Rikosylikomisario nuorisorikollisjengeistä: "Olemme todella vahvasti Tanskan ja Ruotsin tiellä"
Valvoja: Moderaattorit
-
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 17112
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am
Re: Rikosylikomisario nuorisorikollisjengeistä: "Olemme todella vahvasti Tanskan ja Ruotsin tiellä"
Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) ehdotukset ovat silkkaa ja pelkkää sanahelinää, eivätkä ne auta juurikaan mitään.
Jos olisi tahtoa että halua, niin ensimmäisenä puututtaisiin niin "siirtolaisuuteen", haittamaahan- ja humanitääriseen maahanmuuttoon sekä pakolaisuuteen. Nykyinen linja mahdollistaa "saman menon" jatkumisen ja ennen kaikkea - tilanteen pahenemisen. Stoppi perseilylle lähtee siitä, että estetään lisävahingot ja tilanteen paheneminen. Kriittinen massa kun haittamaahanmuuttajia saapuu, raja ylittyy ja silloin he ottavat vallan.
Muutettaisiin lainsäädäntöä mitä tulee väkivallantekoihin. Otettaisiin huomioon mahdolliset JR-kytkennät, toistuvat teot, rasismi yms. Pakkopalautuksien käyttöönotto, tai jos ja kun se ei olisi mahdollista, niin siirto "talteenottokeskukseen", jossa ao. hlö olisi niin kauan kunnes tilanne siinä oikeassa kotimaassaan olisi sellainen, että sinne sopii mennä.
- Valitettavan usein, niissä maissa perseillään loputtomiin, joten ihmisoikeuksiin vedoten se ei valitettavasti ole useinkaan mahdollista.
Toistuva ehdonalaisrangaistuksien käyttö "pelotteena" loputtava ja jo toisesta perseilystä vankilaan. Puolikkaat tuomiot korotettava 3/4 tuomioksi jo ensikertalaisille ja rikosoikeudellisen suojaikärajan alentaminen 12 vuoden ikään.
Hempeilyt ja selitykset sekä loputtomat ymmärrykset maahanmuuttotaustaisten kohdalla lopetettava ja tekemistään rikoksista on kerrottava julkisuuteen naamakertoimien kera. Poliisin pitää olla poliisi - ei se ymmärtäväinen ystävä.
Lopetetaan paskapuheet huonosta kotouttamisesta, lopetetaan itsemme syyllistäminen, lopetetaan rasismin olevan vain suomalaisten syytä. Uskonto- ja kulttuuritaustaan vetoaminen tehdään rangaistavaksi, kielletään koraanikoulut, sosiaaliturvasta tehdään työvelvoitteinen ja maahansaapujat saavat vain ylöspidon - ei päivärahaa = tehdään Suomesta vähemmän houkutteleva rikollisille, mutta annetaan samalla mahdollisuus heille, jotka tulevat oiokeasti töihin ja joilla ei ole uskontorajoitteita tai muita tekosyitä työntekoon.
A vot, soon siinä.
Pelkkä puhe jää puheeksi - kuten tulee jäämään Ohisalon esityskin.
- Toisaalta, se on aivan sama kuka poliitikko näitä samoja ulostuloja esittäisi, niin kohta ne joku ihmisoikeusiikka vesittäisi.
Joten sama meno jatkuu - ja pahenee. Koska ihmisoikeudet.
Mutta missä viipyvät jengikieltäjä, poliisi Jari Taposen twiitit, kommentit, ulostulot ja lipomiset?
Jos olisi tahtoa että halua, niin ensimmäisenä puututtaisiin niin "siirtolaisuuteen", haittamaahan- ja humanitääriseen maahanmuuttoon sekä pakolaisuuteen. Nykyinen linja mahdollistaa "saman menon" jatkumisen ja ennen kaikkea - tilanteen pahenemisen. Stoppi perseilylle lähtee siitä, että estetään lisävahingot ja tilanteen paheneminen. Kriittinen massa kun haittamaahanmuuttajia saapuu, raja ylittyy ja silloin he ottavat vallan.
