Uusi henkilötunnus kaikille Suomen kansalaisille ja Suomessa asuville

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Jarkallas
Neuvoja-Jack
Viestit: 510
Liittynyt: La Elo 29, 2020 1:34 pm
Paikkakunta: Annalan Heilan persesilmä

Uusi henkilötunnus kaikille Suomen kansalaisille ja Suomessa asuville

Viesti Kirjoittaja Jarkallas »

"15.4.2020
Sanna Marinin hallitus haluaa sukupuolineutraalit henkilötunnukset – Finanssiala varoittaa: ”Miljardiluokan” lisälasku keskellä koronakriisiä
Pääministeri Sanna Marinin (sd) hallitusohjelmassa linjataan, että henkilötunnuksen sukupuolisidonnaisuudesta luovutaan osana henkilötunnuksen uudistamista.

Edunvalvontajärjestö Finanssiala ry antaa kritiikkiä Suomessa käytettäviin henkilötunnuksiin kaavailtuihin muutoksiin.

”Henkilötunnuksen uudistus aiheuttaisi Finanssiala ry:n alustavan arvion mukaan miljardiluokan kustannukset sekä julkiselle että yksityiselle sektorille, sillä järjestelmät pitäisi muokata vastaamaan uudistusta”, Finanssiala kertoi tiedotteessa.

Valtiovarainministeriön asettama työryhmä esitti viime viikolla, että Suomessa otettaisiin käyttöön uudenmuotoinen henkilötunnus, josta ei enää kävisi ilmi henkilön ikä, syntymäaika, sukupuoli tai muuta henkilöön liittyvää tietoa.

Uudenmuotoinen henkilötunnus korvaisi nykyisin käytössä olevat henkilötunnukset vuosien 2023–2027 siirtymäajan jälkeen.

”Finanssialan mielestä esimerkiksi henkilötunnuksen sukupuolisidonnaisuudesta luopumista on vielä syytä tarkemmin selvittää ja etsiä muita vaihtoehtoja, miten sukupuoleen liittyvää syrjintää voidaan ehkäistä”, kerrotaan Finanssiala ry:n tiedotteessa.

Finanssialan mukaan henkilötunnusuudistus aiheuttaisi kustannuksia julkiselle sektorille sekä kaikille yrityksille ja yhteisöille, joilla on käytössään henkilötunnuksia sisältäviä rekistereitä ja asiakasjärjestelmiä.

Finanssialan mukaan uudistuksen ajoitus olisi erityisen huono, koska kalliit muutokset pitäisi tehdä keskellä koronakriisin aiheuttamaa talousahdinkoa.

”Uudistus siis vaatisi tietojärjestelmäuudistuksia valtavalta määrältä toimijoita. Kannattaako talouskriisin kurimuksen keskellä lähteä luomaan paitsi yrityksille myös valtavan paineen alla olevalle julkiselle sektorille uusia menoeriä?” Finanssiala ry:n johtava asiantuntija Teija Kaarlela kysyi tiedotteessa.

Valtiovarainministeriö asetti vuonna 2017 työryhmän selvittämään henkilötunnuksen uudistamista. Työryhmä asetettiin, koska henkilötunnuksen rakenteen, muodostamistavan sekä myöntö- ja käyttötapojen ei katsottu vastaavan yhteiskunnan tarpeita pitkällä tähtäimellä.

Suomessa on esimerkiksi kansainvälisen muuttoliikkeen vuoksi paljon henkilöitä, jotka pitää yksilöidä, mutta joilla ei ole henkilötunnusta.

Pääministeri Antti Rinteen (sd) hallitukselta pääministeri Sanna Marinin (sd) hallitukselle siirtyneessä hallitusohjelmassa tehtiin linjaus henkilötunnuksien muuttamisesta.

”Henkilötunnuksen sukupuolisidonnaisuudesta luovutaan osana henkilötunnuksen uudistamista valtiovarainministeriön selvityksen pohjalta”, kerrotaan hallitusohjelmassa.

Hallitusohjelman mukaan kyseisellä muutoksella pyritään ”yhteiskunnan eheyden vahvistamiseen”.

Hallitusohjelman linjaus oli lausuntopalautteen ja väliraportin tulosten ohella vaikuttamassa siihen, että henkilötunnusten uudistamista suunnitelleen valtiovarainministeriön asettaman työryhmän tehtäviä muutettiin viime syksynä.

Työryhmä perusteli viime viikolla julkaistussa loppuraportissaan henkilötunnuksiin kaavailtua muutosta muun muassa sillä, että henkilötunnuksen nykyinen muodostamismalli ja muoto aiheuttavat sen, että henkilötunnuksia on päivä- ja sukupuolikohtaisesti käytössä rajallinen määrä.

