Sivu 2/3

Re: Suomalainen karjalaisaktiivi syyttää Suomea ja sota-ajan evakkoliikettä karjalaisten kansanmurhasta

Lähetetty: Ke Loka 20, 2021 7:59 am
Kirjoittaja Joosua
poikani kirjoitti: Ma Loka 18, 2021 5:35 pm 837_0085.png

Tuomo Kondie - maankuulu typerys.
Jostain kumman syystä kuvan katsomisen jälkeen ei enää nämä väitteet kansanmurhasta kovin paljoa hämmästystä.

Re: Suomalainen karjalaisaktiivi syyttää Suomea ja sota-ajan evakkoliikettä karjalaisten kansanmurhasta

Lähetetty: Ke Loka 20, 2021 4:54 pm
Kirjoittaja Gagarin
Blackened kirjoitti: Ti Loka 19, 2021 3:07 pm Kaveri puhuu ihan pehmosia. Karjalaiset ovat suomalaisia siinä missä savolaiset, hämäläiset, pohjalaiset ja muutkin. Ei kannata panna tyypin horinoille mitään painoarvoa.
Nyt menet samaan halpaan, kuin alkuperäisen lehtiartikkelin toimittajakin.

Kun Suomessa puhutaan "karjalaisista", niin tarkoitetaan yleensä mie-sie-murretta puhuvia itäisten läänien asukkaita sekä eri puolilla Suomea asuvia karjalaistaustaisia ihmisiä. Tässä merkityksessä sinä olet täysin oikeassa. Omasta mielestään nämä ihmiset ovat "Suomen Karjalan heimo".

Mutta kun puhutaan "Karjalan kansasta", niin tarkoitetaan itämerensuomalaista kansaa, jonka äidinkieli on karjala, kuten nimimerkit "Kattivaara" ja "Jarmomurha" aivan oikein kertoivat. Näitä karjalaisia asuu Venäjällä sellaiset 60 000 henkeä, Suomessa laskutavasta riippuen 10 000-20 000 henkeä ja Virossakin kourallinen.

Tämä Karjala, jonka "pääkaupunki" on Petroskoi, piti aikoinaan itseään omana kansanaan ja valtionaan. Karjalaiset nousivat kapinaan Neuvostoliittoa vastaan ja tähän revohkaan sitten ulkomaatkin pistivät nokkansa. Kapinoijat taistelivat Karjalan puolesta, eivät Suomen puolesta. Väinö Linna kertoo samasta teemasta Tuntemattomassa Sotilaassa, siinä karjalainen siviili kysyy suomalaiselta sotilaalta "miksi te tänne tulitte"? Karjalaiset olivat Karjalan kansaa, eivät Suomen kansaa.

Re: Suomalainen karjalaisaktiivi syyttää Suomea ja sota-ajan evakkoliikettä karjalaisten kansanmurhasta

Lähetetty: Ke Loka 20, 2021 9:01 pm
Kirjoittaja Järki Käteinen
R***ä kusipää voi ensin katsoa peiliin ja miettiä kuka ne sodat aloitti. Muuten, suomen sodanjohdon arviot venäläisten kaatuneista pelkästään Talvisodassa n. 200000 kaatunutta. Että miten oli naapurit, kannattiko yrittää ?

Re: Suomalainen karjalaisaktiivi syyttää Suomea ja sota-ajan evakkoliikettä karjalaisten kansanmurhasta

Lähetetty: La Loka 23, 2021 10:46 am
Kirjoittaja Drebin!
Järki Käteinen kirjoitti: Ke Loka 20, 2021 9:01 pm R***ä kusipää voi ensin katsoa peiliin ja miettiä kuka ne sodat aloitti. Muuten, suomen sodanjohdon arviot venäläisten kaatuneista pelkästään Talvisodassa n. 200000 kaatunutta. Että miten oli naapurit, kannattiko yrittää ?
Näille kusipää valtakunnan johdolle 200 000 on vain luku eikä merkitse miljoonien joukossa mitään.. suin päin niitä tapatettiin koko laajalla itärintamalla eikä yksikään valtakunta ole moista kokenut, mutta pääasia että Stalinin ja kumppaneiden henkilökultti ja henkilökohtainen vauraus senkun koheni

Re: Suomalainen karjalaisaktiivi syyttää Suomea ja sota-ajan evakkoliikettä karjalaisten kansanmurhasta

Lähetetty: La Loka 23, 2021 4:59 pm
Kirjoittaja OJ's Glove
Nyt ei ole aikaa tarkemmin kuunnella, mutta parin kommentin perusteella hän siis puhuu itäkarjalaisista? Hetken jo ihmettelin, että mitä helvettiä, kun omat juuret ovat 1400-luvulta asti pääasiassa Kannaksen karjalaiset ja kukaan ei suvussa jaa kaverin näkemyksiä. Kyse ilmeisesti olikin vanhan rajan toiselta puolelta tulleisiin karjalaisiin.