Muutettaisiin lainsäädäntöä mitä tulee väkivallantekoihin. Otettaisiin huomioon mahdolliset JR-kytkennät, toistuvat teot, rasismi yms. Pakkopalautuksien käyttöönotto, tai jos ja kun se ei olisi mahdollista, niin siirto "talteenottokeskukseen", jossa ao. hlö olisi niin kauan kunnes tilanne siinä oikeassa kotimaassaan olisi sellainen, että sinne sopii mennä.
- Valitettavan usein, niissä maissa perseillään loputtomiin, joten ihmisoikeuksiin vedoten se ei valitettavasti ole useinkaan mahdollista.
Toistuva ehdonalaisrangaistuksien käyttö "pelotteena" loputtava ja jo toisesta perseilystä vankilaan. Puolikkaat tuomiot korotettava 3/4 tuomioksi jo ensikertalaisille ja rikosoikeudellisen suojaikärajan alentaminen 12 vuoden ikään.
Hempeilyt ja selitykset sekä loputtomat ymmärrykset maahanmuuttotaustaisten kohdalla lopetettava ja tekemistään rikoksista on kerrottava julkisuuteen naamakertoimien kera. Poliisin pitää olla poliisi - ei se ymmärtäväinen ystävä.
Lopetetaan paskapuheet huonosta kotouttamisesta, lopetetaan itsemme syyllistäminen, lopetetaan rasismin olevan vain suomalaisten syytä. Uskonto- ja kulttuuritaustaan vetoaminen tehdään rangaistavaksi, kielletään koraanikoulut, sosiaaliturvasta tehdään työvelvoitteinen ja maahansaapujat saavat vain ylöspidon - ei päivärahaa = tehdään Suomesta vähemmän houkutteleva rikollisille, mutta annetaan samalla mahdollisuus heille, jotka tulevat oiokeasti töihin ja joilla ei ole uskontorajoitteita tai muita tekosyitä työntekoon.
A vot, soon siinä.
Pelkkä puhe jää puheeksi - kuten tulee jäämään Ohisalon esityskin.
- Toisaalta, se on aivan sama kuka poliitikko näitä samoja ulostuloja esittäisi, niin kohta ne joku ihmisoikeusiikka vesittäisi.
Joten sama meno jatkuu - ja pahenee. Koska ihmisoikeudet.
Mutta missä viipyvät jengikieltäjä, poliisi Jari Taposen twiitit, kommentit, ulostulot ja lipomiset?
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Re: Rikosylikomisario nuorisorikollisjengeistä: "Olemme todella vahvasti Tanskan ja Ruotsin tiellä"
Mutta eihän Suomeen ole viime vuosina tullut mitään turvapaikkaryntäyksiä. Tähän jengirikollisuuteen on hyvin vaikea soveltaa mitään pakkopalautuksia, kun nuo ovat kaikki Suomen kansalaisia.Doctor Lecter kirjoitti: ↑Ti Marras 09, 2021 2:46 pm Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) ehdotukset ovat silkkaa ja pelkkää sanahelinää, eivätkä ne auta juurikaan mitään.
Jos olisi tahtoa että halua, niin ensimmäisenä puututtaisiin niin "siirtolaisuuteen", haittamaahan- ja humanitääriseen maahanmuuttoon sekä pakolaisuuteen. Nykyinen linja mahdollistaa "saman menon" jatkumisen ja ennen kaikkea - tilanteen pahenemisen. Stoppi perseilylle lähtee siitä, että estetään lisävahingot ja tilanteen paheneminen. Kriittinen massa kun "haittamaahanmuuttajia saapuu, raja ylittyy ja silloin he ottavat vallan.
Muutettaisiin lainsäädäntöä mitä tulee väkivallantekoihin. Otettaisiin huomioon mahdolliset JR-kytkennät, toistuvat teot, rasismi yms. Pakkopalautuksien käyttöönotto, tai jos ja kun se ei olisi mahdollista, niin siirto "talteenottokeskukseen", jossa ao. hlö olisi niin kauan kunnes tilanne siinä oikeassa kotimaassaan olisi sellainen, että sinne sopii mennä.
- Valitettavan usein, niissä maissa perseillään loputtomiin, joten ihmisoikeuksiin vedoten se ei valitettavasti ole useinkaan mahdollista.