Koska tunnuksia tarvitaan lukuisille muillekin kuin vain Suomessa syntyville, henkilötunnuksen uudistamiseen tulee varautua, jotta vaaraa tunnusten loppumisesta ei ole”, kerrotaan valtiovarainministeriön asettaman työryhmän loppuraportissa.

Lisäksi on työryhmän mukaan asiatonta, että henkilön syntymäaika ja sukupuoli paljastuvat monissa asiointitilanteissa.

Työryhmän mukaan tulevaisuudessa tulisi päästä tilanteeseen, jossa henkilön yksilöivä tunniste on vain tunniste, josta ei voi päätellä henkilötietoja.

”Tunniste ja siihen liitetyt henkilötiedot liikkuvat järjestelmissä erikseen.”

Työryhmän ehdotuksista pyydetään huhti- ja toukokuun aikana lausuntoja niiltä yhteiskunnan toimijoilta, jotka käsittelevät henkilötunnuksia. Lausunnoilla haetaan uudistuksen jatkotyön ja jatkotyötä koskevien linjausten pohjaksi näkemyksiä muun muassa työryhmän ehdotusten vaikutuksista sekä ajatuksia mahdollisista vaihtoehtoisista ratkaisu- ja etenemistavoista."
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/sanna- ... 08629bba79
-------------------------------------------------------------------------------------
Korostin jutusta mun mielestä tärkeät, eli järjettömimmät ja typerimmät pointit^


Hienoa taas! Marinaadin hallitus haluaa laskuttaa kansalaisilta lisää turhuuksista ja yllätys siellä on taustalla taas huoli maahanmuuttajien ja sukupuolivähemmistöjen pärjäämisestä. Ei saa sanoa nainen eikä mies, henkilötunnuksesta sukupuoli ei saa paljastua, eikä henkilötunnuksesta saa selvitä enää kohta edes minkä ikäinen on koska ikärasismi :D Voi jeesus. Ja ties mitä muuta tuolla järjettömän kalliilla muutoksella haetaan.

Sitä voi jokainen miettiä. Tätä muutosta pitää mielestäni vastustaa ja tämä ei ole muutosvastarintaa, vaan koko idea tuntuu järjettömältä ja kalliilta. Kuinka kauan suomalaisten tavallisten tallaajien pitää maksaa erilaisten vähemmistöjen vouhotusta ja sekoilua??

Löytyi tämmöinen uudistusta vastustava aloite. Kaikki allekirjoittamaan, joita tämä uudistus ei miellytä.
Kansalaisaloite
Henkilötunnuksen uudistamisesta sukupuolineutraaliksi luovuttava
Aloitteen päiväys 16.4.2020

Aloitteen sisältö

Hallitusohjelmaan kirjatusta tavoitteesta ”Henkilötunnuksen sukupuolisidonnaisuudesta luovutaan osana henkilötunnuksen uudistamista valtiovarainministeriön selvityksen pohjalta” tulee luopua ja nykyinen järjestelmä säilyttää.

Perustelut
Rahat tulee kaikilta osin käyttää kaikkein tärkeimpään.

Yhteiskuntamme tulee olemaan ennenkokemattoman taloudellisen shokin jälkeen tilassa, että kaikki mahdolliset taloudelliset resurssit tulee käyttää talouden jälleenrakentamiseen ja terveydenhoitoon, joka tulee vaatimaan vielä pitkään merkittäviä lisäresursseja.

Nykyinen henkilötunnusjärjestelmä on teknisesti toimiva ja sen muuttamisen kustannukset olisivat mm. Finanssialan keskusliiton mukaan miljardiluokassa laskettavat. Tavoitteiden saavuttamista tulee toteuttaa muilla keinoin.

Koko uudistus on mitä ilmeisimmin myös vahvasti politisoitunut, sillä mm Kauppalehden (16.4.) mukaan "Hallitusohjelman linjaus oli lausuntopalautteen ja väliraportin tulosten ohella vaikuttamassa siihen, että henkilötunnusten uudistamista suunnitelleen valtiovarainministeriön asettaman työryhmän tehtäviä muutettiin viime syksynä."

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/6455
Sieltä allekirjoittamaan aloite jos koet että uudistus on hanurista.
-jarkko, white nigger


immigrants are like sperm
millions get in only one works

SatuSetä
Harjunpää
Viestit: 333
Liittynyt: Ma Loka 29, 2018 6:35 pm

Re: Uusi henkilötunnus kaikille Suomen kansalaisille ja Suomessa asuville

Viesti Kirjoittaja SatuSetä »

Henkilötunnusten lisäksi on muutettava myös virallisten asiakirjojen kirjaisinväriä asiaan kuuluvalla tavalla.

