MURHA.INFO

VäärinMeni kirjoitti: ↑Ke Elo 10, 2022 11:39 pm Alla esimerkki valeuutisesta :

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e34 ... 30edbebbc5

Mikä kohta tuossa uutisessa on valetta?

Fire kirjoitti: ↑To Elo 11, 2022 12:13 am

VäärinMeni kirjoitti: ↑Ke Elo 10, 2022 11:39 pm Alla esimerkki valeuutisesta :

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e34 ... 30edbebbc5

Mikä kohta tuossa uutisessa on valetta?

Koko uutinen ja se on kyllä jo todistettu.

Tämä kannattaa lukea! En muista onko uutinen julkaistu milloin ja missä, mutta oletan sen olevan 1990-luvulta ja IltaSanomista:

Valitan kuvan heikkoa laatua.

Tässä on kaikki klassiset median virheet, joita se toistaa vuodesta toiseen: Kehitysmaa kehittyy (paskat kehittyy), mallimaaksi (vajosi yhä syvemmälle), määrätietoinen työ kansakunnan kehittämiseksi (vaan kuinkas sitten kävikään?), ällistyttävin harppauksin (just joo, nyt mennään jo kieli perseessä), pääoman puute pahin ongelma (ei, vaan ihmiset, jotka eivät ole sitä pääomaa osanneet sinne tehdä).

Tämä jos mikä on ollut valheuutinen ja vieraan valtion nöyristelyä. Jokaisen itseään kunnioittavan mediatalon (tuolloin puhuttiin lehtitaloista) ja toimittajan pitäisi tietää, että ei Somalian kanssa mikään onnistu. Miksei?
a) sen asukkaat ovat luonnostaan laiskoja
b) asukkaat riitelevät keskenään eivätkä osaa sopia mistään asiasta
c) heille annettu apu menee hukkaan ja on vahingollista (materiaalinen apu myydään, rahallinen apu menee harvainvallan pönkittämiseen ja ihmisten määrä lisääntyy holtittomasti)
d) heidän erinomaisuuttaan on rummutettu niin kauan, että he ovat ymmärtäneet olevansa Jumalan valitsema kansa, jotka Eurooppa ottaa nöyrästi vastaan saadakseen huippuosaajia ja taitavia käsiä ynnä upeaa kulttuuria
e) jatkuva avun varassa eläminen on tehnyt heistä entistäkin laiskempia ja ylimielisempiä
f) uskonto ja erilaiset poppamiehet ovat kaikenlaisen kehityksen esteenä

Surkuhupaisaa, että joillakin on ollut naiivi usko siihen, että Somalia onnistuisi. Mutta niinhän se on suurimalla osalla kansasta vieläkin.
- Yhä jaksetaan uskoa valheuutisiin kehitysavun autuudesta ja kehutaan valtiota, jossa kaikki on ns. paskana. Mikään ei futaa.

Doctor Lecter kirjoitti: ↑Pe Elo 12, 2022 4:37 pm Tämä kannattaa lukea! En muista onko uutinen julkaistu milloin ja missä, mutta oletan sen olevan 1990-luvulta ja IltaSanomista:-----
Jokaisen itseään kunnioittavan mediatalon (tuolloin puhuttiin lehtitaloista) ja toimittajan pitäisi tietää, että ei Somalian kanssa mikään onnistu. Miksei?
a) sen asukkaat ovat luonnostaan laiskoja
b) asukkaat riitelevät keskenään eivätkä osaa sopia mistään asiasta
c) heille annettu apu menee hukkaan ja on vahingollista (materiaalinen apu myydään, rahallinen apu menee harvainvallan pönkittämiseen ja ihmisten määrä lisääntyy holtittomasti)
d) heidän erinomaisuuttaan on rummutettu niin kauan, että he ovat ymmärtäneet olevansa Jumalan valitsema kansa, jotka Eurooppa ottaa nöyrästi vastaan saadakseen huippuosaajia ja taitavia käsiä ynnä upeaa kulttuuria
e) jatkuva avun varassa eläminen on tehnyt heistä entistäkin laiskempia ja ylimielisempiä
f) uskonto ja erilaiset poppamiehet ovat kaikenlaisen kehityksen esteenä

Surkuhupaisaa, että joillakin on ollut naiivi usko...

Ei hurrrrrrja!