Rangaistusten koventamisista samaa mieltä. Tosin sitten ulistaisiin kohonneesta verotuksesta, koska eihän linnapäivät todellakaan mitään ilmaisia ole.
- Väärintekijä?
- Scooby-Doo
- Viestit: 20
- Liittynyt: Ke Elo 11, 2021 10:15 pm
Re: Rikosylikomisario nuorisorikollisjengeistä: "Olemme todella vahvasti Tanskan ja Ruotsin tiellä"
Voi VTTU! Eikö Ohisalo voisi tuon nyt äskettäin muka saamansa jengiytymiskasvun informaation sijaan keskittyä asioihin jotka oikeasti ovat kaiken pahan alku ja juuri tässä sairaassa rasistisessa maassamme. Joka tosin on kohta ulkomaisomistuksessa, kiitos päättäjät.
RATKAISU: NÄILLÄ JENGIPUHEILLA VAIN TYÖNNETÄÄN HUOMIOTA SIVUUN OIKEASTA JA KOKO KANSAA UHKAAVASTA ONGELMASTA JOKA VIELÄ VÄHÄN AIKAA SITTEN SAI PALSTATILAA JOKA MEDIASSA. ELI AFRIKAN TÄHTI PELIN LUOMA RASISTINEN JA SYRJIVÄ KUVA MUSTISTA(LUE MAMUT) ON KAIKEN ALKU SIINÄ MIKÄ MAAILMASSA ON PIELESSÄ. KITKETÄÄN PAHA POIS JA PUHUTAAN ASIOISTA OIKEILLA NIMILLÄ VTTU!
AFTIKAN TÄHTI, OHISALO? MITEN TÄMÄ HOIDETAAN POIS KOSKA ONGELMA ON NIIN SUURI JA GIGANTTINEN. JENGEJÄ EI OLE, TÄMÄHÄN ON JO TULLUT VUOSIA SITTEN SELVÄKSI MUTTA AFRIKAN TÄHTI PELIÄ MYYDÄÄN EDELLEENKIN JA MUSTASTA NAHASTA REVITÄÄN KAIKKI IRTI.KIRJAIMELLISESTI.
AI ETTÄ HÄVETTÄÄ OLLA SUOMALAINEN.....
RATKAISU: NÄILLÄ JENGIPUHEILLA VAIN TYÖNNETÄÄN HUOMIOTA SIVUUN OIKEASTA JA KOKO KANSAA UHKAAVASTA ONGELMASTA JOKA VIELÄ VÄHÄN AIKAA SITTEN SAI PALSTATILAA JOKA MEDIASSA. ELI AFRIKAN TÄHTI PELIN LUOMA RASISTINEN JA SYRJIVÄ KUVA MUSTISTA(LUE MAMUT) ON KAIKEN ALKU SIINÄ MIKÄ MAAILMASSA ON PIELESSÄ. KITKETÄÄN PAHA POIS JA PUHUTAAN ASIOISTA OIKEILLA NIMILLÄ VTTU!
AFTIKAN TÄHTI, OHISALO? MITEN TÄMÄ HOIDETAAN POIS KOSKA ONGELMA ON NIIN SUURI JA GIGANTTINEN. JENGEJÄ EI OLE, TÄMÄHÄN ON JO TULLUT VUOSIA SITTEN SELVÄKSI MUTTA AFRIKAN TÄHTI PELIÄ MYYDÄÄN EDELLEENKIN JA MUSTASTA NAHASTA REVITÄÄN KAIKKI IRTI.KIRJAIMELLISESTI.
AI ETTÄ HÄVETTÄÄ OLLA SUOMALAINEN.....