Nii!

jhou
Perry Mason
Viestit: 3811
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Uusi henkilötunnus kaikille Suomen kansalaisille ja Suomessa asuville

Viesti Kirjoittaja jhou »

En ota kantaa sukupuoli- ja maahanmuuttajakysymyksiin, kun en tiedä kuinka paljon niitä tapauksia loppuviimeksi on. Voi toki kuvitella, että yksilötasolla esim. se sukupuolen ilmaiseva sääntö tuntuu karulta sukupuoltaan vaihtavalle. Mutta jos katsotaan pelkästään tekniseltä kannalta, tämä on erinomainen ja hyvin perusteltu ehdotus. Olisi korkea aika saada käyttöön puhdas tekninen tunniste, joka ei suoraan ilmaise mitään muuta tietoa omistajastaan. Henkilötiedot löytyisivät tunnisteen perusteella sitten valtionhallinnon järjestelmistä ja olisivat noudettavissa vain niille tahoille, joilla on siihen oikeus. Ja tietojen hausta jäisi aina jälki.

Finanssiala ja varsinkin kauppa voisivat tässä katsoa peiliin. Henkilötunnuksesta on tehty yleisesti ikään kuin henkilön nimen tarkennin. Sitä pyydetään vaikka missä kodinkoneliikkeissä, "koska meidän järjestelmä ei anna tehdä soppareita ilman sitä" tms soopaa. Vasta viimeaikaiset henkilörekisterilait on vähän suitsineet ylenpalttista hetun keräilyä ja tallennusta, mutta pahasti myöhässä siinä ollaan.

Koska hetua käytetään niin yleisesti joka paikassa, hetulistoja löytyy milloin miltäkin roskalavalta tai toimiston nurkkiin jääneestä muuttolaatikosta. Varsinkin ennen vanhaan oli ihan yleistä löytää oma henkilötunnus vaikkapa postissa tulleesta laskusta. Ei se poikkeuksellista ole vieläkään. Mitä väliä? No sitä, että hetua (väärin)käytetään monissa yhteyksissä nimenomaan henkilön tunnistamiseen. Joten riittävän hyvällä supliikilla ja mielikuvituksella varustettu venkula saa aikaan rumaa jälkeä jonkun toisen ihmisen henkilötunnuksella. Alkaen pikku jäynistä ja päättyen toisen henkilön piikkiin tehtyihin osamaksusopimuksiin ja täydelliseen identiteetin pöllimiseen.

Lisäksi muodollisesti oikean hetun tekaiseminen on helppoa kuin mikä. Ainoa haaste siinä on mahdollisten jo olemassa olevien aitojen hetujen välttely. Ja jos niistä ei välitä, niin aina helpompaa.

Puhdas tunniste korjaisi kaikki nuo ongelmat. Voi tietysti hyvin olla, että juuri nyt ei löydy halua tai mahdollisuuksia niihin investointeihin, joita muutos edellyttäisi. Arvattavasti tikun nokkaan on nostettu sivujuonteena tulevat sukupuoli- ja maahanmuuttokysymykset ja voi olla, että homma kosahtaa myös niihin. Kansalaisten tietosuojan ja tietoturvan kannalta se olisi kuitenkin sääli.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2083
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Uusi henkilötunnus kaikille Suomen kansalaisille ja Suomessa asuville

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

Henkilötunnuksesta pitää tulla ilmi kumpaa sukupuolta on ja sen lisäksi siihen pitäisi lisätä pakolaisen ja muun vastaavan roskaväen ilmaiseva koodi.

jhou
Perry Mason
Viestit: 3811
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Uusi henkilötunnus kaikille Suomen kansalaisille ja Suomessa asuville

Viesti Kirjoittaja jhou »

RL11/6 kirjoitti:
To Syys 24, 2020 6:06 am
Henkilötunnuksesta pitää tulla ilmi kumpaa sukupuolta on ja sen lisäksi siihen pitäisi lisätä pakolaisen ja muun vastaavan roskaväen ilmaiseva koodi.
Pannaan roskaväki kantamaan vaikka jotain hihamerkkiä, sillä se hoituu ilman kalliita järjestelmäuudistuksia. :)
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10561
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Uusi henkilötunnus kaikille Suomen kansalaisille ja Suomessa asuville

Viesti Kirjoittaja damfin »

