Matkustajakone syöksyi maahan jättiläiskaupungin asuinalueelle Pakistanissa

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
poikani
Sherlock Holmes
Viestit: 3473
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Matkustajakone syöksyi maahan jättiläiskaupungin asuinalueelle Pakistanissa

Viesti Kirjoittaja poikani » Pe Touko 22, 2020 2:23 pm

Ilta-Sanomat kirjoitti:Matkustajakone syöksyi maahan Pakistanissa – lennolla yli sata ihmistä

Julkaistu: 13:45

Pakistan International Airlinesin kone putosi asuinalueelle miljoonakaupunki Karachissa perjantaina.

Matkustajakone on syöksynyt maahan Pakistanissa, uutistoimistot AFP ja Reuters kertovat. Pakistanin ilmailuviranomaisten mukaan Pakistan International Airlinesin lennolla PK 8303 oli 99 matkustajaa ja kahdeksan miehistön jäsentä, lentoyhtiön edustaja on kertonut.

Lahoresta lähtenyt kone putosi asuinalueelle miljoonakaupunki Karachissa Etelä-Pakistanissa.

Paikallinen tv-kanava Geo kuvasi, kuinka ihmiset ryntäsivät turmapaikalle asutusalueella ja ambulanssit yrittivät päästä paikalle. Onnettomuuspaikalta nousi savua.

Pakistan oli vain muutamaa päivää aiemmin sallinut kaupalliset lennot sen jälkeen, kun ilmailua oli rajoitettu koronaviruspandemian takia.

Pakistanissa on viime vuosina tapahtunut useista siviili- ja sotilaskoneturmia. Yksi pahimmista tapahtui vuonna 2016, kun Pakistan International Airlinesin lentokone syttyi tuleen Islamabadissa. Tuolloin 40 matkustajaa kuoli.

Ina Kauppinen
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006515557.html

Kaupungissa on lähteestä ja laskutavasta riippuen tuollaiset 15-17 miljoonaa asukasta. Saa nähdä kuinka moni lennon ulkopuolinen ihminen on menettänyt henkensä.
????? ?? ??????.

URSA
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4838
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Matkustajakone syöksyi maahan jättiläiskaupungin asuinalueelle Pakistanissa

Viesti Kirjoittaja URSA » Pe Touko 22, 2020 5:35 pm

Näyttää tiheään asutulta alueelta. Iltalehti on julkaissut pari videota lähialueen tungoksesta sekä tämän kuvan:
Kuva
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2c9 ... 20d534cce9

Avatar
poikani
Sherlock Holmes
Viestit: 3473
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Matkustajakone syöksyi maahan jättiläiskaupungin asuinalueelle Pakistanissa

Viesti Kirjoittaja poikani » Pe Touko 22, 2020 6:14 pm

BBC:n mukaan lentokone oli laskeutumassa ennen katastrofia. Polttoainetta oli siis kulunut jo suurin osa, mikä on tietysti vähentänyt tuhoja. Kuitenkin useita rakennuksia on BBC:n mukaan tuhoutunut. Lentäjän kerrotaan ottaneen yhteyttä lennonjohtoon ja kertoneen, että kaksi moottoria on poissa pelistä (konetyyppiä en tiedä, eikä sitä Wuhan-viruksen aikaan voi oikein päätellä matkustajamäärästäkään). Sitten lentäjä huikkasi perään vielä: "Mayday, mayday, mayday!"
????? ?? ??????.

tkoikkari
Alokas
Viestit: 11
Liittynyt: Su Helmi 26, 2017 5:50 pm

Re: Matkustajakone syöksyi maahan jättiläiskaupungin asuinalueelle Pakistanissa

Viesti Kirjoittaja tkoikkari » Pe Touko 22, 2020 6:21 pm

Airbus A320 kone oli

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond
Viestit: 7330
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Matkustajakone syöksyi maahan jättiläiskaupungin asuinalueelle Pakistanissa