Re: Rikosylikomisario nuorisorikollisjengeistä: "Olemme todella vahvasti Tanskan ja Ruotsin tiellä"
Semmoinen 3 000+ turvapaikanhakijaa kun tulee vuosittain, niin jo nyt pahasti käsistä lähtenyt kehitysmaahanmuutto saa hyvin uutta polttoainetta. Ja lukuun tulevat sitten päälle perheenyhdistämiset ja keskiverto-Fatiman kyky porsia viitisen lasta. Luvut eivät sinänsä kuulosta kovin suurilta, mutta hintalappu on jo nyt miljardeissa ja kasvaa joka vuosi kenties yhdeksännumeroisella luvulla. Ja kun talo on liekeissä, en hirveästi iloitsisi palon kohtuullisesta leviämisestä.putsari kirjoitti: ↑Ti Marras 09, 2021 3:11 pmMutta eihän Suomeen ole viime vuosina tullut mitään turvapaikkaryntäyksiä. Tähän jengirikollisuuteen on hyvin vaikea soveltaa mitään pakkopalautuksia, kun nuo ovat kaikki Suomen kansalaisia.Doctor Lecter kirjoitti: ↑Ti Marras 09, 2021 2:46 pm Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) ehdotukset ovat silkkaa ja pelkkää sanahelinää, eivätkä ne auta juurikaan mitään.
Jos olisi tahtoa että halua, niin ensimmäisenä puututtaisiin niin "siirtolaisuuteen", haittaamaahan- ja humanitääriseenmaahanmuuttoon sekä pakolaisuuteen. Nykyinen linja mahdollistaa "saman menon" jatkumisen ja ennen kaikkea - tilanteen pahenemisen. Stoppi perseilylle lähtee siitä, että estetään lisävahingot ja tilanteen paheneminen. Kriittinen massa kun "haittamaahanmuuttajia saapuu, raja ylittyy, niin silloin he ottavat vallan.
Muutettaisiin lainsäädäntöä mitä tulee väkivallantekoihin. Otettaisiin huomioon mahdolliset JR-kytkennät, toistuvat teot, rasismi yms. Pakkopalautuksien käyttöönotto, tai jos ja kun se ei olisi mahdollista, niin siirto "talteenottokeskukseen", jossa ao. hlö olisi niin kauan kunnes tilanne siinä oikeassa kotimaassaan olisi sellainen, että sinne sopii mennä.
- Valitettavan usein, niissä maissa perseillään loputtomiin, joten ihmisoikeuksiin vedoten se ei valitettavasti ole useinkaan mahdollista.
Rangaistusten koventamisista samaa mieltä. Tosin sitten ulistaisiin kohonneesta verotuksesta, koska eihän linnapäivät todellakaan mitään ilmaisia ole.
Tanska on poistellut kansalaisuuksia kaksoiskansalaisilta, jolloin kansalaisuuden poisto ei ole vaikeaa, jos tahtotila on oikea. Ja kaksoiskansalaisuus on hyvin tavallista kehitysmaalaisilla.
Re: Rikosylikomisario nuorisorikollisjengeistä: "Olemme todella vahvasti Tanskan ja Ruotsin tiellä"
Laitetaan luvut:
Turvapaikkahakemusten määrä oli vuonna 2020 alhainen. Turvapaikkahakemuksia jätettiin yhteensä 3 209 (2019: 4 550, 2018: 4 548, 2017: 5 047, 2016: 5 647, 2015: 32 477, 2014: 3 649).
https://migri.fi/-/maahanmuuton-tilasto ... en-maaraan
Yksikin on liikaa, mutta jos noilla luvuilla Ohisalolle antaa toveri arvonimen, niin mitä sitten edelliselle hallitukselle? Sinänsä typerä nimi,kun Kokoomus ja Vihreät ovat maahanmuuttomyönteisimpiä puolueita, eikä kumpikaan ole oikeisto-vasemmistoakselilla yhtä vasemmalla kuin esim. persut ja demarit.
Edellisen hallituksen aikana n. 50 000. Ohisalon aikana jotain 8000-9000.
Edelleenkään millään maahanmuuttoon liittyvällä ei ratkaista nykyisiä jengirikollisuus ongelmia. Kun nuo on maahan kerran päästetty, ei niistä enää eroon päästä. Kansalaisuuskin on myönnetty ja lisää "suomalaisia" maahan lykätty.
Olen aivan samaa mieltä siitä, että nolla maahantunkijaa pitäisi olla tavoite. Kuitenkin Ohisalon ym. syyttäminen nykytilanteesta, samalla kun sujuvasti unohdetaan edellisen hallituksen massiiviset perseilyt (ja unohdetaan persujen tekemiset siinä) ovat aivan täydellistä typeryyttää ja sokeata puoluepoliittista öyhötystä.
