MURHA.INFO

Hermione kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 3:48 am

Starbalia kirjoitti: ↑Ma Elo 08, 2022 2:49 pm Itse sain viitteitä mahdollisista tulevista korotuksista lähipiiristä viime vuoden lopulla, jolloin tein 4v sopparin sähköyhtiön kanssa. Mukavasti sain vielä 6,2cnt/kwh paperiin. Oli muuten sähköyhtiön rouvashenkilö ihmeissään miksi haluan uusia vielä 2v jäljellä olevaa 2,5cnt/kwh sopimusta melkein kolminkertaiseen hintaan. Ehkä hän ymmärtää tällä hetkellä.

Juu juu. Ihan varmana olet tehnyt 4 v sopparin sähköyhtiön kanssa... Kun pisimmät määräaikaiset kiinteähintaiset ovat olleet max 2 vuotta. Onko lisää hyviä kalajuttuja?

Ja kyllä se, että sähkön hinta on nousussa, oli tiedossa jo yli vuosi sitten, talven osalta. Nykytilanne onkin sitten ihan toinen juttu, kukapa olisi arvannut että vuonna 2022 ollaan hyökkäyssotaa käyvän maan naapurissa joka on lopettanut maakaasun toimitukset Suomeen ja useaan muuhunkin Euroopan maahan.

draining kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 8:25 am

Collie kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 1:12 am

John Kimble kirjoitti: ↑Ma Elo 08, 2022 8:31 pm Vuoden takaista Ylen uutisointia jolloin sähkön hintojen nousua perusteltiin kuivalla ja tuulettomalla kesällä sekä muiden Euroopan maiden päästöillä:


https://yle.fi/uutiset/3-12030286

Seitsemän vuotta sitten Yle kuitenkin uutisoi 70% laskevasta sähkön hinnasta tuulivoiman ansiosta:


https://yle.fi/uutiset/3-8411187

Viime marraskuussa Yle uutisoi sähkön nettotuonnin pienenemisestä ja Suomen energiaomavaraisuudesta parin vuoden päästä:


https://yle.fi/uutiset/3-12207058

Mitä enemmän näitä uutisia lukee sitä enemmän tämä näyttää pörssivedätykseltä jossa suomalaiset joutuvat maksamaan muidenkin maiden sähköstä ja päästöistä vaikka Suomen sähkötuotanto olisi täysin omavaraista ja fossiilitonta.

Toteutuiko tuo tuulivoiman 70% sähkön hinnan alennus?

Ehkä en itse ihan ymmärrä, mutta jo lähtökohtaisesti ja etenkin enemmän toimittajan rajaamin tiedoin tuo ei ole mahdollista.

Jos tuulivoima kattaisi tuossa esitetyn 10%:a kokonaistuotannosta, niin ollessaan täysin ilmaistakin markkinoille sen vaikutus kokonaishintaan ei voi olla 70%:a. (Tämä sillä, että tuulivoima ei ole ollut monikymmenkertaisesti hinnoiteltua markkinoille. Jos olisi, niin sen rakentamisen tuplaaminen lisäisi, ei laskisi hintaa..)

Yle kirjoitti: Pörssisähkön hinta kääntyi tiistaina laskuun maanantain piikin jälkeen. Hinta oli kuitenkin edelleen korkealla verrattuna elokuun alkupäiviin.

Sahko.tk-sivuston mukaan arvonlisäveroton pörssisähkö maksoi tiistaina korkeimmillaan kello 9 vajaat 43 senttiä kilowattitunnilta, kun maanantaina vastaavaan aikaan hinta oli yli 86 senttiä kilowattitunnilta. Tiistaina kello 16 hinta oli painunut alle 30 senttiin.

Pörssisähkön hinta on noussut rajusti tällä viikolla, kun tuulivoimaa ei ole ollut saatavilla tuulettoman sään vuoksi. Lisäksi Loviisan ydinvoimala on huoltoseisokissa.

