MOT vakuutuspetos? - Vakuutusyhtiön terveeksi todistama

[jekkumaisteri]

Olihan niissä vakuutusyhtiön salakuvissakin nähtävissä monenlaista liikuntaa. Mutta niiden koirakävelyvideoiden perusteella pidän ihmeenä jos vakuutusyhtiö ei asiaa oikeuteen vie. Ja häviäähän Nurmi juttunsa jos se oikeuteen menee.

Todellakin muija on terve ja hyväkuntoinen näillä vakuutusetsivän kuvaamilla videoilla. Koira lenkillä kävelee täysin normaalisti ja rivakkaa vauhtia johon ei oikeasti sairas pysty.Toivottavasti häviää oikeus jutun jos vakuutusyhtiö vie oikeuteen asian.

[jekkumaisteri]

Ja mitä tuohon kipustimuun tulee, sä et saa sellaista itsellesi tässä maassa kusetettua. Jossain Thaimaassa ehkä, muttet täällä. CRPS vaatii jo pelkkään diagnoosin saamiseen niin mittavat tutkimukset, että ihmettelen edes vakuutusyhtiön etsivän lähettämistä asiaa tutkimaan.

Kyllä ne taitavat kusettajat onnistuvat kaikessa kusettamaan. Todella tyhmää hakeutua turhaan leikkaukseen ilman todellista tarvetta. Ei kenenkään vointi voi heitellä ja vaihdella niin kuin tuon ohjelman naisella että on pyörätuoli kunnossa tärisevänä ja jalat ihan rimpula rempulana.

Tiedän esim erään ihmisen joka kusetti itselleen invapysäköinti kortin ja sen tiimoin saa mm vapautuksen ajoneuvoverosta, pysäköidä ilmaiseksi maksullisilla parkkipaikoilla.

Kyseinen tyyppi kuitenkin juoksee, tanssii ja kävelee normaalisti ilman apuvälineitä täysin normaalisti mutta kun hän menee käymään lääkärissä niin menee sinne pyörätuolilla kun ei mukamas pysty montaa askelta kävelemään.

[viinitty]

Ja mitä tuohon kipustimuun tulee, sä et saa sellaista itsellesi tässä maassa kusetettua. Jossain Thaimaassa ehkä, muttet täällä. CRPS vaatii jo pelkkään diagnoosin saamiseen niin mittavat tutkimukset, että ihmettelen edes vakuutusyhtiön etsivän lähettämistä asiaa tutkimaan.

Kyllä ne taitavat kusettajat onnistuvat kaikessa kusettamaan. Todella tyhmää hakeutua turhaan leikkaukseen ilman todellista tarvetta. Ei kenenkään vointi voi heitellä ja vaihdella niin kuin tuon ohjelman naisella että on pyörätuoli kunnossa tärisevänä ja jalat ihan rimpula rempulana.

Tiedän esim erään ihmisen joka kusetti itselleen invapysäköinti kortin ja sen tiimoin saa mm vapautuksen ajoneuvoverosta, pysäköidä ilmaiseksi maksullisilla parkkipaikoilla.

Kyseinen tyyppi kuitenkin juoksee, tanssii ja kävelee normaalisti ilman apuvälineitä täysin normaalisti mutta kun hän menee käymään lääkärissä niin menee sinne pyörätuolilla kun ei mukamas pysty montaa askelta kävelemään.

Vertaatko sä nyt ihan oikeasti invalupaa todella riskialttiiseen ja viittä vaille kokeelliseen leikkaukseen, johon pääseminen kestää vuosia? Lopeta se inttäminen, sulle on monta kertaa perusteltu se, miksi huonot pointtisi eivät vettä pidä siivilää paremmin.

Tuolla sun logiikalla kaikki paranivat juuri pitkäaikaissairauksistaan, halleluja! Tai sitten paljastuivat kusettajiksi.

[Harvest]

Itse en tunne tuota crps:ää niin tarkkaan, että osaisin sanoa, voiko noin suuret vaihtelut voinnissa olla mahdollisia. Mutta omasta puolestani voin kertoa, että kaikki ei ole aina sitä, miltä näyttää.