Ton imestymisaika ois kiva tietää tarkemmin, osaisi vielä paremmin peilata tätä kaikkeen...

Doctor Lecter kirjoitti: ↑Pe Elo 12, 2022 4:37 pm Tämä kannattaa lukea! En muista onko uutinen julkaistu milloin ja missä, mutta oletan sen olevan 1990-luvulta ja IltaSanomista:


Somalia_mallimaaksi.jpg

Valitan kuvan heikkoa laatua.

Tässä on kaikki klassiset median virheet, joita se toistaa vuodesta toiseen: Kehitysmaa kehittyy (paskat kehittyy), mallimaaksi (vajosi yhä syvemmälle), määrätietoinen työ kansakunnan kehittämiseksi (vaan kuinkas sitten kävikään?), ällistyttävin harppauksin (just joo, nyt mennään jo kieli perseessä), pääoman puute pahin ongelma (ei, vaan ihmiset, jotka eivät ole sitä pääomaa osanneet sinne tehdä).

Tämä jos mikä on ollut valheuutinen ja vieraan valtion nöyristelyä. Jokaisen itseään kunnioittavan mediatalon (tuolloin puhuttiin lehtitaloista) ja toimittajan pitäisi tietää, että ei Somalian kanssa mikään onnistu. Miksei?
a) sen asukkaat ovat luonnostaan laiskoja
b) asukkaat riitelevät keskenään eivätkä osaa sopia mistään asiasta
c) heille annettu apu menee hukkaan ja on vahingollista (materiaalinen apu myydään, rahallinen apu menee harvainvallan pönkittämiseen ja ihmisten määrä lisääntyy holtittomasti)
d) heidän erinomaisuuttaan on rummutettu niin kauan, että he ovat ymmärtäneet olevansa Jumalan valitsema kansa, jotka Eurooppa ottaa nöyrästi vastaan saadakseen huippuosaajia ja taitavia käsiä ynnä upeaa kulttuuria
e) jatkuva avun varassa eläminen on tehnyt heistä entistäkin laiskempia ja ylimielisempiä
f) uskonto ja erilaiset poppamiehet ovat kaikenlaisen kehityksen esteenä

Surkuhupaisaa, että joillakin on ollut naiivi usko siihen, että Somalia onnistuisi. Mutta niinhän se on suurimalla osalla kansasta vieläkin.
- Yhä jaksetaan uskoa valheuutisiin kehitysavun autuudesta ja kehutaan valtiota, jossa kaikki on ns. paskana. Mikään ei futaa.

Ymmärrät varmaan että asiat muuttuvat aikojen saatossa. 90-luvun artikkelin postaaminen esimerkkinä tämän ajan topikin aiheeseen on melko hölmöä populismia.

Rysty kirjoitti: ↑Pe Elo 12, 2022 11:44 pm 90-luvun artikkelin postaaminen esimerkkinä tämän ajan topikin aiheeseen on melko hölmöä populismia.

Et taida ymmärtää mitä termi populismi tarkoittaa?

Rysty kirjoitti: ↑Pe Elo 12, 2022 11:44 pm
Ymmärrät varmaan että asiat muuttuvat aikojen saatossa. 90-luvun artikkelin postaaminen esimerkkinä tämän ajan topikin aiheeseen on melko hölmöä populismia.

Sieltä tulee kohta Koiviston konklaavia ja muuta ajankohtaista, sekä ketju aiheeseen liittyvää.

Rysty kirjoitti: ↑Pe Elo 12, 2022 11:44 pm Ymmärrät varmaan että asiat muuttuvat aikojen saatossa. 90-luvun artikkelin postaaminen esimerkkinä tämän ajan topikin aiheeseen on melko hölmöä populismia.

Ei. Ensinnäkin tämä ei ole populismia, so. lapsilisien kolminkertaistamisen esittämistä (SDP 1980-luvulla), vappusatasia (SDP 2010-luvulla) ynnä muuta poliittista jargonia johon syyllistyvät lähinnä vasemmistopuolueet ja Kokoomuksen Jyrki Katainen sillä "Sari Sairaanhoitaja-lupauksellaan" kymmenisen vuotta sitten.

Vetoat asioiden muuttumiseen. Unohdat tässä pointin: Ihmiset eivät muutu! Kun ennen vallankumousta Somalia oli takapajuinen maa, jossa lähinnä sodittiin ja välissä ehti loikoilemaan khattia pureskellen.
- Kuin kummassa luulet, että jokin muutos poliittisessa tilanteessa muuttaisi ihmiset yht`äkkiä työteliäksi, ahkeriksi, sopuisiksi jne...