Maahanmuutolle puolesta ja vastaan on oma ketjunsa, joten keskitäkää panokset siihen liittyviin asioihin sinne ja keskutellaan tässä ketjussa otsikon aiheesta.
-NILS-
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 351
- Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 4:41 pm
Re: Rikosylikomisario nuorisorikollisjengeistä: "Olemme todella vahvasti Tanskan ja Ruotsin tiellä"
Eihän tuosta nykytilanteesta nyt voi yhden puolueen ministeriä syyttää. Syy on äänestäjissä. 2023 vasta suomessa seuraavat vaalit.
Tanskassa kansa äänesti muutoksen tietä ja niin on tapahtunut. Ne häätää kaikki paitsi kiintiöpakolaiset pois.
Viikko sitten julkaistu
Rajat kiinni Tanska
Miksi Tanska purkaa taloja maahanmuuttajalähiöistä ja haluaa sijoittaa turvapaikanhakijat Euroopan ulkopuolella sijaitseviin käsittelykeskuksiin? Tanskan maahanmuuttopolitiikka on tiukentunut vuosi vuodelta. Ohjaus Minna Pye. (2021)
https://areena.yle.fi/1-50926913
Maahanmuutolle puolesta ja vastaan on oma ketjunsa, joten keskitäkää panokset siihen liittyviin asioihin sinne ja keskutellaan tässä ketjussa otsikon aiheesta.
-NILS-
Tanskassa kansa äänesti muutoksen tietä ja niin on tapahtunut. Ne häätää kaikki paitsi kiintiöpakolaiset pois.
Viikko sitten julkaistu
Rajat kiinni Tanska
Miksi Tanska purkaa taloja maahanmuuttajalähiöistä ja haluaa sijoittaa turvapaikanhakijat Euroopan ulkopuolella sijaitseviin käsittelykeskuksiin? Tanskan maahanmuuttopolitiikka on tiukentunut vuosi vuodelta. Ohjaus Minna Pye. (2021)
https://areena.yle.fi/1-50926913
Maahanmuutolle puolesta ja vastaan on oma ketjunsa, joten keskitäkää panokset siihen liittyviin asioihin sinne ja keskutellaan tässä ketjussa otsikon aiheesta.
-NILS-
Viimeksi muokannut Asiallinen, Ti Marras 09, 2021 5:25 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Rikosylikomisario nuorisorikollisjengeistä: "Olemme todella vahvasti Tanskan ja Ruotsin tiellä"
Asiallinen kirjoitti: ↑Ti Marras 09, 2021 5:20 pm Eihän tuosta nykytilanteesta nyt voi yhden kauden puolueen ministeriä syyttää. Syy on äänestäjissä.
Suomalaiseen mamutaustaiseen jengirikollisuuteen ei olisi mitään vaikutusta vaikka Suomi ei ottaisi yhtään maahanmuuttajaa ja siirtäisi turvapaikanhakijat kuuhun odottamaan päätöstä. Virhe on jo tapahtunut, eikä sitä voi perua."Hulluus on sitä, että toistaa yhä uudelleen samaa virhettä, mutta odottaa silti eri tulosta."
Tälläisiä natsitovereita. Ehkä olisi kuitenkin ollut hyvä, jos toveri Ohisalo olisi sittenkin ollut sisäministeri vuonna 2015, eikä Petturi Orpo?
Haavisto ja Ohisalo: Suomi voisi sulkea rajansa, jos Puolan tilanne toistuisi meillä
Re: Rikosylikomisario nuorisorikollisjengeistä: "Olemme todella vahvasti Tanskan ja Ruotsin tiellä"
Hallitus täytyisi saada kiireesti vaihtoon, Haavisto etunenässä.
Re: Rikosylikomisario nuorisorikollisjengeistä: "Olemme todella vahvasti Tanskan ja Ruotsin tiellä"
Kyllä. Natsirasistit ulos ja edellinen koalitio messiin. Suomella on vakava juhlapaikan hakijoiden pula!