Onhan se ikävää, että itäkarjalaisia kohdeltiin tavallaan toisen luokan kansalaisina, mutta niin heppoisin perustein en lähtisi kansanmurhasta puhumaan. Kiinnostaisi tietää mitä niille 55000:lle itäkarjalaiselle kävi, jotka punainen Valpo kommunistikiimassa käännytti sodan jälkeen takaisin Neuvostoliittoon? Siitä ei voi syyttää Suomea tai suomalaisia, vaan kourallista punalipun heiluttajia.

Re: Suomalainen karjalaisaktiivi syyttää Suomea ja sota-ajan evakkoliikettä karjalaisten kansanmurhasta

Lähetetty: La Loka 23, 2021 9:06 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
20210612_203024.jpg
20210612_203024.jpg (103.95 KiB) Katsottu 1097 kertaa
Vihreä intersektionalisti

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

Re: Suomalainen karjalaisaktiivi syyttää Suomea ja sota-ajan evakkoliikettä karjalaisten kansanmurhasta

Lähetetty: La Loka 23, 2021 9:10 pm
Kirjoittaja canis lupus
Ahah, tää olikin vaan vaalityötä. Hajaantukaa.

Kyllä joku voisi tuolle laittaa sinappimakkaran suuhun.

Re: Suomalainen karjalaisaktiivi syyttää Suomea ja sota-ajan evakkoliikettä karjalaisten kansanmurhasta

Lähetetty: La Loka 23, 2021 9:48 pm
Kirjoittaja CharlesBronson
Tarkastaja Levisi kirjoitti: Ma Loka 18, 2021 4:18 pm Kielentutkija ja karjalaisaktivisti Tuomo Kondie tosiaan selittää, kuinka Suomen asuttaminen evakoilla johti kansanmurhaan
En usko, että on kenenkään etu, että kehitysvammaisten aivopieruja aletaan jakamaan somessa. :roll:

Re: Suomalainen karjalaisaktiivi syyttää Suomea ja sota-ajan evakkoliikettä karjalaisten kansanmurhasta

Lähetetty: La Loka 23, 2021 10:02 pm
Kirjoittaja Calabash
Jarmomurha kirjoitti: Ke Loka 20, 2021 1:31 am Kalevalasta en jaksa edes aloittaa. Sen on koonnut suomalainen kaveri ja sen alkuperää ei ole koskaan yritettykään peitellä. Itse näen sen suomalaisena kansalliseepoksena, sillä vaikka vuonna 2021 karjalaisaktiivia kuinka kiukuttaa, niin fakta on se, että jos menet kysymään 1900 -luvun alussa karjalaisilta, että minkä maalaisia he ovat, niin vastaus on aivan varmasti, että suomalaisia.
Niin se onkin. Ei kaikkia säkeitä mistään ryssänkarjalasta kerätty. Väinämöisestä kertovia runoja löytyi jopa Pohjanmaalta, mutta lukutaito ja jo 1500-luvulla alkanut kirkon kielteinen kanta kalevalamittaan runouden pohjana työnsi sen unohduksiin.

Kondie on samanlainen mouho kuin venäjänkarjalaiset partisaanit, kuten se saakelin zhirinovskilainen kommarikirjailija Ortjo Stepanov, joka pani vielä paremmaksi ja meuhkasi aikanaan, että "suomalaiset varastivat meiltä kielen". Ehkä Kondiellekin joku maksaa trollaamisesta?