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa » Pe Touko 22, 2020 6:40 pm

Kyllä, Pakistan International Airlinesin A320 kyseessä. Lento PK830:
PK8303.png
PK8303.png (54.75 KiB) Katsottu 2113 kertaa
Tarkempia tietoja löytyy tuolta:
https://www.flightradar24.com/blog/paki ... r-karachi/

Laskeutumisessa ollut korkeusdatan mukaan jotain ongelmia, kun ainakin kerran vedetty ylös ja senkin jälkeen näyttää hieman oudolle. Voi olla pilotista johtuvaa, toki joskus myös olosuhteet ja harvoin tekniikka. Tosin saivathan he koneen lopulta Karachiin maahan, vaikka lopputulos muuten katastrofi.
Korkeusdata:
Korkeusdata:
PK8303-Calibrated-Altitude.png (110.01 KiB) Katsottu 2113 kertaa
Korona on ohjannut itseäni aiempaa vahvemmin luomuruokaan ja kotimaisuuteen. Seurauksena suolistoni on aivan rautaisessa kunnossa, vaikka bakteerikanta oli hyvä jo aiemminkin.

URSA
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4838
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Matkustajakone syöksyi maahan jättiläiskaupungin asuinalueelle Pakistanissa

Viesti Kirjoittaja URSA » Pe Touko 22, 2020 7:43 pm

Aikaisemmin uutisoitiin, että yksi koneessa ollut olisi muka pelastunut. Nyt on tottakai tarkentunut, ettei koneessa olleista yksikään ole elossa, mutta taloista on löytynyt kuolleiden lisäksi paljon loukkaantuneita. Kuvassa näyttäisi jopa siltä, kuin koneen runko olisi osunut kadulle?
Kuva

Avatar
CharlesBronson
Komisaario Köster
Viestit: 1825
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Matkustajakone syöksyi maahan jättiläiskaupungin asuinalueelle Pakistanissa

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson » Pe Touko 22, 2020 7:50 pm

URSA kirjoitti:
Pe Touko 22, 2020 7:43 pm
Kuvassa näyttäisi jopa siltä, kuin koneen runko olisi osunut kadulle?
Harvemmin ne jäävät ilmaan leijumaan tai talon seinään roikkumaan, vaan putoavat lopulta maanpinnan tasolle.

Tuosta kuvasta on hankala kyllä sanoa onko se runkoa vai siipeä, vai pelkkää kuorta.
it's my car !

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond
Viestit: 7330
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Matkustajakone syöksyi maahan jättiläiskaupungin asuinalueelle Pakistanissa

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa » Pe Touko 22, 2020 8:29 pm

Eiköhän pilotti yritä epätoivoisesti ja jo vaistomaisesti mahduttaa "putken" vaikka talojen väliin kadulle, jos vaihtoehtoina tiili-/savi-/betoniseinä ihan kuin autokuskikin pelastaa yleensä vaistomaisesti itsensä vänkärin sijaan. Paikallisen senaattorin mukaan tämä on voinut kannattaa, kun tosissaan väittää lennollaolleiden pelastuneen ihmeen kaupalla (2 saatu vakaaseen tilaan).

Ymmärsin Karachin tapahtumien edenneen karkeasti näin:
Uudehko A320 paki-paikallislennolla, pilotti puhuu aluksi teknisistä ongelmista, heille varataan kaksi kiitorataa, ei kelpaa, vetää ylös ja aikoo setviä teknisiä ongelmia.
-> kiljuu "mayday, 2 moottoria pois pelistä" ja kone rysähtää kaupunkiin.

Pahasti haisee sille, että polttoaine päässyt loppumaan ja tämä vaatii myös pilotin virheen. Se, että 2 moottoria olisi muuten yhtäkkiä pelistä pois vaatisi jo erityiskykyjä joko huollossa tai piloteilta (lentoinssiltä).