Re: Rikosylikomisario nuorisorikollisjengeistä: "Olemme todella vahvasti Tanskan ja Ruotsin tiellä"
Toveri putsari nyt rauhoittuu ja katsoo ympärilleen, onko niitä persuja ihan kaikkialla.putsari kirjoitti: ↑Ti Marras 09, 2021 5:16 pmLaitetaan luvut:
Turvapaikkahakemusten määrä oli vuonna 2020 alhainen. Turvapaikkahakemuksia jätettiin yhteensä 3 209 (2019: 4 550, 2018: 4 548, 2017: 5 047, 2016: 5 647, 2015: 32 477, 2014: 3 649).
https://migri.fi/-/maahanmuuton-tilasto ... en-maaraan
Yksikin on liikaa, mutta jos noilla luvuilla Ohisalolle antaa toveri arvonimen, niin mitä sitten edelliselle hallitukselle? Sinänsä typerä nimi,kun Kokoomus ja Vihreät ovat maahanmuuttomyönteisimpiä puolueita, eikä kumpikaan ole oikeisto-vasemmistoakselilla yhtä vasemmalla kuin esim. persut ja demarit.
Edellisen hallituksen aikana n. 50 000. Ohisalon aikana jotain 8000-9000.
Edelleenkään millään maahanmuuttoon liittyvällä ei ratkaista nykyisiä jengirikollisuus ongelmia. Kun nuo on maahan kerran päästetty, ei niistä enää eroon päästä. Kansalaisuuskin on myönnetty ja lisää "suomalaisia" maahan lykätty.
Olen aivan samaa mieltä siitä, että nolla maahantunkijaa pitäisi olla tavoite. Kuitenkin Ohisalon ym. syyttäminen nykytilanteesta, samalla kun sujuvasti unohdetaan edellisen hallituksen massiiviset perseilyt (ja unohdetaan persujen tekemiset siinä) ovat aivan täydellistä typeryyttää ja sokeata puoluepoliittista öyhötystä.
Maahanmuutolle puolesta ja vastaan on oma ketjunsa, joten keskitäkää panokset siihen liittyviin asioihin sinne ja keskutellaan tässä ketjussa otsikon aiheesta.
-NILS-
Re: Rikosylikomisario nuorisorikollisjengeistä: "Olemme todella vahvasti Tanskan ja Ruotsin tiellä"
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Re: Rikosylikomisario nuorisorikollisjengeistä: "Olemme todella vahvasti Tanskan ja Ruotsin tiellä"
Maria khn "pulla uunissa" jolloin suojelu-hormoonit jyllää kropassa , mikä normaalia , kun kyse omasta lapsesta..Mutta nyt puhe Sisäministeristä oikeat tahot nämäkin lukee .
- Säde-Sisko
- Axel Foley
- Viestit: 2240
- Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm
Re: Rikosylikomisario nuorisorikollisjengeistä: "Olemme todella vahvasti Tanskan ja Ruotsin tiellä"
Ideologian sumentamilla silmillä näkee kuten vihreät. Ei sillä aatesuunnalla ole niin väliä.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 160
- Liittynyt: Ke Elo 27, 2014 10:20 am
Re: Rikosylikomisario nuorisorikollisjengeistä: "Olemme todella vahvasti Tanskan ja Ruotsin tiellä"
On tämä touhu outoa. Sekä poliisissa että valtionjohdossa kielletään viimeiseen asti ongelmat ja jopa mahdollisuus että niitä voisi olla tulossa. Jos ei suostu hokemaan virallista mantraa kuin aikanaan Leninin ajatuksia itänaapurissa, joutuu epäsuosioon. Kaikki kuitenkin tiesivät, ettei Suomessa ole keksitty mitään ihmelääkettä millä kaikki hyvin erilaisista kulttuureista tulijat saataisiin kotoutettua tuottaviksi yhteiskunnan jäseniksi. Ne jotka eivät tajunneet ovat joko läpityhmiä tai niin aivopestyjä, että puolet aivoista on mennyt pesuveden mukana.
Re: Rikosylikomisario nuorisorikollisjengeistä: "Olemme todella vahvasti Tanskan ja Ruotsin tiellä"
Ei naisista ole johtajiksi.
Pysyisivät vaan hellan ja seinän välissä.
Pysyisivät vaan hellan ja seinän välissä.