Itse sairastan autoimmuunia sairautta, joka ei näy ulkopuolelle oikeastaan ikinä. Silti olen tällä hetkellä täysin työkyvytön ja suurimman osan ajasta joudun olemaan vaakatasossa. Periaatteessa hyvänä päivänä voisin juosta ja liikkua ihan kuin muutkin ihmiset, mutta se tarkoittaa sitä, että seuraavan viikon olen täysin poissa pelistä: en välttämättä pääse sängystä kuin vessaan.
Kaikki eivät valita tai näytä kipujaan ulkopuolelle, itse elän lähes jokapäiväisen kivun kanssa eikä kukaan ulkopuolinen tiedä siitä mitään, ellen erikseen kerro.

Joku mainitsi sen, että ohjelman nainen käytti kyynärsauvaa väärässä kädessä. Kiinnitin itsekin tähän huomiota, mutta sitten muistin, että kyseisellä henkilöllä oli vasen käsi se kipeä, jolloin kyynärsauvan käyttäminen siinä kädessä todennäköisesti olisi aika tuskallista.

Parhaimman kuvan tollasesta vakoilusta saisi, jos ne videot olisivat jotenkin aikajärjestyksessä ja näkisi, koska ne on kuvattu. Onko esim lääkäriin konkattu kipeänä ja sieltä lähdetty tanssien vai onko niiden välillä esim päiviä..

[Hermione]

Tuli katsottua tuo kyseinen MOT. Todella järkyttävä case, eikä pelkästään siksi että Sofia on niin nuorena menettänyt terveytensä tyätapaturman seurauksena.

Salaa kuvatuissa tallenteissa, mihin vakuutusyhtiö perustanee syytöksensä sairauden teeskentelystä, on selkeästi parempi kausi menossa mutta liikkumisesta ja kehokielestä näkee silti, että kivut ovat läsnä tuolloinkin vaikka käveleekin ilman muuta apuvälinettä, kuin jalkatuki.

Ihminen on luonteeltaan muutenkin sellainen, että ulospäin halutaan näyttäytyä mahdollisimman normaalilta ja terveeltä. Se on sitten oman kodin neljän seinän sisällä, jossa podetaan ne pahimmat hetket ja kerätään voimia jotka voivat loppua sen koiranulkoituslenkin seurauksena.

Ja sitten taas ne huonommat hetket. Tieto seurannasta ja elämän yksityisiin osa-alueisiin tunkeutumisesta sekä vakuutusyhtiön vaateista saada tähän mennessä maksetuit korvaukset takaisin, taloudelliset huolet koska eläke on katkaistu, heikentäisivät kenellä tahansa elämänlaatua ja huonontaisivat hoitotilannetta, en usko että noissa pyörätuolitilanteissa on mitään feikkaamista.

Toivottavasti kipustimulaattori tosiaan helpottaa elämistä niin paljon että saisi suurimman osan tarvitsemistaan lääkkeistä pois. Loppuunhan Sofia kertoi toiveesta saada lapsia. Parantumattomattomasti sairaille lasten saanti ole itsestäänselvyys, koska lääkitys (oli se sitten keskushermostoon tai autoimmuunijärjestelmän toimintaan vaikuttava) voi olla sellainen ettei raskaaksi tulemista sallita todennäköisten sikiövaurioiden vuoksi. Ja sitten vielä punnittava, voiko raskaus vaikuttaa terveydentilaan romahduttavasti, pystyykö selviytymään lapsiarjesta ja onnistuuko antamaan näille mahdollisimman hyvät eväät elämään. Nämä ovat asioita, joista ns. perusterveet ihmiset ovat autuaan tietämättömiä mutta esim. jonkin kipua aiheuttavan sairauden kanssa eläville päivittäin läsnä, vähän helpompienkin sairauksien kanssa, kuin CRPS.

Fennian sietäisi joutua maksamaan korvauksia aiheuttamastaan kärsimyksestä. Omaisuuteen liittyvissä korvauscaseissa ymmärrän kyllä vakuutusetsivien käytön. Mutta että joku täysin ulkopuolinen yhytetään vakoilemaan ja dokumentoimaan tapaturman vuoksi terveytensä menettäneen yksityiselämää, hyi helvetti miten moraalitonta ja alhaista Toivottavasti nämä henkilöt Fennian leivissä, jotka ovat toimeenpanneet hänen sairautensa kyseenalaistamisen, yksityiselämään kajoamaisen ja oikeusprosessin, nukkuvat yönsä todella huonosti ja sairastuvat itse. Sori, minulta ei heru heille tippaakaan myötätuntoa.