On helppo luvata, kuten siinä uutisessa se setä sanoo, että nyt aiomme sitä ja tätä. Aikomista on vaikea todeta. Tyhjiä lupauksia, joita ei ole ollut tarkoituskaan täyttää. Jargon oli hyvin pitkälle sama kuin esimerkiksi vuonna 2019 konkurssiin menneellä kiinteistösijoitusyhtiö Huhtanen Capital Oy:llä. Antamalla katteettomia lupauksia, yliarvostamalla reaaliomaisuuttaan ja mm. näillä lupauksilla kerätä tuulipukukansalta rahat pois osakeannin myötä.

Tuon "somaliauutisensedän" tarkoitus oli samanlainen; saada ulkomaisia investoijia Somaliaan ja muu maailma luulemaan, että onpas siellä ahkeraa kansaa ja että kyllä, saatte sinne Suomeenkin muutama kymmenen tuhatta henkilöä, niin asiat lähtee teilläkin rullaamaan ja saatte maanne taas käyntiin.
- Toimittaja lähti ylistyksen tielle, uskoi kaiken, mutta unohti yhden seikan. Ihmisen.

Kuten aikoinaan Venäjän vallankumous ja kommunistien valtaannousu. Kaikki muuttui pahemmaksi, mutta aina oli heitä, jotka uskoivat, että nyt, nyt muuttuu meno ja meininki oikein hyväksi. Kansa, siis ihmiset eivät muuttuneet. Jotkut saivat valtaa, käyttivät sitä väärin ja tappoivat miljoonia ei-ihan-samanmielisiä ja myös heitä, joiden epäilivät ajattelevan väärin ja/tai hamuavan heillä olevaa valtaa itselleen.

Ja mitä teki mm. suomalainen lehdistö? Ylisti Neuvostoliittoa 1980-luvun lopulle saakka. Sitten alettiin uskoa, että kyllä se länsimaalaistuu ja demokratia tulee. Ei tullut. Koska ihmiset eivät perusluonteeltaan muutu. Eivät Somaliassa. Eivät Venäjällä.

Somaleista jo toinkin esiin kohdat a b c jne jne...
- Ne kaikki pitävät paikkansa ja sen myötä tuo uutinen on valheuutinen. Mikään ei muuttunut. Lehdistö, poliitikot ja suuri osa suomalaisista uskoi, että kyllä se Somalia länsimaalaistuu ja täällä olevat somalit palaavat pian rakentamaan maataan.

Uutisesta voi tehdä myös päivitetyn version vuodelle 2015: Valtionvarainministeri Alexander Stubb (kok): ”Itäkeskukseen kun menee, se on kuin Somalia. Se on hieno paikka”, sanoi hän Helsingin Punavuoressa asuvalle somaliäidille. Ja tämä sihen kirkkain silmin: "Olen käynyt siellä ja kyllä tuntui ihan siltä, että olen kotona"

Stubb levitti omaa pikku valheuutistaan siitä, että maa jossa ei mikään toimi, pommit paukkuu, ihmiset sikiävät vastuuttomasti, ovat täysin ulkomaisen avun varassa, terrorijärjestö hallitsee osaa maata... niin sellaane on ministerin mielestä "hieno paikka".
- Vaan eipä ollut tämäkään äiti jäänyt rakentamaan sitä uutisessa luvattua uutta Somaliaa. Miksi olisi jäänyt? Saa muutaman tuhat kertaa paremman elintason tekemättä yhtään mitään, kun pakkaa vähäiset tavaransa, ottaa lapsikatraan kainaloon ja suuntaa Suomeen.

Samoihin aikoihin osuu toinen valheuutinen: Keskustan silloisen pj:n, Juha Sipilän lupaus antaa talonsa turvapaikanhakijoille. Uutisesta lumoutuneena lähti 30 000 abdullahia ja ibrahimia vaeltamaan Suomeen. Samalla heidän kotimaansa pääsivät eroon roskaväestään.
- Ei Sipilä taloaan heille antanut. Kunhan antoi valheellisen uutisen vieraan maan hyväksi. Tai siis vieraiden maiden. Erikoista toimintaa pääministeriltä. Maanpetoksellista jopa. Härski valheuutinen vieraan vallan hyväksi!