Re: Suomalainen karjalaisaktiivi syyttää Suomea ja sota-ajan evakkoliikettä karjalaisten kansanmurhasta

Lähetetty: La Loka 23, 2021 10:29 pm
Kirjoittaja jhou
Calabash kirjoitti: La Loka 23, 2021 10:02 pm
Jarmomurha kirjoitti: Ke Loka 20, 2021 1:31 am Kalevalasta en jaksa edes aloittaa. Sen on koonnut suomalainen kaveri ja sen alkuperää ei ole koskaan yritettykään peitellä. Itse näen sen suomalaisena kansalliseepoksena, sillä vaikka vuonna 2021 karjalaisaktiivia kuinka kiukuttaa, niin fakta on se, että jos menet kysymään 1900 -luvun alussa karjalaisilta, että minkä maalaisia he ovat, niin vastaus on aivan varmasti, että suomalaisia.
Niin se onkin. Ei kaikkia säkeitä mistään ryssänkarjalasta kerätty. Väinämöisestä kertovia runoja löytyi jopa Pohjanmaalta, mutta lukutaito ja jo 1500-luvulla alkanut kirkon kielteinen kanta kalevalamittaan runouden pohjana työnsi sen unohduksiin.

Kondie on samanlainen mouho kuin venäjänkarjalaiset partisaanit, kuten se saakelin zhirinovskilainen kommarikirjailija Ortjo Stepanov, joka pani vielä paremmaksi ja meuhkasi aikanaan, että "suomalaiset varastivat meiltä kielen". Ehkä Kondiellekin joku maksaa trollaamisesta?
Taitaapa tosiaan olla vaalityö meneillään, vaikeaa näihin on muuten suhtautua. Lisäksi, jos kaveri on tutkija, niin profiilin nostolla voi toivoa saavansa tutkimuksilleen entistä paremmin rahoitusta.

Kalevala on kulttuurista omimista? Tästähän soppa saadaan, esim. Maamme-laulun teksti on alunperin ruotsinkielinen runo. Pitäisikö se nyt palauttaa Ruotsille anteeksipyyntöjen ja mahdollisesti rahallisen korvauksen kera, ovat varmaan kovasti sitä kaivanneet jo toistasataa vuotta?

Re: Suomalainen karjalaisaktiivi syyttää Suomea ja sota-ajan evakkoliikettä karjalaisten kansanmurhasta

Lähetetty: Su Loka 24, 2021 8:03 am
Kirjoittaja viinitty
Passaan automaattisesti, jos kampanjatekstissään lukee "kivemman". Jo on nykypoliitikon suomenkielen taso heikoilla kantimilla.

Re: Suomalainen karjalaisaktiivi syyttää Suomea ja sota-ajan evakkoliikettä karjalaisten kansanmurhasta

Lähetetty: Ke Loka 27, 2021 7:17 pm
Kirjoittaja Rouva Piilopoliisi
aumari kirjoitti: Ma Loka 18, 2021 7:55 pm Rähjääjien on hyvä purkaa Suomeen ja suomalaisiin turhautumisiaan ja riittämättömyyden tunteitaan kun suomalaiset ovat niin nöyriä ja oppivat syntymästään saakka olemaan syyllisiä jopa syntymisestään.

Karjalaisethan saivat valita puolensa ollako suomalaisia vai venäläisiä ja valitsivat pienemmän pahan eli suomalaisuuden. Mitä muuta köyhän ja aina alistettuna olleen Suomen olisi pitänyt kuin asuttaa vapaaehtoisesti tulleet?
Mitä selität? Niin, mistä tulleet? Raja meni kiinni vasta evakuointien jälkeen, joten karjalaiset olivat jo Suomessa ja suomalaisia. Elämäm koulu ei näköjään aina riitä.

Re: Suomalainen karjalaisaktiivi syyttää Suomea ja sota-ajan evakkoliikettä karjalaisten kansanmurhasta

Lähetetty: Ke Loka 27, 2021 7:20 pm
Kirjoittaja Rouva Piilopoliisi
OJ's Glove kirjoitti: La Loka 23, 2021 4:59 pm Nyt ei ole aikaa tarkemmin kuunnella, mutta parin kommentin perusteella hän siis puhuu itäkarjalaisista? Hetken jo ihmettelin, että mitä helvettiä, kun omat juuret ovat 1400-luvulta asti pääasiassa Kannaksen karjalaiset ja kukaan ei suvussa jaa kaverin näkemyksiä. Kyse ilmeisesti olikin vanhan rajan toiselta puolelta tulleisiin karjalaisiin.