Paikallinen senaattori väittää kovana, että kaksi ihmistä LENNOLTA olisi pelastunut. Maassaolleita on viety joitakin sairaalaan, mutta lienee selvää, ettei tarkka uhriluku selviä ikinä. Ei kuulu näihin maihin sellainen hommeli, ei.
Senaattori Wahab.png
Senaattori Wahab.png (63.55 KiB) Katsottu 1988 kertaa
https://twitter.com/murtazawahab1/statu ... 31616?s=20

Kuvia tapahtumapaikalta:
https://edition.cnn.com/2020/05/22/asia ... index.html
Korona on ohjannut itseäni aiempaa vahvemmin luomuruokaan ja kotimaisuuteen. Seurauksena suolistoni on aivan rautaisessa kunnossa, vaikka bakteerikanta oli hyvä jo aiemminkin.

Likeavirgin
Ran-tan-plan
Viestit: 378
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Matkustajakone syöksyi maahan jättiläiskaupungin asuinalueelle Pakistanissa

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin » La Touko 23, 2020 2:31 am

On Anoi Kaa kirjoitti:
Pe Touko 22, 2020 8:29 pm

Pahasti haisee sille, että polttoaine päässyt loppumaan ja tämä vaatii myös pilotin virheen. Se, että 2 moottoria olisi muuten yhtäkkiä pelistä pois vaatisi jo erityiskykyjä joko huollossa tai piloteilta (lentoinssiltä).
Perusteella millä? Jos polttoaine olisi loppunut kone ei olisi palanut ja ylösvetokin olisi ollut kovin vaikeaa..

Sverdlov
Poliisikoira Rex
Viestit: 566
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 9:28 am

Re: Matkustajakone syöksyi maahan jättiläiskaupungin asuinalueelle Pakistanissa

Viesti Kirjoittaja Sverdlov » La Touko 23, 2020 10:39 am

On Anoi Kaa kirjoitti:
Pe Touko 22, 2020 8:29 pm
Se, että 2 moottoria olisi muuten yhtäkkiä pelistä pois vaatisi jo erityiskykyjä joko huollossa tai piloteilta (lentoinssiltä).
Sopiiko kysyä; mikä tällainen lentoinssi on?
Anteeksi nimimerkkini, mutta en tiedä mihin päin sen pitäisi viitata?

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond
Viestit: 7330
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Matkustajakone syöksyi maahan jättiläiskaupungin asuinalueelle Pakistanissa

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa » La Touko 23, 2020 11:52 am

Edellisissä oli kysytty, lyhyet vastaukset yms:
Vastaus 1: Kyseessä oli ensimmäinen asia, mikä tuli mieleen eli ns. intuitio. Joitain perusteita: 2 moottoria ko. konetyypistä harvoin samanaikaisesti poissa pelistä muutoin. Moottorit eivät sammu kuin veitsellä leikaten, vaan yleensä mennään käyntihäiriöiden kautta. Ei olisi myöskään ensimmäinen krt, että polttoaineen loppuminen tulkittaisiin ohjaamossa mekaaniseksi ongelmaksi, sillä polttoaineen loppuminen ei ole normaalilennolla mahdollista. Ei pitäisi olla, mutta kaikenlaisia mokia on onnistuttu tekemään siinä, vaikka järjestelmä yritetään rakentaa idioottivarmaksi.

Pakistanin ollessa kyseessä on toki mahdollista, että ovat kyenneet saamaan aikaan tilanteen, missä molemmat moottorit pelistä pois, vaikka polttoainetta on. Tänään kuulin, ettei laskutelineitä oltu saatu lukittua ja siksi ylösveto, sitten tuli "mayday". Saapa nähdä. Toinen "ihmepelastuneista" oli Punjab-pankin johtaja, toinen insinööri.