[Hermione]

https://areena.yle.fi/1-50979197

Työtapaturman korvaaminen tulee vakuutusyhtiölle kalliiksi. Todisteita mahdollisesta vilpistä keräävät vakuutusetsivät. MOT paljastaa, että he käyttävät työssään myös kyseenalaisia keinoja.

No mutta niin käytti tuo Sofiakin, vittu jos tuollanen tärinä jonku vakuutti niin mut siitä että tuo mimmi valehtelee..

Kykenetkö mitenkään samaistumaan henkilöön, jonka terveydentila on kyseenalaistettu, hänen yksityiselämäänsä on vakoiltu, toimeentulo jäädytetty ja vaaditaan yli 100000 € korvauksia, vaikka henkilö ei ole sellaisessa kunnossa, että voisi mennä töihin sellaisen summan tienaamaan? Voisiko olla, että haastattelussa välittyy ennemminkin teraluokan vitutus ja harmitus sekä syytösten ja niiden seurausten pohtimisen henkinen paine, kuin se että elää 24/7 kipujen kanssa, jotka aaltoilevat sietokyvyn rajan molemmin puolin?

Kai me sitten vain olemme kaikki todella yksilöllisiä ymmärtämään asioita. Nimimerkki mävaanmä kiinnittää huomionsa johonkin yksityiskohtaan eikä näe muuta kokonaisuutta saati asioiden kontekstia.

Voi nimittäin ihan perusterveeltäkin mennä terveys ja hyvinvointi, jos katkaistaan toimeentulo ja vaaditaan 6-numeroista summaa korvauksia ja lisäksi uhkaa vankeusrangaistus, joka voitaisiin tuomita myös ehdottomana. Huomasitko tämän - kiinnititkö tähän lainkaan huomiota? Vakuutusyhtiö Fennia syytti Sofia Tuomea törkeästä petoksesta. Kyseinen rikosprosessi olisi kenelle tahansa todella raskas, vaikka case ei edes päätyisi oikeuteen saakka eli syyttäjä tekisi syyttämättäjättämispäätöksen.

[JasseHames]

Parveke kuulunee kotirauhan suojaamaan alueeseen, joten ainakin tuosta alhaisesta parvekestalkkauksesta ja siellä kohteen suorittamien toimintojen kirjaamisesta kannattaisi tehdä rikosilmoitus salakatselusta tms. Kannattaa myös katsoa asia aivan loppuun asti. Eli jos poliisi ei suostu toimittamaan esitutkintaa, niin asiasta on oikeus valittaa valtakunnansyyttäjälle, joka sitten määrää esitutkinnan toimitettavaksi/jatkettavaksi, jos hänen mielestään siihen on aihetta.

Mutta julkisella paikalla saa kuvata ihmisiä, kunhan se ei mene vainoamisen puolelle.

[Hermione]

https://yle.fi/uutiset/3-12348513

Ote jutusta:

Terveystietoja vartiointiliikkeen työntekijöille?

Ainakin osa vakuutusyhtiöistä ulkoistaa etsivätoimintaansa. 27-vuotiasta Sofia Tuomea seurasi pääasiassa vartiointiliike, kun vakuutusyhtiö Fennia halusi selvittää hänen kuntoaan työtapaturman jälkeen.

Tuomi pyysi nähtäväksi Fennian ja vartiointiliikkeen välisen toimeksiantosopimuksen. Kipuoireyhtymästä kärsivä Tuomi halusi tietää, mitä tietoja vakuutusyhtiö on luovuttanut hänestä vartiointiliikkeelle ja mitä toimeksiantosopimuksessa on tarkalleen sovittu.

Fennia ilmoitti vastauksessaan, että yhtiö on tehnyt vartiointiliikkeen kanssa Tuomen seurannasta vain suullisen sopimuksen. Tuomea seurattiin neljän kuukauden ajan. Hänestä kuvattiin salaa kymmeniä videoita.

