Murha.infon keskustelukulttuuri

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Villeri
Adrian Monk
Viestit: 2998
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Murha.infon keskustelukulttuuri

Viesti Kirjoittaja Villeri »

Paljon on tullut luettua vanhempia Minfon keskusteluketjuja. On hienoa, miten rikostietoutta kertyy jo toistakymmenettä vuotta!

Mutta yksi homma niissä alkuaikojen ketjuissa pistää aina silmään: keskustelijat ovat innoissaan, he päättelevät asioita yhdessä ja ovat yhtä. Nykyisellään keskustelu on riitaisaa, henkilöön käyvää ja itse asiaa edistämätöntä.

Mitä jos koettaisimme itse kukin rakentavampaan asenteeseen? Ei kirjoiteta oman maailmankatsomuksen kautta vaan rikoksen kautta. Sillä lailla, että 20 vuoden päästä tämä palsta oĺisi hieno paikka tutustua rikoshistoriaan eikä henkilökohtaisiin kaunoihin. Some on täynnä rìtaa, koetetaan jättää se pois täältä.

Julperi
Neuvoja-Jack
Viestit: 515
Liittynyt: Su Marras 27, 2011 10:21 pm

Re: Murha.infon keskustelukulttuuri

Viesti Kirjoittaja Julperi »

Niin siinä on vaan että tänä päivänä niitä rikoksia tekee suoministi tai matu. Tai siis aikaisemminkin niitä rikoksia on tehnyt suoministi. Mutta nyt myös matut, ja tämä sitten jakaa kansaa kahtia.

Eli yksinkertaisesti, meillä on ollut ja on omiakin ongelmaporukkaa. Ennen olimme kaikki heitä "vastaan" rikollisia kun olivat/ovat. Nyt kun on ulkomaan elävää mukana, toisille ne on vaan niin ihkuja ja toisille ei niinkään.
Kaikki olisikin ihan suht ok jos mentäisi entisajan mukaan. Olemmehan tämmöinen takapaju kansa kyräilyineen. Eikä varmaan olisi coronaakaan.

aivoriihi
Axel Foley
Viestit: 2207
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: Murha.infon keskustelukulttuuri

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

Komppaan Villeria!

Vanhat ketjut ovat mielenkiintoista ja kiinnostavaa luettavaa. Uusissa "keskustelu" kaantyy heti perseellen ja "the baby gets thrown out with the bathwater" :evil:
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson

Avatar
MissMallard
Axel Foley
Viestit: 2468
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Murha.infon keskustelukulttuuri

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Hyvä kirjoitus Villeriltä, ja hyviä havaintoja ja huomioita. Vasta törmäsin johonkin 10 vuotta vanhaan ketjuun ja olipas siellä asiantuntevaa ja asiaan paneutuvaa kirjoittelua ilman henkilöihin menevää arvostelua ja esim. maahanmuutto-ränkytystä. Tosin hyvä siitäkin keskustella kun aiheyhteys on passeli ja sille sopiva.

Ennen taidettiin elää vähän enemmän kurissa ja nuhteessa tällä palstalla ja Lautamies-osioon ja Tuomioistuimeen joutui aika vilkkaan jos aiheen vierestä kirjoitteli tai levy jäi soimaan. Sitä kirjoitteltiin kieli keskellä suuta jotta vältettiin Tuomioistuimeen joutuminen, koska se tuolloin oli ehkä jotenkin noloa ja häpeällistä jos nimi löytyi kyseisestä osiosta.

Tosin kaikki riippuu vähän casesta jne että miten ketjun kirjoitukset muotoutuu. Tietty viihteellisyys on joissakin ketjuissa läsnä mutta sekin riippuu kyseiseen caseen liittyvistä henkilöistä hyvin paljon. Eikä viihteellisyys aina pahasta ole; joskus kuivaakin nihkeämpi ketju saa aikaan vain haukotuksen.
Nykyisin vielä on paljon tapauksia jotka eivät ole niin yksiulotteisia ja tutkinta voi kestää koska poliisi joutuu tekemään työnsä ja tutkintansa hyvin huolellisesti jotta muutama menneisyyden virhe vältettäisiin. Sillä ketjutkin sitten venyy ja paukkuu ja mukaan mahtuu monenmoista.

Tämä vain oma mielipide ja kaikkia kirjoittajia kunnioittaen.

VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Murha.infon keskustelukulttuuri

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Hyvä avaus.
Mikä sitten olisi hyvä tasapaino ja jotenkin korrekti tapa? Minusta on kivaa, että täällä on eri tyylisiä kirjoittajia. Ja faktojen lisäksi kiinnostaa ihmisten omat pohdinnat ja teoriat; arviot mahdollisesta tekijästä ja tapahtumien kulusta ja motiivista. Huumori ja tietty viihteellisyys on piristävää, mutta jossain kohtaa silkka ilkeys alkaa tuntua kiusalliselta. Raja näissä tietysti on aika häilyvä.

Luulen, että someaikakausi on huonontanut keskustelukulttuuria kaikkialla, enkä varmaan oikein osaa sitä itsekään. Tietysti aika pitkälti auttaisi kunnioitus ja kohteliaisuus, silloinkin kun on eri mieltä. Ainakin minä olen huomannut, että todella monien kirjoituksista aina joku itseäni kiinnostava huomio tai näkökulma löytyy.

Ja Mauno Koivistoa siteeraten: " Ei pidä provosoitua, jos provosoidaan". Sitä täytyy tässä yrittää.

canis lupus
Javier Pena
Viestit: 1880
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm

Re: Murha.infon keskustelukulttuuri

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Tänään tuli vastaan tilanne puoliksi työelämän puolelta, jossa mietin että rehellisin ja oikeudenmukaisin teko olisi ollut tintata työkaverini nenäluu aivolohkojen väliin, koko mitaltaan.

Ensinnäkin, en ole koskaan lyönyt ketään. Toisekseen, eihän sitä voi edes lyödä, kun idioottimaisuus ei oo sen vika vaan - ominaisuus.

Voi olla että jälleen kerran tämän homo sapiensin (ylitseampuva kohteliaisuus sille juopolle) möläytykset kahteen minuuttiin maksoivat mulle nelinumeroisen summan rahea.


Halusin sanoa tämän siksi että mielestäni "keskustelukulttuuri" ei ole mikään ko. keskustelijan moraalin mittari lukijan päässä. Jossa joku paheksuja voisi tuomita toisen ylittäneen sopivaisuuden rajan, kuvitellen että tämä hänen paheksuntansa olisi jotenkin enemmän pyhempään sakramenttiin perustuvaa, oikeutettua vihaa, tulee halveksunnallaan osoittamaan paljon pahempaa arvostelukyvyttömyyttä kuin tämä vastapuoli.

Olisinpa minä aina oikeassa. Ne jotka ovat aina olleet oikeassa ovat historian suurmiehiä! (mainitaan nyt nimeltä vaikka Stalin, Pol Pot, Che Quevara, mitä näitä nyt on).
Mens malus in corpore sano

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6416
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Murha.infon keskustelukulttuuri

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Vanhat ketjut on todellakin fiksumpaa ja asiallisempaa rupattelua ja luettavvaa, sanotaanko vuosiin 2010, 2013 asti.
Toivottavasti tämä ei mene hekilöpsekulaation puolelle, mutta sanotaan, että joillakin on erilaiset tarkoitusperät ja omine taka ajatkusineen, joillakin on aatemaailman ajaminen päälimmäisenä.
Voisi ihan hyvin palata vanhaan, missä halutaan ratkaista ja mahdollisesti auttaa tutkintaa.
Ainakin yhdessä kasessa tästä on ollut apua, mitä minä tiedän.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10565
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Murha.infon keskustelukulttuuri

Viesti Kirjoittaja damfin »

Julperi kirjoitti:
To Touko 07, 2020 6:36 pm
Niin siinä on vaan että tänä päivänä niitä rikoksia tekee suoministi tai matu. Tai siis aikaisemminkin niitä rikoksia on tehnyt suoministi. Mutta nyt myös matut, ja tämä sitten jakaa kansaa kahtia.

Eli yksinkertaisesti, meillä on ollut ja on omiakin ongelmaporukkaa. Ennen olimme kaikki heitä "vastaan" rikollisia kun olivat/ovat. Nyt kun on ulkomaan elävää mukana, toisille ne on vaan niin ihkuja ja toisille ei niinkään.
Kaikki olisikin ihan suht ok jos mentäisi entisajan mukaan. Olemmehan tämmöinen takapaju kansa kyräilyineen. Eikä varmaan olisi coronaakaan.
Eli kun esimerkiksi korona-ketjussa hoetaan "vitut koronasta" ja haukutaan eri mieltä olevia, niin se johtuu siitä kun matutkin tekee nykyisin rikoksia...? Ok 🤔

Papa Legba
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1305
Liittynyt: Ke Elo 22, 2018 8:43 pm

Re: Murha.infon keskustelukulttuuri

Viesti Kirjoittaja Papa Legba »

Hyvä avaus. Villeri kirjoittaa asiaa.

VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Murha.infon keskustelukulttuuri

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

canis lupus kirjoitti:
To Touko 07, 2020 8:20 pm

Halusin sanoa tämän siksi että mielestäni "keskustelukulttuuri" ei ole mikään ko. keskustelijan moraalin mittari lukijan päässä. Jossa joku paheksuja voisi tuomita toisen ylittäneen sopivaisuuden rajan, kuvitellen että tämä hänen paheksuntansa olisi jotenkin enemmän pyhempään sakramenttiin perustuvaa, oikeutettua vihaa, tulee halveksunnallaan osoittamaan paljon pahempaa arvostelukyvyttömyyttä kuin tämä vastapuoli.

Olisinpa minä aina oikeassa. Ne jotka ovat aina olleet oikeassa ovat historian suurmiehiä! (mainitaan nyt nimeltä vaikka Stalin, Pol Pot, Che Quevara, mitä näitä nyt on).
Ihminen pystyy varmimmin muuttamaan vain omaa toimintaansa ja jossain mielessä ajatus, että muiden pitäisi muuttua sellaisiksi kuin minä haluan, on vähän ongelmallinen. Tähän muuttumisen vaatimukseen ykstyiselämän ihmissuhteetkin usein kaatuvat. Minusta ajatus, että ihmiset havahtuisivat miettimään omaa tapaansa toimia, täälläkin, on hyvä keskustelunavaus ja siitä voi seurata hyvääkin. Silti tajuan senkin, että harvemmin puolisokaan tai muu läheinen alkaa ne sukkansa viedä pyykkikoriin vaikka sitä toivoisi tai vaatisi. Muutos lähtee varmimmin liikkeelle omasta halusta.

Mietin Farmi-ohjelmaa tuohon canis lupuksen postaukseen liittyen; Noora Räty suuttui ja paheksui Juha Miedon käyttämää "ämmä"-sanaa. Hän jatkoi kostamista ja huonoa käytöstä Mietoa kohtaan kaikki loput jaksot, jotka Mieto oli mukana.. Ja lopulta huomaamatta sitä itse lainkaan tuli käyttäytyneeksi todella paljon huonommin kuin Mieto. Se oma paheksunta ja käytös ja Miedon "kouluttaminen" muuttui koko ajan oikeutetummaksi ja ylsi suhteettomiin mittoihin.

Jotkut asiat ärsyttävät minua, varmaankin jotkut mun toimintatavat ärsyttävät joitakin. Mitä kannattaa tehdä? Tarttua niihin vai koittaa ohittaa ne ja sietää se, että muut ihmiset eivät toimi kuten toivoisin? Toivoa, että muut sietävät minua?
En tarkoita tätä pohdintaa arvosteluksi ketään kohtaan, vaan tämä on omaa ajatuksenvirtaani. Tämän sietämisen kanssa olen viime aikoina kipuillut muutenkin omassa kerrostalolokerossani ja se rassaa arkeani enemmän kuin nettipalstat tällä htekellä. En todellakaan pidä kaikista naapureistani, mutta jos pystyisin heitä sietämään edes ja sitäkautta elelemään rauhanomaista rinnakkaiseloa.

Never
Sofia Karppi
Viestit: 425
Liittynyt: La Joulu 28, 2019 8:06 pm

Re: Murha.infon keskustelukulttuuri

Viesti Kirjoittaja Never »

Villeri teki hyvän ”avauksen”.Täällä kirjoittelee aika monta nimimerkkiä vain oman maailmankatsomuksensa kautta.
Esim Suomi vastaan matut.Siinä usein unohtuu se rikos mistä kulloinkin on kyse,ihonväriin katsomatta.On upeaa että voidaan spekuloida rikoksia eri vaihtoehdon.Täytyisi vaan muistaa että jokainen spekulaatio ei perustustu aina faktoihin ja silloin olisi hyvä kirjoittajan kertoa että kirjoitus on vain olettamusta,kuvitelmaa.Esim Auerin ja Aarnion osiot ovat pääosin järkyttävää luettavaa muutaman pakkomielteisen kirjoittajan takia.Jokatapauksessa päivittäin mielenkiintoista luettavaa ja yritetään pitää keskustelu asiallisena.Ja kunnioitetaan toisiamme,tässä porukassa on pirusti tietoa rikoksista,jopa ihan omakohtaisia kokemuksina nimimerkkiemme takana.

VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Murha.infon keskustelukulttuuri

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Ja sekin tietysti on hyvä muistaa, että ihmiset ovat kyvyiltäänkin erilaisia. Miten pystyy itseään ilmaisemaan ja miten hahmottaa maailman. Ehkä persoonakin vaikuttaa siihen, haluaako ja pystyykö katsomaan asioita useammasta vinkkelistä tai mielessään asettumaan muiden asemaan tai muuttamaan koskaan kantaansa. Niinhän se on reaalimaailmassakin ja samasta ihmismassasta jonkinlainen otanta tämäkin palsta on.

ilmarinen
Nikke Knakkertton
Viestit: 153
Liittynyt: Ti Huhti 16, 2013 8:35 pm

Re: Murha.infon keskustelukulttuuri

Viesti Kirjoittaja ilmarinen »

Tässä on esitetty monia oikein hyviä puheenvuoroja. Itse toivon juuri, että pysyttäisiin asiassa eikä käytäisi kirjoittajien kimppuun alatyylisesti. Olen saanut sitä kokea.

Valitettavasti monella kirjoittajalla on aina samanlaiset lasit silmillään. Jos joku vähänkin viittaa sinne suuntaan, aletaan heti sättiä maahanmuuttajia. Outoa.

Vuosia sitten Jyväskylässä tapahtui sarja pyörävarkauksia. Omille teilleen oli lähtenyt erityisesti kalliita maastopyöriä. Keskisuomalainen otsikoi ison jutun näin: "Itärikollisuus saavutti Jyväskylän". Silloin puhuttiin itärajan takaa ja entisistä neuvostomaista tulleista rikollisista.

Aikanaan poliisi selvitti jutun. Rikolliset olivat tulleet kyllä idästä, mutta niinkin kaukaa kuin Vaajakoskelta. Siis alle kymmenen kilometrin päästä. Syyllisiksi paljastui kantasuomalaisten pentujen narkkarijengi, joka oli saanut mellastaa liian pitkään rauhassa.

Aina kun kirjoittaja iskee leiman, se tuppaa pysymään myös syyttömän otsassa pitkään. Tämä kannattaa aina muistaa.

aumari
Vic Mackey
Viestit: 1977
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Murha.infon keskustelukulttuuri

Viesti Kirjoittaja aumari »

Minuakin kiusaa tuo toisten solvaaminen täällä, välillä tekisi mieli pitää taukoa viestien lukemisesta. Mutta silloin jäisi vaille niitä mielenkiintoisia ja asiallisia postauksia. Ja mukava lukea vanhoista rikoksista, joita tänne nostetaan tosi ansiokkaasti, kiitos siitä (en osaa nimeltä mainita ketään kun ei muisti aina toimi)!

Ihmisten käytös on mennyt ilkeäksi, käyttäydytään ja puhutaan kuin yläasteikäiset, sometetaan ja arvostellaan toisten ulkonäköä (vaikka sen ei pitäisi olla maailman tärkein asia) ja seurataan tosi-tv -ohjelmia, joissa pääasiana tuntuu olevan huijaaminen ja selkään puukotus.

Kiitos Villerille kun avasit tästä oman ketjun, jospa se pistäisi palstalaiset ajattelemaan ja pistämään itsensä ruotuun. Mielenkiintoista nähdä ilmestyykö tähänkin ketjuun asiattomia kommentteja.

VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Murha.infon keskustelukulttuuri

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Tällaisia keskusteluja nousee esiin aika ajoin liki kaikilla keskustelupalstoilla, mutta huomioni mukaan niillä ei juuri ole vaikutusta mihinkään. Ja eikös silakkaryhmässäkin ollut melkoinen riitely toimintatavoista? Vaikka olisi millainen ryhmä ja vaikka kuinka hyvin aikein perustettu, aivan sama kinaaminen alkaa aika pian. Jonkinlainen vastakkainasettelu ja kukaan ei näe itsessään mitään vikaa, vaan se jonka pitää muuttua tai laittaa itsensä ruotuun on aina joku muu. Sitten ryhmä mahdollisesti jakaantuu ja hetken kaikki on hyvin, kunnes näissä pikkuryhmissäkin alkaa nyppiä toisten erilaiset tyylit tai katsantokannat.

Täällähän moderointi kuitenkin laittaa jotkut rajat, niin voiko yksittäinen kirjoittelija muuta kuin itse miettiä omien arvojensa kautta, miten ja mitä kirjoittaa ja toteutuuko ne arvot omissa postauksissa ja hyväksyä sen, että joillain toisilla on erilainen maailmankatomus ja tapa ajatella?

Vastaa Viestiin