Esimerkiksi perjantaiaamuna hinta oli noin 1,5 senttiä kilowattitunnilta. Viime viikolla pörssisähkö oli hyvinkin halpaa normaalitasoon verrattuna.

Sahko.tk ennakoi, että yösähkössä tiistain ja keskiviikon välillä päästään jo alle 0,40 senttiin kilowattitunnilta. Edellisenä yönä hinta oli noin 25 senttiä.

Yle kirjoitti:Oomi keskeytti määräaikaisten sähkösopimusten myynnin, Energiaviraston johtaja varoittaa ilmiöstä

Oomi Energia-sähköyhtiö on keskeyttänyt määräaikaisten sähkösopimusten myynnin. Yhtiön mukaan "poikkeuksellisen sähkömarkkinatilanteen takia sähkön tukkumarkkinahintojen suojausten saatavuus on heikkoa".

Myös Tampereen sähkölaitos myy jatkossa vain pörssisähköä. Energiaviraston johtaja Antti Paanasen mukaan ilmiö kertoo siitä, että sähköyhtiöt ovat varuillaan.

Tällä hetkellä markkinoilla on paljon epävarmuutta ja johdannaissopimusten hinnat ovat Paanasen mukaan vaihdelleet hyvin paljon. Se aiheuttaa riskin sähkönmyyjälle.

Paanasen mukaan on mahdoton arvioida, kuinka moni sähkömyyjä tulee keskeyttämään määräaikaisten sopimusten myynnin.

Lue Ylen juttu tästä linkistä.

Wikipedia kirjoitti:Oomi Oy eli Oomi Energia on vuonna 2020 perustettu sähkönmyyntiyhtiö, jonka perustajina ovat Vantaan Energia, Lahti Energia, Pori Energia, Oulun Seudun Sähkö sekä Oulun Sähkönmyynti Oy ja sen osakkaat: Oulun Energia, Tornion Energia, Haukiputaan sähköosuuskunta, Raahen Energia, Rantakairan Sähkö ja Tenergia.

Oomi myy kuluttaja- ja yritysasiakkaille sähkösopimuksia, aurinkosähköjärjestelmiä ja ratkaisuja sähköautojen lataamiseen. Oomin kotipaikka on Vantaa, mutta sillä on lisäksi toimipisteet Lahdessa, Porissa, Oulussa ja Kempeleessä. Oomi myy tuotteita ja palveluitaan kaikkialle Suomeen.

Oomi Energia on yksi Suomen suurimmista sähkönmyyntiyhtiöistä.

Haarahaukka kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 7:11 pm Mikä tuossa olisi kartelliin viittaavaa? Ei mikään.

Jonh Kimble
Mitä vähemmän toimijoita on markkinoilla, sitä vähemmän on kilpailua ja sitä helpompaa on sopia muutaman toimijan kesken hinnoista. Olet varmaan sellaista ikäluokkaa ettet muista esim. bensakartelleja Suomessa. En tosin väittänyt että kartelleja olisi juuri nyt Suomessa, vaan että niitä voi helposti syntyä tulevaisuudessa tällaisella kehityksellä. Siirtoyhtiöillähän on jo monopoli tuotteeseensa.

John Kimble kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 7:46 pm En tosin väittänyt että kartelleja olisi juuri nyt Suomessa, vaan että niitä voi helposti syntyä tulevaisuudessa tällaisella kehityksellä. Siirtoyhtiöillähän on jo monopoli tuotteeseensa, mutta huomasit varmaan että ainoastaan energian myyntiyhtiöt ovat yhdistyneet esim. Oomin tapauksessa, eivät siirtoyhtiöt jotka ovat vieläkin erillisiä yhtiöitään monopoleineen.

palokirves kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 8:05 pm

John Kimble kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 7:46 pm En tosin väittänyt että kartelleja olisi juuri nyt Suomessa, vaan että niitä voi helposti syntyä tulevaisuudessa tällaisella kehityksellä. Siirtoyhtiöillähän on jo monopoli tuotteeseensa, mutta huomasit varmaan että ainoastaan energian myyntiyhtiöt ovat yhdistyneet esim. Oomin tapauksessa, eivät siirtoyhtiöt jotka ovat vieläkin erillisiä yhtiöitään monopoleineen.