Käsi ylös kuka uskoo, että neljän kuukauden seurantakeikasta oli tehty suullinen sopimus? Onkohan palkkiotkaat maksettu päivänvaloa kestävällä tavalla?

[JasseHames]

Käsi ylös kuka uskoo, että neljän kuukauden seurantakeikasta oli tehty suullinen sopimus? Onkohan palkkiotkaat maksettu päivänvaloa kestävällä tavalla?

Palkkioista pitäisi maksaa verot yms., joten ainakin niistä kannattaisi sitten löytyä paperia todisteeksi. Niitä ei voikaan sopia suullisesti verottajan kanssa.

Henkilöllä on oikeus myös tarkistaa omat tietonsa vakuutusyhtiön rekistereistä, joten sen kautta saa tietoa, mitä kaikkea vartiointiliikkeelle on voitu luovuttaa "suullisesti".

Salaa kuvatuista videoista tarvitaan vielä erikseen lääkärien lausunnot. Eivät ne itsessään terveysasioita koskevissa tapauksissa noin vain kelpaa näytöksi oikeudessa, joissain omaisuustapauksissa voivat kelvatakin.

[Murheli]

Katsoin osan ohjelmasta. Itselläni on lannerangan ahtauma ja olen ollut kaksi vuotta osa-aikaisella sairaseläkkeellä. Työterveyslääkärin ja mielenterveys osaston ylilääkärin tekemät lausunnot toivat kerrasta myönteisen päätöksen.
No tämä nyt ei varsinaisesti kuulunut asiaan kun on ihan eri diagnoosi. Noihin kiputiloihin kiinnitin huomioni. Nyt olen valvonut taas kolme viikkoa kun kivut ovat niin kovat että ei pysty nukkumaan. Toissa yönä taas oksensin kun kipu oli niin kova. Tätä on tapahtunut muutamia kertoja. Jalat menevät alta useita kertoja. Päivät kuitenkin vaihtelevat, koitan kanssa pystyn käymään lenkillä välillä. Välillä kepin kanssa, välillä ilman keppiä. Onneksi koira on sen verran iäkäs ettei itsekään mene kovaa. Kaksi vuotta tätä vuoristorataa on nyt kestänyt ja ainakin omalla kohdallani olisi huomattavan vaikeaa näytellä onko kipeä. Masennus seuraa päässä koko ajan, välillä vahvasti välillä heikommin.
Töissä olen kaksi päivää viikossa, mutta nyt siis taas sairaslomalla. Näitä jaksoja on ollut useita. Mutta se kipu on mukana 24/7, enkä itse voisi kuvitella että osallistuisin mihinkään juhlien tms järjestämiseen vaikka päivät ovatkin erilaisia. Se veisi niin paljon voimia että juhlimisesta ei tulisi yhtään mitään. Kovia kipulääkkeitä syön päivittäin mutta eivät ne paljon auta.
Se että tilanteelle ei tehdä tällä hetkellä mitään, johtuu varmaan siitä että jotkut asiantuntija lääkärit suhtautuvat tilanteeseen hieman ylimalkaisesti. Osa taas ottaa ne tosissaan mm työterveys lääkäri. Mutta hänellä ei ole muita aseita kuin tehdä lähete eteenpäin
Etenkin selkäsairaudet ovat sellaisia että historia niiden kanssa on vienyt asiat siihen suuntaan, että lääkärit suhtautuvat asiaan epäilevästi. 2001 selkäni leikattiin niin lääkäri kysyi ennen leikkausta, että ei hän tiedä kuinka kipeä sinun selkäsi on, niin että leikataanko vai ei. No tämä nyt hieman off topic, kerroin vain oman tilanteeni. Ajattelin vain tuosta ohjelmasta että miten suuret heitot olotilassa on. Hyvinäkin päivinä en pysty nauttimaan elämästä kun masennus valtaa mielen ja pelkää etukäteen seuraavaa kovaa kipukohtausta. Muuten en ota kantaa tuohon tapaukseen kun ei ole mahdollista seurata kohteen elämää pidemmältä jaksolta.