Henkilötunnusten uudistustarpeen ymmärrän siltä osin että nykyisellä systeemillä on tosiaan mahdollista että tunnukset loppuvat jossain vaiheessa kesken.
Mutta sitten tuo sukupuolineutraalisuus ja iän paljastuminen, tuo nyt on ihan typerää pohdiskelua, ensinnäkin tuo sukupuoli, itse en ole ikinä edes tullut ajatelleeksi että sen saa jotenkin selville tuosta nykyisestä hetusta, tokihan se siitä selviää mutta kuinka moni tuollaista asiaa edes ajattelee hetun kuullessaan?
No toisaaltahan se on sitten ihan sama paljastuuko sukupuoli vai ei siitä uuden järjestelmän mukaisesta tunnuksesta jos ne uusitaan, mutta ikä on mielestäni sellainen seikka joka siitä hetusta pitäisikin paljastua, juuri iän osoittamiseenhan sitä tunnistamisen lisäksi usein käytetään joten miksi se ikä ei sitten saisi siitä hetusta paljastua, eihän sitä edes voi varsinaisesti väärinkäyttää mihinkään ellei tiedä sitä loppuosaa... päinvastoin sen iän pois jääminen siitä hetusta avaisi mahdollisuuden väärinkäytöksiin kun henkilön olisi helpompi valehdella ikänsä.

Minun mielestäni nykyinen käytäntö on aivan toimiva lähes sellaisenaan, mutta siihen tunnuksen loppuun voisi lisätä vaikkapa kolme numeroa lisää, ja näitä kolmea viimeistä numeroa käytettäisiin sitten ainoastaan viranomaisten kanssa asioidessa ja virallisessa tunnistautumisessa, eli niissä pankkien sun muiden kirjeissä ei saisi näitä kolmea viimeistä numeroa olla näkyvissä.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Uusi henkilötunnus kaikille Suomen kansalaisille ja Suomessa asuville

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

RL11/6 kirjoitti:
To Syys 24, 2020 6:06 am
Henkilötunnuksesta pitää tulla ilmi kumpaa sukupuolta on ja sen lisäksi siihen pitäisi lisätä pakolaisen ja muun vastaavan roskaväen ilmaiseva koodi.
Näinhän se on koska mitään sukupuolia ei ihmiset kyllä ihan oikeasti muuttele vaikka näin koitetaankin tiukasti esittää tänä päivänä tosiasiana. :lol:

Tuohon sosiaaliseen luokitteluun sitä jokatapauksessa ollaan menossa Kiinan tyyliin ja roskaväki tulee saamaan oman sijansa. :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Uusi henkilötunnus kaikille Suomen kansalaisille ja Suomessa asuville

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Henkilötunnusuudistus olisi sikäli paikallaan, että nyt on myös GDPR-lainsäädäntö tarkentunut. Tämän vuoksi, vaikka perustelut uudistukselle ovat aika älyttömät, en taida olla ensimmäisenä adressia allekirjoittamassa.

Suomalainen henkilötunnus nykyisellään on kyllä hyvä keksintö, mitä kaikkea hyvin yksinkertaineen numerosarjaan onkaan saatu sisällettyä. Huonompi homma on, että henkilötunnus on avain esimerkiksi identiteettivarkauksiin sillä vuosikymmenien aikana löperön tietosuojan seurauksena henkilötunnuksia on vuotanut ties minne.

Sitä en ymmärrä, miksi henkilötunnussuudistuksessa halutaan piilottaa syntymäaika ja sukupuoli. Epäselvä sukupuoli on todella harvinainen ominaisuus, joita syntyy Suomessa vuosittain muutama - vuosittain syntyy kuitenkin keskimäärin 60000 lasta. Myöskin fyysisestä sukupuolesta poikkeava sukupuoli-identiteetti on aika harvinainen, vaikka tilanne voi näyttää medianäkyvyyden seurauksena siltä, transseksuaaleja olisi paljonkin.

Jos näille, jotka eivät istu miehen tai naisen normiin, halutaan antaa esimerkiksi kolmas sukupuoli, niin ihan vapaasti, ainakin minun puolestani. Mutta ei koko maailma voi lähteä luomaan pelisääntöjä kokonaan uusiksi pienen vähemmistön vuoksi. Suurin osa ihmisistä on kuitenkin sellaisia, että identifioituvat ihan fyysisen sukupuolensa mukaan mieheksi tai naiseksi.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Uusi henkilötunnus kaikille Suomen kansalaisille ja Suomessa asuville