Vapaa markkinatalous päättyy aina luonnollisesti yhteen isoon mopolitoimijaan ennen pitkää. Siksi markkinoita rajoitetaan lainsäädännöllisesti.

Minuakin kiinnostaisi mikä on se "vedätys" jolla pörssisähkön hintaa nostetaan, jos kyseessä ei ole kartelli sähköntuottajien kesken?

John Kimble kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 8:30 pm

palokirves kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 8:05 pm

John Kimble kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 7:46 pm En tosin väittänyt että kartelleja olisi juuri nyt Suomessa, vaan että niitä voi helposti syntyä tulevaisuudessa tällaisella kehityksellä. Siirtoyhtiöillähän on jo monopoli tuotteeseensa, mutta huomasit varmaan että ainoastaan energian myyntiyhtiöt ovat yhdistyneet esim. Oomin tapauksessa, eivät siirtoyhtiöt jotka ovat vieläkin erillisiä yhtiöitään monopoleineen.

Vapaa markkinatalous päättyy aina luonnollisesti yhteen isoon mopolitoimijaan ennen pitkää. Siksi markkinoita rajoitetaan lainsäädännöllisesti.

Minuakin kiinnostaisi mikä on se "vedätys" jolla pörssisähkön hintaa nostetaan, jos kyseessä ei ole kartelli sähköntuottajien kesken?

Väitätkö tosiaan että sähkönsiirtoyhtiöt toimivat vapaan markkinatalouden mukaan. Taidat vain trollata huviksesi. Jos toimisivat, kaikki siirtoyhtiöt vapautettaisiin kansainväliselle kilpailulle. Vapaassa markkinataloudessa myös sähköverot vapautettaisiin kilpailulle. Mitä tulee tuohon kysymykseesi vedätyksestä, keskustelu on tavallaan todella hankalaa jos samat asiat pitää kertoa moneen kertaan koska ilmeisesti toinen osapuoli ei vaivaudu lukemaan mitä on sanottu tai sitten ei vain ymmärrä lukemaansa. Eiköhän tämä saman jankkaaminen nyt riitä.

Haarahaukka kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 7:57 pm

Jonh Kimble
Mitä vähemmän toimijoita on markkinoilla, sitä vähemmän on kilpailua ja sitä helpompaa on sopia muutaman toimijan kesken hinnoista. Olet varmaan sellaista ikäluokkaa ettet muista esim. bensakartelleja Suomessa. En tosin väittänyt että kartelleja olisi juuri nyt Suomessa, vaan että niitä voi helposti syntyä tulevaisuudessa tällaisella kehityksellä. Siirtoyhtiöillähän on jo monopoli tuotteeseensa.

Mikään tuossa ei viittaa määräävään asemaan markkinoilla, vaan kyse on pienten paikallisten toimijoiden yhteenliittymästä - Isommista hartioista useita muita suurempia toimijoita vastaan. Matkapuhelin verkoissa DNA oli vastaava viritys, jossa paikalliset pienet yhtiöt perustivat valtakunnallisen yhtiön.

Haarahaukka kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 8:43 pm

John Kimble kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 8:30 pm

palokirves kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 8:05 pm
Vapaa markkinatalous päättyy aina luonnollisesti yhteen isoon mopolitoimijaan ennen pitkää. Siksi markkinoita rajoitetaan lainsäädännöllisesti.

Minuakin kiinnostaisi mikä on se "vedätys" jolla pörssisähkön hintaa nostetaan, jos kyseessä ei ole kartelli sähköntuottajien kesken?