Minulla kanssa selkäsairaus ja jatkuvat kivut. Ovat jatkuneet nyt noin 15 vuotta, ja kerran leikattu 10 vuotta sitten, kahteen eri kohtaan koitettu neurostimulaattoria, mutta se ei valitettavasti auttanut. Samoin diagnostisoitiin vakava masennus 8-vuotta sitten. Toimintakyky minulla vaihtelee huomattavan paljon. Joskus pystyy tekemään melkein mitä vain (joka sitten yleensä kostautuu), mutta välillä ei pääse edes keppien kanssa liikkeelle. Jos joku kuvaisi minua videolle, ja sitä vielä sopivasti pätkii, niin varmasti saisi sen perusteella näyttämään terveeltä. Tuollainen ihmisten vakoilu on aivan samaa sarjaa kuin se, että vakuutusyhtiön lääkärit pystyvät tekemään potilaasta terveen häntä näkemättä, ja kumoamaan vaikka 10 erikoislääkärin lausunnot, tai parhaassa tapauksessa itse tekemänsä lausunnon tulokset.

Lohdun sanana sinulle mr58, tuntematta sinua sen paremmin, että ainakin itselläni masennus helpotti huomattavasti sen jälkeen kun sain pysyvän eläkepäätöksen. Sitä ennen jouduin psykiatriseen hoitoon, koska yritin tappaa itseni kivuista johtuen. Masennuksen helpottumisen koen johtuvan siitä, että jäi se ainainen pelko siitä että ei saisikaan äkkiä rahaa elämiseen mistään, kun se oli aina katkolla määräaikaisten päätösten loppuessa. Pysyvää kipua se ei tietenkään poistanut, mutta jotenkin sitä sietää kuitenkin paremmin, kun asiat muuten ovat kunnossa.

Tuosta CRPS-sairaudesta tiedän myös jonkin verran, kun eräs omaiseni sitä sairastaa. Hänellä on tosi huonoja jaksoja, jolloin joutuu olemaan pitkiä aikoja poissa töistä, ja parempia, jolloin pystyy lääkityksen kanssa tekemään hyvinkin töitä.

Mutta tässä ketjussa näkyy hyvin se, miten jotkut kipupotilaisiin suhtautuu. Eli vähättelemällä, koska kipu ei aina näy mitenkään päällepäin. Joskus sitä käy omassa päässä niinkin ilkeitä ajatuksia, että toivoo sellaisen vähättelevän ihmisen (varsinkin lääkärin) sairastuvan itse krooniseen, invalidisoivaan kipuun, jotta näkisi mitä helvettiä se pahimmillaan on.

[Murheli]

Kovin oli erilaiset MOT:n kuvaamat pätkät joissa maataan sohvalla ja täristään rollaattorin kanssa vs. vakuutusyhtiön toimeksiannon perusteella kuvatut pätkät jossa liikutaan ulkona täysin normaalisti.
Eipä siis lainkaan ihme kun vakuutusyhtiö haluaa selvittää että kusetetaanko vai ei.

Vakuutusyhtiö tuskin on tuonut julkisuuteen niinä päivinä kuvaamiaan videoita kun vointi on ollut huonompi.

Juuri näin! Ja kuten tuolla aiemmin todettiin, niin kyseinen sairaus aiheuttaa myös raajoissa näkyviä muutoksia. Ja jo se, että tämän päivän Suomessa pääset stimulaattoriin saakka vaatii todella paljon tuuria, ja hyviä lääkäreitä (joille pääseminen ei ole itsestään selvyys). Jos käy huonosti, ja joudut Satasairaalan kipupolille, niin ainoa hoito siellä onkin sitten, että yrität opetella viheltämään pillillä kipua pois. Ja ei sinne edes huolita, jos sinulla on vahvat kipulääkkeet käytössäsi.

[Murheli]

Kovin oli erilaiset MOT:n kuvaamat pätkät joissa maataan sohvalla ja täristään rollaattorin kanssa vs. vakuutusyhtiön toimeksiannon perusteella kuvatut pätkät jossa liikutaan ulkona täysin normaalisti.
Eipä siis lainkaan ihme kun vakuutusyhtiö haluaa selvittää että kusetetaanko vai ei.

