MURHA.INFO

siiantaika kirjoitti: ↑Ti Kesä 29, 2021 3:40 pm Karpolta aika heikkoa rölläämistä, kun kaivaa täysin irrelevantteja kuvia ja esittelee niitä vertailumateriaalina tahallisen sumutuksen vuoksi.

Otetaan nyt kunnon alustukseksi vaikka tämä asuintalon romahdus Nepalissa. Tuokin on vielä aika huono vertailukohta, koska Miamissa romahtanut kerrostalo oli 13-kerroksinen eli aika pirun massiivinen. Kuitenkin tuo romahdus näyttää olevan jo paljon enemmän "sinne päin" kuin nuo yllä olevat vitsit.

Tässä Miamin-tapauksessa on kyse myös siitä, että talossa on ollut jokin rakenteellinen vika, joka on sallinut veden valua rakenteisiin ja se on todennäköisesti ruostuttanut betonin sisällä olevat teräsraudoitukset. Ruostuessaan teräs laajenee ja aiheuttaa rakenteisiin sisäistä painetta, joka johtaa aikanaan betonielementtien uusiin murtumiin ja jopa betonikappaleiden irti lohkeamiseen.

Uima-altaidenkin vedessä käytetty kloori sattumoisin on vieläpä korroosiota kiihdyttävä kemikaali...

Aivan oikein kerrottu mutta tämänkaltaista romahtamista kuin nyt nähtiin ei kyllä tapahdu.

sikakoira kirjoitti: ↑Ti Kesä 29, 2021 6:32 pm

siiantaika kirjoitti: ↑Ti Kesä 29, 2021 3:40 pm Tässä Miamin-tapauksessa on kyse myös siitä, että talossa on ollut jokin rakenteellinen vika, joka on sallinut veden valua rakenteisiin ja se on todennäköisesti ruostuttanut betonin sisällä olevat teräsraudoitukset. Ruostuessaan teräs laajenee ja aiheuttaa rakenteisiin sisäistä painetta, joka johtaa aikanaan betonielementtien uusiin murtumiin ja jopa betonikappaleiden irti lohkeamiseen.

Uima-altaidenkin vedessä käytetty kloori sattumoisin on vieläpä korroosiota kiihdyttävä kemikaali...

Aivan oikein kerrottu mutta tämänkaltaista romahtamista kuin nyt nähtiin ei kyllä tapahdu.

No nyt on tapahtunut eli olet selvästi väärässä.

Ameriikan talo on pilari-laatta rakenne pannukakusta päätellen. Pilarit ovat leikkautuneet laatoista läpi, laatat on nätisti kerroksittain kasassa. Talo oli 'alta auki' maantasolla valokuvissa.

Suomessa talot ovat pääosin kantavaseinä-laatta rakenteita. Aikoinaan betoniteollisuus sai Suomessa lobattua läpi tuon viimeiseksi mainitun järjestelmäratkaisun kun siihen sai myytyä eniten betonituotteita.

https://betoni.com/betonirakentaminen/e ... entaminen/

Joo. Ei siinä tarvita kuin pahimmassa tapauksessa vain yksi pilari joka alhaalta pettää ja tällanen pannukakku on harmillista faktaa. Jostain luin, että siellä pohjakerroksen autotallissa oli jo pitkään ollut syvät lammikot seisovaa vettä. Oliko kyseessä sitten uima-altaan rakenteen läpi tihkunutta kloorivettä vai sadevettä tms, sitä tarina ei kertonut.

Uima-altaan alla oli seisovaa vettä ja vesivuotoa tutkimaan saapunut urakoitsija havaitsi myös rakennuksen laitehuoneessa rakenteellisia ongelmia, kun sielläkin oli betonirakenteissa murtumia ja näkyvissä olevat raudoitukset korroosiolle alttiina.
Kuvat otettu 36h ennen rakennuksen alastuloa. Kuvat, lisätietoa:
https://www.miamiherald.com/news/local/ ... 21658.html

Kattelin noita piirroksia ja kuvia. Toi ”kantavan näköinen” seinä on todennäköisesti uima-altaan kylki. Pahannäköisesti on kyllä kloorivesi pukannut betonin läpi ja syövyttänyt teräksiä.
Mutta tuo on kuitenkin melko kaukana siitä sortuneesta rakennuksen osasta. Toisella puolella pihaa (se piha on se ”pool deck”). Enemmän laittaisin huomiota siihen autotallissa lilluneeseen veteen ja murtumiin, jotka sielläpäin on ollut.

Don MC kirjoitti: ↑Ti Kesä 29, 2021 9:58 pm Kattelin noita piirroksia ja kuvia. Toi ”kantavan näköinen” seinä on todennäköisesti uima-altaan kylki. Pahannäköisesti on kyllä kloorivesi pukannut betonin läpi ja syövyttänyt teräksiä.

Todennäköisesti juuri noin. Layout selityksineen hieman harhaanjohtava, kun siinä kerrotaan seisovan veden lammikon olevan uima-altaan terassin alla, mutta en löytänyt siitä kuvia. Uima-allas näyttää olevan tuossa oikealla alhaalla, laitehuoneen vieressä pun.laatikon kohdilla.

Kloori(vesi) höyrystyy tehokkaasti jo alle 40 asteen lämmössä, mitä tuolta löytynee, kiihottaen teräksen korroosiota. Kloori kosteassa ilmassa aiheuttaa sopivalla yhdistelmällä jopa haurasmurtumia hitsisaumoihin, mutta lähinnä rosterissa ja betonirautoja ei tämä samalla tavalla koske, vaikka osa näkyisikin.

Mutta tuo on kuitenkin melko kaukana siitä sortuneesta rakennuksen osasta.