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

^
Juurikin näin eli lisätään sitten ennemminkin näille friikeille oma tunnuksensa. Loppupeleissä tosiaankin uskon että Kiinan malli leviää maailmalle jolloin näitä muutoksia ei enää tarvita ja kaikille löytyy ihan oma paikkansa yhteiskunnassa. Kännykkä näyttää vihreää,lupa myönnetty. Kännykkä näyttää punaista, älä poistu tontiltasi.tjsp......
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Uusi henkilötunnus kaikille Suomen kansalaisille ja Suomessa asuville

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Jos sopii niin postaan tähän toisen kansalaisaloitteen joka kannattaa käydä allekirjoittamassa

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/7224
Kansanäänestyksen järjestäminen EU:n elpymispaketista

Elpymispaketti vastoin nimeänsä on sellainen paketti jolla Suomi ajetaan syvälle suohon määrittelemättömäksi ajaksi. Pahaa kuitenkin pelkään ettei tällä ole paljon asiaan vaikutusta.
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Uusi henkilötunnus kaikille Suomen kansalaisille ja Suomessa asuville

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Tuo finanssialan varoitus on kyllä perusteltu. Olisi taas yksi uudistus jolla on valtava hintalappu.

Paitsi se työ mitä uusien henkilötunnuksien generointi kustantaa, niin uusittavaksi joutuisi joka ikinen passi, henkilökortti, kelakortti ja ajokortti. Hintalappu olisi useita satasia per jokainen kansalainen. Pelkkä pahvien uusinta olisi n. miljardin euron arvoinen urakka.

Ja erilaiset kömmähdykset ja sekaannukset olisivat varmoja. Olisi aika hilpeää (tai sitten ei), että jonkun täpän virheellinen klikkaaminen ja joku bitti poikittain kirjaisi ihmisiä vahingossa elävien kirjoista kuolleiksi.

jhou
Perry Mason
Viestit: 3811
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Uusi henkilötunnus kaikille Suomen kansalaisille ja Suomessa asuville

Viesti Kirjoittaja jhou »

Hermione kirjoitti:
To Syys 24, 2020 2:49 pm
Ja erilaiset kömmähdykset ja sekaannukset olisivat varmoja. Olisi aika hilpeää (tai sitten ei), että jonkun täpän virheellinen klikkaaminen ja joku bitti poikittain kirjaisi ihmisiä vahingossa elävien kirjoista kuolleiksi.
Tuo on ihan totta, mutta ei se mitenkään nykymenoa muuttaisi. Kyllä niitä ennakoivia kuolleeksijulistamisia on tullut nykytunnuksillakin.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.

RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2083
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Uusi henkilötunnus kaikille Suomen kansalaisille ja Suomessa asuville

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

jhou kirjoitti:
To Syys 24, 2020 8:01 am
RL11/6 kirjoitti:
To Syys 24, 2020 6:06 am
Henkilötunnuksesta pitää tulla ilmi kumpaa sukupuolta on ja sen lisäksi siihen pitäisi lisätä pakolaisen ja muun vastaavan roskaväen ilmaiseva koodi.
Pannaan roskaväki kantamaan vaikka jotain hihamerkkiä, sillä se hoituu ilman kalliita järjestelmäuudistuksia. :)
Ne tekee sen ihan itse. Esim. pvl ja pif sekä oodin. Kangasmerkkejä ja muita ulkoisia tunnuksia.

aumari
Vic Mackey
Viestit: 1976
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Uusi henkilötunnus kaikille Suomen kansalaisille ja Suomessa asuville

Viesti Kirjoittaja aumari »

sikakoira kirjoitti:
To Syys 24, 2020 1:28 pm
Jos sopii niin postaan tähän toisen kansalaisaloitteen joka kannattaa käydä allekirjoittamassa

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/7224
Kansanäänestyksen järjestäminen EU:n elpymispaketista

Elpymispaketti vastoin nimeänsä on sellainen paketti jolla Suomi ajetaan syvälle suohon määrittelemättömäksi ajaksi. Pahaa kuitenkin pelkään ettei tällä ole paljon asiaan vaikutusta.
Ilman muuta kävin antamassa ääneni molemmille aloitteille. Käyn ajoittain selaamassa ja äänestämässä mielestäni tärkeitä aloitteita. Onhan siellä kaikenlaisia aloitteita :roll:

Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3245
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Uusi henkilötunnus kaikille Suomen kansalaisille ja Suomessa asuville

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

Voi vitun idiootit.
Hanhipeltoja, huumeiden laillistamista ja henkilötunnukset joista ei selviä mitään henkilöön liittyvää tietoa.
qurqo kirjoitti:
To Loka 26, 2023 9:01 pm
Ei renkaat mustaa piirrä, kuin lukkiutuneena.
:mrgreen:

Vastaa Viestiin