Ilmeisesti nimimerkki Rysty luulee, että valheuutiset ovat vain sellaisia, joissa joku kehuu Venäjän armeijan saavutuksia.

Ei näillä asioilla ja postaamallasi artikkelilla ole mitään tekemistä otsikon aiheen kanssa, kuten itsekin toki hyvin tiedät. Tuon somaliöyhötyksen suhteen vaan täytyy ilmeisesti laukoa aina, kun Aina kun on pienikin paikka?

Fire kirjoitti: ↑La Elo 13, 2022 12:51 am

Rysty kirjoitti: ↑Pe Elo 12, 2022 11:44 pm 90-luvun artikkelin postaaminen esimerkkinä tämän ajan topikin aiheeseen on melko hölmöä populismia.

Et taida ymmärtää mitä termi populismi tarkoittaa?

Ymmärrän kyllä. Sinulle sen sijaan suosittelen edelleen sitä yhdistyslain pänttäämistä.

Eikös Venäjällä tullut juuri aika vastaavankaltainen laki voimaan? Itse en kaipaa tällaista Venäjän meininkiä Suomeen, vaikka jotenkin se näyttää suomalaisia viehättävän. Olihan taannoin se kansalaispaneelikin, joka pohti ratkaisuja vihapuheen suitsimiseksi, ja yksi kanslaispaneelin ehdotuksista oli, että Suomeen pitäisi saada samantyylinen nettitrollien armeija kuin Putinillakin on.

Rysty kirjoitti: ↑La Elo 13, 2022 11:41 pm Ei näillä asioilla ja postaamallasi artikkelilla ole mitään tekemistä otsikon aiheen kanssa, kuten itsekin toki hyvin tiedät. Tuon somaliöyhötyksen suhteen vaan täytyy ilmeisesti laukoa aina, kun Aina kun on pienikin paikka?

No eikös se ole hyvä asiasta aina silloin tällöin mainita, ettei joltain unohdu kuinka paljon menee Somaliaan rahaa ja heidän täällä elätykseen - Tarkoitan lähinnä sitä että jos asiaan tottuu, se jossain vaiheessa käsitetään vakio kulueränä jolle ei voi mitään, kuten isompi sähkölasku talvella.

ipr kirjoitti: ↑Su Elo 14, 2022 1:50 am Eikös Venäjällä tullut juuri aika vastaavankaltainen laki voimaan? Itse en kaipaa tällaista Venäjän meininkiä Suomeen, vaikka jotenkin se näyttää suomalaisia viehättävän. Olihan taannoin se kansalaispaneelikin, joka pohti ratkaisuja vihapuheen suitsimiseksi, ja yksi kanslaispaneelin ehdotuksista oli, että Suomeen pitäisi saada samantyylinen nettitrollien armeija kuin Putinillakin on.

Vastaavankaltainen? Yksittäisten ihmisten sanavapaus siellä on katkolla, ulkomaalaiset humanitaariset ja muut yhdistykset ja järjestöt jo aikoja sitten kielletty, oppositio tukahdutettu, terrorilla eliminoitu vastustajia, ihan kalsareita hyväksikäyttäen.

Aloitusviestin uutislinkki kannattaa lukea, ihan jotta keskustelu pysyisi aiheessa. Suomessa EI olla mitään valtion terroria luomassa

" – Kyse olisi tilanteista, joissa henkilö itse tietää toimivansa ulkomaisen tiedustelupalvelun puolesta ja jatkaa toimintaa viranomaisten varoituksista huolimatta. "

Eli kun jatketaan edelleen vähäjärkisten uunottamista populismilla tai pelotellaan ihmisiä taudeilla, nälällä, kylmyydellä, ydinaseilla tai vaikka massamaahanmuutolla.
Silleen MitäVittua -tyyliin tai älykkäämmin.
Paras paikka Suomessa havainnoida paskapuheiden täydellistä sisäistämistä oli minfo. Aina tänne tuotiin esille aivan huuhaajuttuja ja siitä arvasi, mistä oli MV:ssä ollut tekstejä. Otollista maaperää löytyy, se tuolloin tuli selväksi, nuo kansamme korkeaan sivistystasoon ja sisälukutaitoon vannovat eivät ole minfoaan kyllä lukeneet