Vaikka ei sortuman juurisyy olekaan, niin kertoo siitä, missä kunnossa rakennus on ollut ja paljonko sille on annettu rakkautta, kun nämä yhdistää 2018-tarkastusrapsaan, missä varoitettiin vakavista ongelmista juuri betonirakenteissa.

Tuosta romahduksen nopeusta sitä ihmetteleville sellainen huomio, että tokihan se siinä kauempaa kuvatussa valvontakameran kuvassa näyttää siltä että rakennus vain romahti yhtäkkiä ilman minkäänlaisia etukäteen näkyviä merkkejä, kun video on epäselvä ja kaukaa kuvattu, mutta kuitenkin joku talon asukkaista on julkaissut asuntonsa sisällä olleen valvontakameran viimeisen nauhoitteen jossa näkyy katosta ropisevaa murskaa ja esineiden kaatuilua jo minuutteja ennen varsinaista "yhtäkkistä sortumista" eli siitä voi päätellä että rakennuksen sortumiseen johtanut tapahtumaketju on alkanut jo hieman aiemmin ennen kuin se näkyy siinä kaukaa kuvatun valvontakameran nauhoitteessa.

Raysa Rodriguez, eläkkeellä oleva postityöntekijä, asui Champlain Towers Southin yksikössä 907 17 vuotta. Hän oli muutaman maksuerän päässä asuntolainan maksamisesta.
Yksikkö 907, on rakennuksen länsipuolella, mikä pysyi ehjänä. Mutta muutama kerros alas, yksiköstä 904 ja eteenpäin rakennuksen pohjoispuolella, kaikki oli litistynyt, hän sanoi.
Unelma eläkkeelle siirtymisestä päättyi keskellä yötä, kun jättimäinen kolina ravisti hänet unesta. Rakennus heilui kuin paperi.

Hän sytytti makuuhuoneen lampun, mutta virtaa ei ollut. Hän juoksi parvekkeelle missä pöly löi vasten kasvoja.

Rodriguez juoksi käytävälle. Katsoi vasemmalle rakennuksen pohjoispäähän. Betonipylväs oli lävistänyt käytävän lattiasta kattoon
Katsoin hissejä, hissikuilut näkyivät avoimina, ovet olivat poissa, Rodriguez kirjoitti

Eli palkit jotka ovat ottaneet laattojen kuormat ja tukeutuneet pilareihin ovat murtuneet autohallissa ja pudonneet laattoineen alas ja vetäneet painollaan mukanaan niihin kiinni olleita rakenteita ja lopuksi vetäneet pilaritkin kumoon, tai kellarissa pilarit ovat varmasti leikkautuneet ruostuneista kohdin poikki

https://www.miamiherald.com/news/local/ ... ly_1132836

Saattoi olla tälle 6v tytölle helpotus tämä kohtalo. Tiedä mitä kauheuksia kirurgi ja teatterituottaja ovat tehneet ja mahdollisesti muut talossa asuvat.

CharlesBronson kirjoitti: ↑La Kesä 26, 2021 10:50 pm

MrDarcy kirjoitti: ↑La Kesä 26, 2021 6:02 pm

terssi kirjoitti: ↑Pe Kesä 25, 2021 6:01 pm Video talon romahduksesta: https://www.mtvuutiset.fi/video/prog1445713

Uutisessa kerrotaan, että video on valvontakameran kuvaa romahduksesta. Miten valvontakamera heiluu noin paljon? Pitäisin sitä jopa paljon mystisempänä kuin sähköjohtojen katkeilusta johtuvia välähdyksiä. Tokihan tuolla näyttää vähän tuulevan, mutta silti.

Noinkin vanhana murhainfon nikkinä luulisi jo, että ymmärrät mitä näet.

Se filmi minkä sinä ja me näimme on kuvattu näytöltä vapaalla kädellä kännykällä.

Oikeassa olet! Ja nyt hävettää, kun en sitä itse huomannut. Yleensä tämmöset kuvien ja videoiden analysoinnit on mun erikoisalaa.

Nyt julkaisussa videossa näkyy kuinka rakennuksen parkkihallin lattialla lojuu katosta pudonnutta materiaalia ja rikkinäisestä vesiputkesta valuu vettä lattialle vain hetkiä ennen romahdusta:
https://edition.cnn.com/2021/06/30/us/s ... index.html

Kyseinen vuotopaikka sijaitsee oheisen kuvan kohdassa, jossa lukee "Cracks in car park ramp", eli suoraan romahtaneen rakennuksen osan alapuolella.



Romahdus on siis todennäköisesti (kuten aikaisemminkin olen spekuloinut) alkanut pohjakerroksesta.


EDIT: En saanut oheista kuvaliitettä ladattua tänne foorumille, joten linkitin sen Aijaa-palvelusta.

Viranomaiset ovat päättäneet tuhota/romahduttaa loputkin rakennuksesta. Floridaa on lähestymässä myrsky ja pelätään että se kaataa rakennuksen niin parempi tuhota se hallitusti. Twitterissä tätä kritisoidaan sillä että rakennuksissa on kenties lemmikkejä elossa.

Nyt kuolleita on löytynyt 24.

Kuolleita on löytynyt 24 - kylläpä ovat hitaasti edenneet etsintätöissä.

Alunperin joku 160 ihmistä kateissa. Romahduskasassa 12 kerrosta pannukakkuna päällekkäin. Keskimäärin joku runsaat 13 uhria per kerros pitää käsipelillä kaivaa ulos ja sitten pala palalta nyppiä pois seuraava betonilaatta päästäkseen yhtä kerrosta alemmas.
Kyllä siinä aikaa menee jos ei halua että raunion sisällä olevat ruumiit menevät täysin mössöksi.