Onhan se ikävää, että itäkarjalaisia kohdeltiin tavallaan toisen luokan kansalaisina, mutta niin heppoisin perustein en lähtisi kansanmurhasta puhumaan. Kiinnostaisi tietää mitä niille 55000:lle itäkarjalaiselle kävi, jotka punainen Valpo kommunistikiimassa käännytti sodan jälkeen takaisin Neuvostoliittoon? Siitä ei voi syyttää Suomea tai suomalaisia, vaan kourallista punalipun heiluttajia.
Kyse on Laatokan Karjalan koillisosan, kuten Salmin, Suistamon, Impilahden ja Suojärven alueilla asuneista karjalankieltä puhuvista karjalaisista. Nämä siis Suomeen kuuluneita alueita, joissa väestö oli pääosin ortodoksista ja karjalankielistä.

Re: Suomalainen karjalaisaktiivi syyttää Suomea ja sota-ajan evakkoliikettä karjalaisten kansanmurhasta

Lähetetty: Ke Loka 27, 2021 7:21 pm
Kirjoittaja aumari
Rouva Piilopoliisi kirjoitti: Ke Loka 27, 2021 7:17 pm
aumari kirjoitti: Ma Loka 18, 2021 7:55 pm Rähjääjien on hyvä purkaa Suomeen ja suomalaisiin turhautumisiaan ja riittämättömyyden tunteitaan kun suomalaiset ovat niin nöyriä ja oppivat syntymästään saakka olemaan syyllisiä jopa syntymisestään.

Karjalaisethan saivat valita puolensa ollako suomalaisia vai venäläisiä ja valitsivat pienemmän pahan eli suomalaisuuden. Mitä muuta köyhän ja aina alistettuna olleen Suomen olisi pitänyt kuin asuttaa vapaaehtoisesti tulleet?
Mitä selität? Niin, mistä tulleet? Raja meni kiinni vasta evakuointien jälkeen, joten karjalaiset olivat jo Suomessa ja suomalaisia. Elämäm koulu ei näköjään aina riitä.
Ei siitä kovin kauan ole kun luin tuosta jonkun historioitsija (?) kertomana. Jutussa mainittiin, ettei asiaa yleensä tuoda esille. Sitä selitin.

Re: Suomalainen karjalaisaktiivi syyttää Suomea ja sota-ajan evakkoliikettä karjalaisten kansanmurhasta

Lähetetty: Ke Loka 27, 2021 8:37 pm
Kirjoittaja Rouva Piilopoliisi
aumari kirjoitti: Ke Loka 27, 2021 7:21 pm
Rouva Piilopoliisi kirjoitti: Ke Loka 27, 2021 7:17 pm
aumari kirjoitti: Ma Loka 18, 2021 7:55 pm Rähjääjien on hyvä purkaa Suomeen ja suomalaisiin turhautumisiaan ja riittämättömyyden tunteitaan kun suomalaiset ovat niin nöyriä ja oppivat syntymästään saakka olemaan syyllisiä jopa syntymisestään.

Karjalaisethan saivat valita puolensa ollako suomalaisia vai venäläisiä ja valitsivat pienemmän pahan eli suomalaisuuden. Mitä muuta köyhän ja aina alistettuna olleen Suomen olisi pitänyt kuin asuttaa vapaaehtoisesti tulleet?
Mitä selität? Niin, mistä tulleet? Raja meni kiinni vasta evakuointien jälkeen, joten karjalaiset olivat jo Suomessa ja suomalaisia. Elämäm koulu ei näköjään aina riitä.
Ei siitä kovin kauan ole kun luin tuosta jonkun historioitsija (?) kertomana. Jutussa mainittiin, ettei asiaa yleensä tuoda esille. Sitä selitin.
Tämä "valinta" tehtiin jo itsenäistymisen aikaan ja myöhemmin loikkarit tekivät myös valintoja, mutta heitä löytyi joka maakunnasta.

Suurin osa luovutettujen alueiden väestöstä puhui Suomea. Sitä vastoin jotkin poliitikot, kuten Ryti, oli vähän sitä mieltä, että osa kansasta sopisi jättää Ryssälle ja asutus olisi turhan kallista ja vaivalloista.

Puhuit siitä, että "Suomen piti asuttaa vapaaehtoisesti tulleet." Oikeasti: ne suomalaiset, jotka joutuivat lähtemään, koska alueet jouduttiin luovuttamaan, asutettiin muualle Suomeen.