Erityislapsi poksautti finnin - taloyhtiö syytti sotkusta ja uhkasi ottaa haltuun isoäidin asunnon

[tauno123]

Tuollaiseen hulluuteen riittää, että taloyhtiön hallituksessa on yksi pahasti häiriintynyt henkilö, joka manipuloi muita kieroutuneen mielensä mukaan.
Kyseisen ihmistyypin edustajilla on aina erityisiä vihan kohteita tähtäimessään. Ehkä lapsen mummo sattuu olemaan sellainen.

Sairasta, mutta ei valitettavasti ainutkertaista. Osa ihmisistä vain on hulluja. Kieroutuneimmilla on myös älyä, joten he kulkevat vapaina, hankkiutuvat tehtäviin, joissa voi käyttää edes pientä valtaa ja perseillä menemään.

Juuri näin. Kaippa nämä valtaa väärin käyttävät ovat sellaisia, joiden ainoa valta-asema on jossain taloyhtiön tai pienen yhdistyksen johdossa. Siellä sitten mikromanageroidaan ja tehdään itsestä tärkeä puuttumalla eritoten niiden tekemisiin, jotka eivät kuulu omiin suosikkeihin.

Taloyhtiön alueelle kertyy vuoden aikana ties millaista paskaa siivottavaksi. Saa olla useamman kilon finni jos ei tuollainen puhdistu muutamalla palalla vessapaperia tai muutaman sekunnin pyyhkäisyllä liinalla. Jos tämä on ensimmäinen kerta niin minkä helvetin takia asiaa pitää edes tutkia valvontakameroista? Siivouksesta vastaava taho voi hoitaa tilanteen ja sillä siisti. Palautteen voi laittaa vaikkapa ilmoitustaululle niin eiköhän asia mene perille. Jos sotkeminen kuitenkin toistuu niin sitten tutkitaan kuka on syyllinen ja annetaan suullinen palauteta. Mikäli palautteesta otetaan opiksi niin mitään tarvetta varoitukselle ei ole.

[Whicher]

Ei tartte olla narsismia, hulluutta tai mikromanagerointia.

Riittää että joku taloyhtiön hallituksen läheinen on iskenyt silmänsä mummelin kämppään ja haluaisi ostaa sen "sopivaan hintaan".
Ensin pitää tietenkin nykyinen asiakas savustaa jollain keksityllä syyllä pihalle kun keksimättömiä ei ole.

[Sil5]

Kävin pikapikaa katsomassa mitä Asunto-osakeyhtiölaissa mainitaan osakkeen haltuunotosta sekä tähän liittyen varoituksesta. Kyseeseen tulevat lainkohdat:
Asunto-oylaki, 8. Luku, §:t 2-3.
2 § Osakehuoneiston ottaminen yhtiön hallintaan.
Yhtiökokous voi päättää, että osakkeenomistajan hallinnassa oleva osakehuoneisto on enintään kolmen vuoden ajaksi otettava yhtiön hallintaan, jos:
.....
5) osakkeenomistaja tai muu osakehuoneistossa asuva ei noudata, mitä järjestyksen säilymiseksi yhtiön tiloissa on tarpeen.
Osakehuoneistoa ei saa ottaa yhtiön hallintaan, jos rikkomuksella on vain vähäinen merkitys.
.....
Vaikka tapahtumia tulkittaisiin miten tahansa niin tuollaisella lapsen teolla (finnin puristus jne.) on rikkomuksena "vähäinen merkitys". Lapselle sattui pieni ja ymmärrettävä vahinko.
- mikään ei ole rikkoutunut ja peili on puhdistettu kertapyyhkäisyllä.

Näin ollen ei ole myöskään perustetta laissa mainitulle (asunto-oylaki 8. Luku, 3.§) mukaiselle varoitukselle.
- taloyhtiön hallitus on toiminut asiassa virheellisesti ja selkeästi lain vastaisesti.