Vastaus 2. Kysyt, vaikka tiedät vastauksen? Entisissä konetyypeissä pilottien lisäksi monimutkaisessa koneessa oli ohjaamossa myös insinööri, jonka tehtävät on moderneissa koneissa korvannut insinööri. Nykyään lentokoneinsinöörien työpiste on maan kamaralla liittyen monipuolisesti koneen huoltoon ja käyttöön. Toki esimerkiksi kehitystehtävissä lentoinssit yhä aktiivisesti lentävät.
Korona on ohjannut itseäni aiempaa vahvemmin luomuruokaan ja kotimaisuuteen. Seurauksena suolistoni on aivan rautaisessa kunnossa, vaikka bakteerikanta oli hyvä jo aiemminkin.

URSA
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4838
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Matkustajakone syöksyi maahan jättiläiskaupungin asuinalueelle Pakistanissa

Viesti Kirjoittaja URSA » Ma Touko 25, 2020 11:50 pm

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kar ... #gs.6qiaw9
Karmaisevia uusia tietoja keskelle asutusta syöksyneestä turmakoneesta – amatöörivirhe johti koneen ylösvetoon, jossa tapahtui ratkaiseva erhe

MTV Uutiset

Pakistanin lentoyhtiön kone putosi juuri ennen laskeutumista.

JULKAISTU TUNTI SITTEN

Pakistanin tuhoisan lentoturman tutkinnasta on tullut uusia tietoja viikonlopun aikana. Yhteensä 97 matkustajaa ja miehistön jäsentä sai surmansa, kuin Pakistan International Airlinesin (PIA) Airbus A320 -matkustajakone törmäsi maahan tiheästi rakennetulle alueelle Karachin Jinnahin kansainvälisen lentoaseman lähellä.

Kaksi henkilöä selviytyi turmasta hengissä, eikä kukaan sivullinen ilmeisesti kuollut onnettomuudessa.

Lahoresta Karachiin matkalla ollut kone oli lähestyi kiitotietä 25L, mutta teki ylösvedon. Kun lennonjohto oli ohjaamassa konetta uutta lähestymistä varten, lentäjät ilmoittivat molempien moottorien sammuneen.

Pian tämän jälkeen kone törmäsi maahan.

Onnettomuuden jälkeen paikalliset lentokonespotterit julkaisivat Twitterissä kuvia, joiden he sanoivat esittävän onnettomuuskonetta ylösvedon jälkeen.

Moottorit osuivat maahan?

Kuvissa koneen moottoreiden alaosat näyttävät tummuneilta sekä mahdollisesti vaurioituneilta, ja moottorit savuttavat hieman. Lisäksi koneen RAT (ram air turbine) on ulkona. RAT on pieni, ilmavirrassa pyörivä turbiini, joka tuottaa koneeseen sähkövirtaa ja hydraulipainetta hätätilanteiden (kuten moottorien sammuminen) yhteydessä.

Kuvien aitoudesta ei ole varmaa tietoa, mutta ne käyvät yksiin onnettomuudesta kerrottujen tietojen perusteella.

Sekä Aviation Safety Network että Aviation Herald kertovat paikallisiin uutislähteisiin vedoten, että Karachin lentoaseman kiitotieltä on löydetty raahautumisjälkiä, joiden perusteella näyttää siltä, että turmakoneen moottorit ovat raapineet kiitotien pintaa satojen metrien matkalta ensimmäisen laskeutumisyrityksen yhteydessä. Tämä voisi selittää myös molempien moottorien yhtäaikaisen vikaantumisen.

Sunnuntaina lentoyhtiö PIA:n edustaja kertoi, että lentäjät eivät ensimmäisen laskuyrityksen yhteydessä ilmoittaneet lennonjohdolle minkäänlaisista ongelmista.

Unohtuivatko laskutelineet

Lentoyhtiön mukaan koneen laskutelineet eivät olleet alhaalla ensimmäisen laskuyrityksen yhteydessä, lentäjät eivät todennäköisesti olleet varautuneet mahalaskuun ja tekivät ylösvedon tajutessaan tilanteen.