Perussuomalaiset nostaneet esiin Supon aiemmin keväällä antaman muistion. Vihervasemmistosuvakkikommarit raivokkaasti vastustaneet, sanotaanko näin. Koko äärioikeisto yhtenä miehenä tätä kannattanut, ryssävihan ryydittämänä.
Tämä laki olisi järkevä osa kansamme puolustautumista vihollista vastaan. Jatkuva netin tarkkailu.
Toinen tie on rajoittaa pääsyä nettiin. Sitäkö haluamme tulevaisuudelta, jossa sotansa hävinnyt Venäjä haluaa heikentää Natoa suorittamalla myyräntyötään naapurivaltioissaan.

Meillä kun on toimiva lainsäädäntölaitos eli ikioma äänestetty eduskuntamme. Lainsäädännöstä vastaava.
Sieltä lähtee lakialoitteet liikkeelle, ehdotukset laaditaan, eduskunta keskustelee, minfokin voi osallistua ryssätrolleineen.

Ainoat häviäjät ovat maksetut tai ideologiset trollit ja disinformaatikot.

Miten sitten saadan toteennäytetyksi tiedustelupalvelupohjaisuus tai lopetettua valeuutisten levittäminen tai sen henkilön löytämininen, jolle varoitukset ja tuomiot annetaan, kiinnostaisi tietää

annaanna kirjoitti: ↑Su Elo 14, 2022 12:21 pm

ipr kirjoitti: ↑Su Elo 14, 2022 1:50 am Eikös Venäjällä tullut juuri aika vastaavankaltainen laki voimaan? Itse en kaipaa tällaista Venäjän meininkiä Suomeen, vaikka jotenkin se näyttää suomalaisia viehättävän. Olihan taannoin se kansalaispaneelikin, joka pohti ratkaisuja vihapuheen suitsimiseksi, ja yksi kanslaispaneelin ehdotuksista oli, että Suomeen pitäisi saada samantyylinen nettitrollien armeija kuin Putinillakin on.

Vastaavankaltainen? Yksittäisten ihmisten sanavapaus siellä on katkolla, ulkomaalaiset humanitaariset ja muut yhdistykset ja järjestöt jo aikoja sitten kielletty, oppositio tukahdutettu, terrorilla eliminoitu vastustajia, ihan kalsareita hyväksikäyttäen.

Aloitusviestin uutislinkki kannattaa lukea, ihan jotta keskustelu pysyisi aiheessa. Suomessa EI olla mitään valtion terroria luomassa

" – Kyse olisi tilanteista, joissa henkilö itse tietää toimivansa ulkomaisen tiedustelupalvelun puolesta ja jatkaa toimintaa viranomaisten varoituksista huolimatta. "

Hyviä pointteja annaannalta. Turhaan tässä on maalailtu uhkakuvia, että suunnilleen joku ajatuspoliisi tulisi kotiin kuuntelemaan mitä aamiaispöydässä jutellaan. Lisäksi kyse on vain Supon ehdotuksesta, keskustelunavauksesta.

Taannoin yllätti Tartuntatautilaki. Lainsäädännöstä löytyi keinot varsin helposti sulkea rajat eli toteuttaa monen minfolaisen hartain toive. Jopa Uusimaa motitettiin. On ja off.

Toteuttaminen yksinkertaista ja ymmärrettävää.

Koronarokotuskiihottaminen ainakin minulle selvensi, miten sekaisin ihan tuntemani normaalijärkisinä pitämäni ihmiset saatiin. Globaaliksi tuo meni, ja menee tarpeen tullen jatkossakin.
Vietnamin sota eka teevee sota, korona eka maailmanlaajuinen FakeNews -hyökkäys. Oliko muuten Trump tuon termin lanseeraja.

Että tuo johdettu harhauttaminen todella konkreettisesti saataisiin loppumaan ja tekstit katoamaan, sehän vaatisi valmiudet kumoata uuden luonnonlain eli sen, ettei netissä kerran julkaistu koskaan katoa. Tai en tiedä mikä on mahdollista. Aina vain törmää kerrottuihin vaikeuksiin, ei pystytä sulkemaan, ei pystytä jäljittämään.

Ps. Johdettu harhauttaminen tai joku vastaava termi olisi parempi kuin tuo Valeuutinen. Fake News.
Valeuutisen tässä pystyy kuka vaan pystyyn pykäämään.