Pitäisin todennäköisenä ja perusteltuna että taloyhtiöin yhtiökokous korjaa/peruuttaa hallituksensa tekemän väärän ja selkeästi lakiin perustumattoman varoituksensa.
- missään tapauksessa tuo lapsen teko ei kelpaa taloyhtiön yhtiökokouksen tai mahdollisesti käräjäoikeudelle perusteluksi päättää osakehuoneiston ottamisesta yhtiön hallintaan.
- kts. myös sama laki, 8 Luku ja 5.§

Mutta jos hallituksen typeryys kaikesta huolimatta johtaisi tuollaisiin päätöksiin kannattaa hakea apua lakimiehiltä. Huomioiden myös laissa mainitut määräajat.

[Terra]

Nyt puhuu kohun keskelle joutuneen isännöintiliikkeen toimitusjohtaja: "Tämä oli nyt kulminaatiopiste"

Kuopiolainen 71-vuotias isoäiti sai taloyhtiöltään keväällä varoituksen, kun hänen lapsenlapsensa poksautti finnin taloyhtiön hississä ja pyyhki eritteet peiliin. Tapauksesta nousi kohu Iltalehden uutisoitua asiasta perjantaina, jota uutista myös Savon Sanomat siteerasi. Uutisessa isoäiti kertoo yllättyneensä varoituksesta, sillä hänen kertomansa mukaan häntä ei ole huomautettu asiasta suullisesti tai kirjallisesti ennen taloyhtiöltä tullutta virallista varoitusta.

Kyseistä taloyhtiötä isännöivä Isännöintipalvelu Isarvo Oy julkaisi lauantaina asiaa käsittelevän lehdistötiedotteen, jossa se kertoo tehneensä tapauksen tiimoilta sisäisen selvityksen kohteen isännöitsijän kanssa. Selvityksen perusteella varoitusmenettely on toteutunut hyvän isännöintitavan mukaisesti.

– Varoituksen laillisuus on varmistettu Kiinteistöliiton lakiasiantuntijalta puhelimitse. Asukkaan kanssa on keskusteltu häiriökäyttäytymisestä ennen varoitusta, toisin kuin mediassa annetaan ymmärtää, toteaa yrityksen toimitusjohtaja Pasi Pesonen tiedotteessa.

Pesonen kertoo Savon Sanomille, että kohteessa on häiriökäyttäytymisen johdosta käyty keskustelua aiemminkin asukkaan kanssa. Taloyhtiön hallitus on näiden tietojen valossa tehnyt ratkaisun ja äänestänyt varoituksen antamisesta asukkaalle.

– Tietojeni mukaan häiriökäyttäytymistä on esiintynyt jo ennen tätä tapausta ja tämä oli nyt kulminaatiopiste, Pesonen sanoo.

Yritys kertoo tiedotteessa myös varoitusmenettelyn toimintaperiaatteesta: Isännöitsijä saa tiedon häiriökäyttäytymisestä taloyhtiöltä, jonka jälkeen kohteen isännöitsijä lähtee tutkimaan häiriötä saatujen tietojen valossa. Asukkaaseen ollaan yhteydessä ja keskustellaan häiriökäyttäytymisestä ja sen seuraamuksista. Tapauksesta riippuen häiriökäyttäytymisen jatkuessa seurauksena voivat olla huomautus taikka varoitus.

Häiriökäyttäytymisen jatkuessa taloyhtiön hallitus äänestää huomautuksen tai varoituksen antamisesta. Isännöitsijän rooli on tarjota tasavertaisen kuulemisen mahdollisuus molemmille osapuolille ennen huomautusta tai varoitusta. Varoitukseen päädyttäessä isännöitsijä laatii varoituksen ja toimittaa sen asukkaalle.

https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/5351393

[Esa Gee]

Morjens.

Sitä minä aloin miettimään, että jos nyt vaikka jehovantodistajat käyvät markkinoimassa uskontoaan jokaisella ovella, kierroksen lopuksi menevät hissiin ja poksauttavat finnin.

Laitetaanko varoitukset sitten kaikille huoneistoille?