Mikäli näin on, kyseessä on liki käsittämätön virhe. Vielä käsittämättömämmäksi asian tekee se, että modernit liikennekoneet on varustettu varoitusjärjestelmillä, jotka hälyttävät mikäli kone on tulossa laskuun telineet ylhäällä.

Toinen, hieman helpommin ymmärrettävä, mahdollisuus on, että lentäjät ovat tulleet laskuun teline alhaalla, mutta tehneet sen jälkeen ylösvedon, jossa laskutelineet on otettu ylös liian aikaisin. Hieman vastaavanlaisia onnettomuuksia on sattunut esimerkiksi Smartlynxin Airbus A320:lle Tallinnassa sekä Emirates-yhtiön Boeing 777:lle Dubaissa.

ASN:n tietojen mukaan on mahdollista, että pakistanilaiskone tuli ensimmäiseen laskuyritykseen liian jyrkässä kulmassa. Tyypillisesti matkustajakoneet tekevät loppulähestymisen noin kolmen asteen liu’ussa, mutta jos loppulähestymisessä korkeutta on liikaa, liuku on jyrkempi ja lentonopeus tyypillisesti suurempi kuin tavallisesti.

Näin ei toki pitäisi toimia, vaan puhutaan nk. stabiilin lähestymisen kriteereistä, joiden tulee täyttyä tietyssä korkeudessa. Mikäli lähestyminen on epästabiili, lentäjien tulisi tehdä ylösveto jo aiemmin kuin kiitotien pinnasta.

Onnettomuuden tutkinta jatkuu.

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 12580
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Matkustajakone syöksyi maahan jättiläiskaupungin asuinalueelle Pakistanissa

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » Ke Kesä 24, 2020 1:30 pm

Lähes sata henkeä vaatineen Pakistanin lento­turman tutkinta valmistui: koneen lentäjät keskustelivat laskeutumisen aikana korona­tilanteesta

”Lennonjohto ja lentäjä eivät olleet noudattaneet standardiohjeita.”

TOUKOKUUSSA tapahtuneen Pakistanin lentoturman tutkinta on valmistunut. Yhteensä 97 henkeä vaatineen lento-onnettomuuden syynä oli uutistoimisto Reutersin mukaan lennonjohdon ja koneen lentäjän inhimilliset virheet.

”Lennonjohto ja lentäjä eivät olleet noudattaneet standardiohjeita”, kertoi tutkinnan tuloksesta Pakistanin ilmailusta vastaava ministeri Ghulam Sarwar Khan.

Khanin mukaan koneen lentäjät olivat laskeutumisen aikana keskustelleet koronavirustilanteesta.

”Lentäjä ja perämies eivät keskittyneet vaan keskustelivat koronaviruksesta”, sanoi Khan lehdistötilaisuudessa. Reuters kertoo tutkimusryhmän todenneen lentokoneen olleen teknisesti täysin kunnossa.

TURMAKONE putosi maahan tiheästi asutulle asuinalueelle lähellä Karachin kaupunkia viime toukokuussa.

Koneturman tutkitaan osallistui Pakistanin lisäksi muun muassa Ranskan hallinnon edustajia.

Kyseessä on Pakistanin pahin lentoturma kahdeksaan vuoteen. Turma sattui vain muutama päivä sen jälkeen, kun lennot avattiin uudelleen koronavirusrajoituksien jälkeen.
Helsingin Sanomat
24.6.2020 11:27, Päivitetty 11:41
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Taavi
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 35
Liittynyt: Pe Kesä 12, 2020 10:21 pm

Re: Matkustajakone syöksyi maahan jättiläiskaupungin asuinalueelle Pakistanissa

Viesti Kirjoittaja Taavi » Ke Kesä 24, 2020 8:15 pm

Nämä 97 henkeä pitäisi laskea myös koronaviruskuolemiin, koska siitä keskustelu johti tähän virheeseen.

Vastaa Viestiin