukset eivät saisi vaikuttaa siten että se olisi syy katkaista työsuhde. Toisaalta jos olisin itse työnantaja jolla arvot täysin eri mitä työntekijälläni joka omaa katsomustaan julistaa vapaa ajallaan niin varmasti ottaisin asian puheeksi. Nykyään kun kaikki on niin herkkäperseisiä siitä joutuuko firma siitä huonoon valoon. Summasumarum olen samaa mieltä että väärin on toimittu and thats it.

Kaizer Sose kirjoitti: ↑Su Tammi 12, 2020 1:12 am Olen täysin samaa mieltä että ton myyjän irtisanominen on perseestä juurikin siitä syystä että se mittkä on työntekijän maailmankatsomukset tai poliittinen mielipide ja vapaa ajan harrastukset eivät saisi vaikuttaa siten että se olisi syy katkaista työsuhde. Toisaalta jos olisin itse työnantaja jolla arvot täysin eri mitä työntekijälläni joka omaa katsomustaan julistaa vapaa ajallaan niin varmasti ottaisin asian puheeksi. Nykyään kun kaikki on niin herkkäperseisiä siitä joutuuko firma siitä huonoon valoon. Summasumarum olen samaa mieltä että väärin on toimittu and thats it.

Mikä olisi motiivina tuon asian puheeksi ottamiselle? Jos työntekijä kokisi tuollaisen puhuttelun jälkeen olevansa jollain lailla rajoitettu, se olisi ongelmallista sananvapauden kannalta. Nimittäin hän voisi alkaa pelätä tuoda vapaa-ajallaan mielipiteitään julki, koska pomo ”vahtii”. Sananvapauden rajoittamista on mielipiteiden julkituomisen ennakolta estäminen. Eli tuollainen puheeksiottaminen olisi varmaankin aika harmaalla alueella, mikäli ei liity työtehtävien hoitamiseen mitenkään.

TuskaistaTietoa kirjoitti: ↑Su Tammi 12, 2020 12:39 am

ReissuLasse kirjoitti: ↑Su Tammi 12, 2020 12:35 am

TuskaistaTietoa kirjoitti: ↑Su Tammi 12, 2020 12:34 am Näin on Suomessa lain mukaan työnantajalla ei ole oikeutta lähteä profiloimaan itseään laittomasti. Näin kasvisruokapaikka, jossa työntekijöiltä edellytetään kasvissyöntiä on laiton. Toimitusjohtaja erikseen se on luottamustoimi.

Ja seurankunnan puutarhurilta edellytetään kuulumista seurakuntaa, laitonta sekin?

Laitatko linkin tuohon oikeustapaukseen?

Erona tähän toki se, että luultavimmin puutarhurin toimeenkuvaan kuuluu vuorovaikutus vainajien omaisten kanssa jne. eli jonkinlainen sielunhoidollinen aspekti mukana työssä.

Kun taasen levykaupassa on vastaavaa ohi musiikin asiantuntemuksen vaikeaa keksiä.

Mitens Levykauppa Äx:n arvopohja nyt siis menee? Ei Black Metalin soittajille, musiikille jota itse myyvät? Saako sanoa rap levyllä kakka, vai seuraako siitä jo irtisanominen?

Ihan voi katsoa minkä tahansa seurakunnan työnhakuilmoituksen niin on maininta seurakuntaan kuulumisesta.

Ei se pointti ole poikkeavat arvot työnantajan ja työntekijän välillä, vaan se että onko joku vapaa-ajalla tehty teko sellainen että sillä on vaikutusta firman toimintaan. Tässä tapauksessa ei sellaista voi mitenkään olla, ellein nyt sitten kyseinen levyfirma ole jotenkin erityisesti islamiin profiloitunut ja vaikkapa asiakaskunta koostuisi merkittävästi heistä. Silloin voisi verrata tilannetta siihen että työntekijä vapaa-ajallaan haukkuu asiakkaita julkisesti.

Seurakunnan työntekijältäkään ei käsittääkseni voi edellyttää seurakuntaan kuulumista. Joissakin työpaikoissa saadaan edellyttää tiettyyn uskontokuntaa kuulumista, jos työnkuva sellaista edellyttää. Vaikea kuvitella puutarhurin työn edellyttävän mitään tiettyä uskontoa.

Näiden asioiden kanssa nykyään on oltava todella tarkka. Eräs työnantaja sai sakkoja, kun ei halunnut ottaa työntekijää töihin, jonka olisi pitänyt lähteä työpaikalta kesken kaiken moskeijaan. Työntekijä siis oli saanut työn, mutta ei ollut kertonut haastattelussa, että hänen täytyy poistua kesken päivän. Työnantajan katsottiin syyllistyneen syrjintään, koska ei järjestänyt olosuhteita sellaisiksi, että poistuminen tiettyyn aikaan olisi sopinut. Suomessa nimittäin on uskonnonvapaus. Aika järjetöntä, mutta todisteeksi riitti sähköposti, jossa työnantaja oli epäillyt, että moskeijan läheinen sijainti oli oikea syy hakea juuri hänelle töihin.

Varmasti suuressa osassa työhöottotilanteissa työnantajiin vaikuttaa vapaa-ajan harrastukset ja muut henkilökohtaiset asiat. Täytyy kuitenkin olla hyvin varovainen, kun lähtee möläyttämään niistä ääneen. Esimerkiksi työnhakijan googlettaminen ei ole sallittua, mutta moni sitä tekee. Jos googleta, niin googleta vapaa-ajalla, äläkä tuo mistään työpaikalla ilmi googlettaneesi.