Mikähän taloyhtiö kyseessä? Vastuuhenkilöthän löytyvät rekistereistä. Ja paljonkohan tälle finnille on kertynyt hintaa tässä vaiheessa draaman kaarta.

Taitaisi tehdä hyvää tuollekkin yhtiölle majoittaa romanilaumaa vähän aikaa. Kirkastuisi käsitys siitä, mikä on häiritsevää elämää aikuisten oikeasti.

[Jack the Ripper]

Erityislapsi on aikamme termi joka voi tarkoittaa ihan ADHD-kersaa joka ennen tunnettiin vain "vilkkaana lapsena." Jokaisen oma kullannuppu lumihiutale tuntuu nykyisin olevan erityislapsi.

[Aasinajaja]

Kävin pikapikaa katsomassa mitä Asunto-osakeyhtiölaissa mainitaan osakkeen haltuunotosta sekä tähän liittyen varoituksesta. Kyseeseen tulevat lainkohdat:
...
Vaikka tapahtumia tulkittaisiin miten tahansa niin tuollaisella lapsen teolla (finnin puristus jne.) on rikkomuksena "vähäinen merkitys". Lapselle sattui pieni ja ymmärrettävä vahinko.
- mikään ei ole rikkoutunut ja peili on puhdistettu kertapyyhkäisyllä.

Juuri näin.

Satun olemaan erään taloyhtiön hallituksessa, missä on juuri käynnissä prosessi yhden asunnon haltuunotosta. Syynä siinä on pitkään jatkunut vastikkeiden maksamattomuus eli velka taloyhtiölle, niitä on karhuttu lakimiehenkin kautta moneen kertaan ja välillä jotain tulikin mutta sitten loppui, eikä kukaan saa osakkaalta enää vastausta vaikka ilmeisesti elävien kirjoissa edelleen on.

Asunto on ollut ilmeisen kauan tyhjänä, ja "haltuunotto" ei tarkoita sitä että asunnosta tulisi taloyhtiön omaisuutta, vaan taloyhtiö tullee vuokraamaan sitä eteenpäin ja vuokratuloista ottaa itselleen rästiin jääneiden vastikkeiden osuuden. Muu osa vuokratulosta käsittääkseni edelleen ohjataan osakkaalle.

Lisäksi tuo haltuunotto on vain väliaikainen, pari vuotta muistaakseni. Sitä tosin en tiedä miten asiassa olisi menetelty jos asunnossa asuisi joku, joko kyseinen osakas tai hänen vuokralaisensa. Asiaa yksinkertaistanee se että se on tyhjänä.

Mikään finninpoksauttelu tai pyykinpesukoneen käyttö öisin ei olisi prosessia ainakaan näin pitkälle vienyt. Jos on järjestyshäiriöitä niin taloyhtiön hallitus yleisesti pyytää häiriintyneitä soittamaan poliisit paikalle, jos kokevat tarpeelliseksi. (Yleensä järjestyshäiriöt ovat vuokralaisista eivätkä osakkaista johtuvia, joten tuollaiset ratkeavat yleensä sillä että osakkaan vuokralainen vaihtuu.). Taloyhtiön hallitus/isännöitsijä voi kyllä laittaa muistutuksia/varoituksia järjestyssäännöistä yms. osakkaalle ja vuokralaiselle.

Jollain oli kyllä hyvä pointti että tässä yleisö eli me kuulemme vain yhden osapuolen (asunnossa asuvan poika) kertomuksen tapahtumien kulusta, eli sekin toisen käden tietoa. Pakostakin pistää miettimään että pakko tässä on jostain muustakin olla kuin vain yhdestä finninpoksauttelusta tai muistakaan vähäisistä järjestyshäiriöistä, jos taloyhtiön hallitus lakimiehineen alkaa haltuunotolla uhkailla tai ainakaan laittaa prosessia alulle.