Väitätkö tosiaan että sähkönsiirtoyhtiöt toimivat vapaan markkinatalouden mukaan. Taidat vain trollata huviksesi. Jos toimisivat, kaikki siirtoyhtiöt vapautettaisiin kansainväliselle kilpailulle. Vapaassa markkinataloudessa myös sähköverot vapautettaisiin kilpailulle. Mitä tulee tuohon kysymykseesi vedätyksestä, keskustelu on tavallaan todella hankalaa jos samat asiat pitää kertoa moneen kertaan koska ilmeisesti toinen osapuoli ei vaivaudu lukemaan mitä on sanottu tai sitten ei vain ymmärrä lukemaansa. Eiköhän tämä saman jankkaaminen nyt riitä.

Kyllä sähkönsiirto on täysin vapaa ala kilpailulle. Siitä vaan rakentamaan sähköverkkoja ja myymään liittymiä asiakkaille.

John Kimble kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 6:29 pm
Tuosta voi päätellä sekä Ylen että Aalto-yliopiston tutkijoiden kirjoitelleen puuta heinää vailla mitään todellisuuspohjaa. Juttuhan on kirjoitettu jo 2015. Selvästi on ollut jo silloin agenda tuulivoiman puskemiseksi markkinoille.

Ylen seitsemän vuoden takaisesta tuulivoiman hehkutuksesta voidaankin palata tähän päivään, jolloin Ylen uutisessa perustellaankin sähkön hintojen rajua nousua aiemmin tällä viikolla taas tuulen puutteella:

Yle kirjoitti: Pörssisähkön hinta kääntyi tiistaina laskuun maanantain piikin jälkeen. Hinta oli kuitenkin edelleen korkealla verrattuna elokuun alkupäiviin.

Sahko.tk-sivuston mukaan arvonlisäveroton pörssisähkö maksoi tiistaina korkeimmillaan kello 9 vajaat 43 senttiä kilowattitunnilta, kun maanantaina vastaavaan aikaan hinta oli yli 86 senttiä kilowattitunnilta. Tiistaina kello 16 hinta oli painunut alle 30 senttiin.

Pörssisähkön hinta on noussut rajusti tällä viikolla, kun tuulivoimaa ei ole ollut saatavilla tuulettoman sään vuoksi. Lisäksi Loviisan ydinvoimala on huoltoseisokissa.

Esimerkiksi perjantaiaamuna hinta oli noin 1,5 senttiä kilowattitunnilta. Viime viikolla pörssisähkö oli hyvinkin halpaa normaalitasoon verrattuna.

Sahko.tk ennakoi, että yösähkössä tiistain ja keskiviikon välillä päästään jo alle 0,40 senttiin kilowattitunnilta. Edellisenä yönä hinta oli noin 25 senttiä.

https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-98976

On tosiaan melko epäuskottavaa, että tuulivoiman, jonka osuus Suomen koko sähköntuotannosta on alle 10%, puute vaikuttaisi noin paljon sähkön hintoihin.

Hermione kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 8:55 pm Muuta energiantuotantoa tarvitaan tuulettomana pakkaspäivänä keskitalvella.

Jazzermasser kirjoitti: ↑Ma Elo 08, 2022 1:39 pm

Liipolaman kirjoitti: ↑Ma Elo 08, 2022 11:52 am

Jazzermasser kirjoitti: ↑Ma Elo 08, 2022 4:43 am No toisilla nousee ja toisilla pysyy liki entisellään..Nyt itsellä 4 senttiä kwh ja marraskuussa jo saan muuttaa nykyisen liittymän paketti hinta liittymään..Tämä voimassa oleva liittymä on toukokuulle asti voimassa mutta nytkin menee yli 30e/kk niin tämä paketti hinta liittymä 45€/kk ei nyt ole paljoa kalliimpi ja sisältää sähkön siirron ja sähkön hinnan yms..Maksimi vuosi kulutus 1500kwh mutta nytkin mulla on maksimi kulutus vuotta kohden 940kwh..Joten jää pelivaraakin sitten käytettäväksi..Eli omalla kohdallani tässä ei tarvii sähkön hinnasta olla huolissaan tai muutakaan..