Ihan selvää kusetusta tämän naisen touhu. Kepin kanssa konkkää, tärisee kuin horkassa kun menee sohvalle istumaan, vetelee jalkojaan rollaattorin kanssa hiipuen, ukko asettelee pyörätuoliin istumaan ja jalat on kuin rempulat ja tärisee koko eukko ja kuitenkin vakuutus yhtiön videolla kävelee oikein ja terveen näköusenä. Taisi sairaus unohtua ja tulla simsalapim ihme parannus

En ihmettele yhtään jos tuomitaan vakuutuspetoksesta

Ja taas tällainen kommentti ihmiseltä, joka ei edes tunne kyseistä sairautta. Kannattaa toivoa ettet tule tuntemaankaan

[mr58]

Murhelille vastaus, kiitos ensin sanallisesta tuestasi. Itselläni helpotti hieman masennusta positiivinen päätös osa-aikaisesta sairaseläkkeestä. Eilen jouduin istumaan pidempään, vaikka se on kielletty tai ainakin pitää rajoittaa, työasioiden takia. Lopputulos, liikuntakyky ja yöunet menivät sen takia.
Vaimollani on Fibromyalgia, kummallinen sairaus. Etenkin seurustelun alkuaikoina olin hämilläni kun välillä ei saanut koskea kumppaniin ollenkaan. Kesti aikansa ymmärtää tuota sairautta. Piti lukea paljon että pääsi kartalle siitä.
Kun 2019 alettiin tutkia lannerankaa minulla, niin piti opetella kestämään ja sietämään kipua. Tämä siis muutaman spesialistin suulla. Oli kova vakuuttelu siitä että ei tämä ajattelulla mene ohi. Niinkuin tuolla ohjelman naisella, minullakin päivät voivat olla hyvin erilaisia. Välillä on hyviäkin jaksoja. Sen verran noista ohjelman hääjärjestelyistä että itse en uskaltaisi lähteä sellaiseen. Tiedän itsestäni että joutuisin niin kovalle tulevien kipujen takia että yksinkertaisesti en uskaltaisi.
Viime kesänä en osallistunut meidän muuttoon ollenkaan, koska karma olisi seurannut välittömästi. Seurasi se nytkin mutta ei niin pahasti.
Mutta asian ydin on se, että on kyllä vaikeaa lähteä arvostelemaan kun ei tiedä totuutta ja juuri sitä, että päivät ovat niin erilaisia.
On kyse mistä kipusairaudesta hyvänsä, itse toivon että kukaan ei joutuisi sellaisia kokemaan ja käymään läpi. Isäni kuoli syöpään viime vuonna. Oli erittäin kovalla kipulääkityksellä viimeiset kuukaudet. Ulkopuolinen ehkä arveli että on vain vanhuuden tuomaa rappeutumista. Edes me lapset emme voineet tietää millaisissa kivuissa isä eli kun ei koskaan näyttänyt sitä eikä sanallakaan valittanut.
Ohjelman potilasta olisi pitänyt päästä seuraamaan monta kuukautta 24/7, että olisi saanut kokonaiskuvan. Nyt haettiin aika yksipuolista näkökulmaa vakuutusyhtiön näkökulmasta. Todellisuus voi silloin jäädä pimentoon.

[sikapäivät2020]

Vaikka välillä vittuunnunkin täällä jonkun diagnooseista.Niin tätä en toivo kyllä kenellekään.Selkä on ollut paskana 40 vuotta.Operoitu muutaman kerran.Yksi operaatio meni piloille,ja siitä seurauksena molempien raajojen hermosärky 24/7.Stimulaattori käytössä 7 vuotta.Se ja kova lääkitys pitää jotenkin siedettävällä tasolla kivut.Joskus menen lähes normaalisti kävellen.Joskun konttaan kuset housuissa vessaan.Mutta sänkyyn en todellakaan jää kuolemaan, vaan koetan vedet silmissä mennä koiran kanssa pikku lenkille,tiedostaen kuinka surkean näköistä menoa se on,ja aiheuttaa suurta ihmetystä.Että miksi et lepää ym.Miksi helvetissä,ei se siitä ainakaan paremmaksi tuu.Ei mulla muuta, tällä kertaa.

[PiikkiSika]

Ylivoimainen enemmistö lienee yhtämieltä siitä, että
jos vakuutuslääkärit ja vakuutusetsivät teloisi ja vammauttaisi itsensä hengenvaarallisesti , niin maailma olis hemmetin paljon parempi paikka.

#vakuutusyhtiö