Jos käyttäisit tasan tuon 1500KW/h niin sulle 1 KW/h maksaa 0,36 siirtoineen. Jos sulla on on nyt 4 senttiä kilowatti ollut tähän mennessä ja maksimikulutus tähän mennessä mainitsemasi 940 joka tekee kuukaudelle vajaa 80 KW/h, tällöin maksat pelköstä sähköstä siis 3,2 euroa kuukaudessa..Vedetääkö sulla siis sähkönsiirrosta 8-kertaista hintaa sähkönkulutukseen nähden?

Tossa ne maksut mitä menee omalla nykyisellä sopimuksella..

Hermione kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 8:55 pm

John Kimble kirjoitti: ↑Ti Elo 09, 2022 6:29 pm
Tuosta voi päätellä sekä Ylen että Aalto-yliopiston tutkijoiden kirjoitelleen puuta heinää vailla mitään todellisuuspohjaa. Juttuhan on kirjoitettu jo 2015. Selvästi on ollut jo silloin agenda tuulivoiman puskemiseksi markkinoille.

Ylen seitsemän vuoden takaisesta tuulivoiman hehkutuksesta voidaankin palata tähän päivään, jolloin Ylen uutisessa perustellaankin sähkön hintojen rajua nousua aiemmin tällä viikolla taas tuulen puutteella:

Yle kirjoitti: Pörssisähkön hinta kääntyi tiistaina laskuun maanantain piikin jälkeen. Hinta oli kuitenkin edelleen korkealla verrattuna elokuun alkupäiviin.

Sahko.tk-sivuston mukaan arvonlisäveroton pörssisähkö maksoi tiistaina korkeimmillaan kello 9 vajaat 43 senttiä kilowattitunnilta, kun maanantaina vastaavaan aikaan hinta oli yli 86 senttiä kilowattitunnilta. Tiistaina kello 16 hinta oli painunut alle 30 senttiin.

Pörssisähkön hinta on noussut rajusti tällä viikolla, kun tuulivoimaa ei ole ollut saatavilla tuulettoman sään vuoksi. Lisäksi Loviisan ydinvoimala on huoltoseisokissa.

Esimerkiksi perjantaiaamuna hinta oli noin 1,5 senttiä kilowattitunnilta. Viime viikolla pörssisähkö oli hyvinkin halpaa normaalitasoon verrattuna.

Sahko.tk ennakoi, että yösähkössä tiistain ja keskiviikon välillä päästään jo alle 0,40 senttiin kilowattitunnilta. Edellisenä yönä hinta oli noin 25 senttiä.

https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-98976

On tosiaan melko epäuskottavaa, että tuulivoiman, jonka osuus Suomen koko sähköntuotannosta on alle 10%, puute vaikuttaisi noin paljon sähkön hintoihin.

Ylen uutisesta boldattu kohta "Pörssisähkön hinta on noussut rajusti tällä viikolla, kun tuulivoimaa ei ole ollut saatavilla tuulettoman sään vuoksi. Lisäksi Loviisan ydinvoimala on huoltoseisokissa" on aika törkeästikin todellisuutta vääristelevä. Eiköhän tuo Loviisan 500 MW:n tehon poistuminen rivistä ole kyseisenä ajankohtana ollut pikkuisen merkittävämpi tekijä kuin tuulivoima joka käy aina - no - tuulella.

Uusiutuvien luonnonvarojen käyttö on ihan hieno juttu, mutta toki aurinkovoima on ympäristövaikutuksiltaan positiivisempi vaihtoehto koska se ei tuhoa luonnon monimuotoisuutta ja virkistysarvoja samalla tavalla kuin tuulivoima. Mutta kummankin haittapuoli on se, että tuulivoima tuottaa sähköä vain silloin kun tuulee ja aurinkovoima vain silloin paistaa aurinko. Muuta energiantuotantoa tarvitaan tuulettomana pakkaspäivänä keskitalvella.