[Aasinajaja]

Minua vituttaa eufemistinen termi "erityislapsi". Jokainen lapsi, jokainen ihminenhän on erityinen. Miksi ei voi sanoa esimerkiksi: "Kahden CP-vammaisen pojan äitinä..."? Onko se jotenkin noloa, että lapsella on jokin vamma tai sairaus? Tuollaisella kielenkäytöllähän vanhempi antaa ymmärtää, että esimerkiksi Downin oireyhtymä on jotakin hävettävää tai suorastaan pahaa, ja se pitää piilottaa. Mitäs vitun järkeä siinä on?

Kyseessä ei ole mikään vanhempien itsensä keksimä "erityisen rakas lapsi"-eufenismi, vaan sosiaalityöntekijöiden, päiväkotien ja koulujen opettajien yms. yleisesti käyttämä ammattitermi "erityistä tukea tarvitsevista lapsista". Vanhemmat yleensä kuulevatkin kyseisen termin ensimmäistä kertaa kyseisiltä tahoilta.

Mikä mielestäsi olisi parempi termi joukolle lapsia joita ei ole diagnosoitu vuosikausiin (diagnoosi saattaa vaihtua vuosien saatossa yms.), läheskään kaikkien diagnoosi ei ole jonkin sortin "kehityshäiriö" jne.?

Tiedän esim. erään jo aikuistuneen "erityislapsen" jolla epäiltiin pitkään (sosiaalityöntekijöiden, koulun yms.) taholta olevan jonkinlainen autismikirjoon viittaava piirre, mutta vasta myöhään teini-ikäisenä hän sai vasta lopullisen diagnoosin lievästä skitsofreniasta, jolla ei siis ole mitään tekemistä minkään autismin kanssa, eikä sitä myöskään lasketa minkäänlaiseksi "kehityshäiriöksi". Mitä temiä kyseisestä henkilöstä olisi pitänyt käyttää lapsena, kun hän ei vielä ollut saanut mitään pitävää diagnoosia? Jotkut eivät ehkä saa koskaan, luin tarinan eräästä naisesta joka vasta aikuisena diagnosoitiin lievästi kehityshäiriöiseksi. Koulussa häntä oli pidetty vain laiskana oppilaana kun koulumenestys oli kehno.

[Likeavirgin]

Ilmeisesti jossain Lapissa on ihan normaalia ja ok pyyhkiä eritteitään yleisten tilojen peileihin? Sitä samaahan paska-alueilla tehdään, kustaan rappukäytävään, oksennellaan hissiin ja paskotaan lattialle. Kyllä tuollainen käyttäytyminen muita ihmisiä häiritsee. Jos kallis merkkivaate osuu peiliin hissiin kiivetessä voi se mennä pilalle, tai tarvitsee pesun ainakin.

Kyllä en tiedä minkälaiseen hissiin kiivetään mutta tuskin sitä eritettä siellä on litratolkulla ollut jos penska on pyyhkäissyt sormensa peiliin.

Hässäköistä ja niiden olemassaolosta ei ainakaan ollut taloyhtiön edustajan haastattelussa mitään mainintaa ja ei ne käytännöt niin toimi, että edellisistä ei mainita mitään ja sitten jostain finnistä (tai mistään muustakaan) saa varoituksen.

Tässähän voi olla taustalla myös, että yhtiöön on tulossa remppa ja hallitus tietää, että eivät tule saamaan lainaa (kuten monet muutkaan taloyhtiöt) ja mikäs sen kätevämpää kuin viedä mummolta osake ja myydä se taloyhtiön tilanteen parantamiseksi.

Jos olisin tuon mummon omainen niin todellakin katsoisin tämän sitten vaikka oikeudessa loppuun asti. Ihan jo vastaisuuden varallekin.

Taloyhtiön ottaessa osakkeen haltuun se raha myynnistä siirtyy kyllä mummolle, ei taloyhtiölle. Joten em. skenaario minkä kuvittelit tapahtuvaksi ei ole millään tavalla realistinen..

..Mielestäsi siis joku tenava saa vetää käteen ja kuorruttaa peilin eritteillään, kun ei ole litratolkulla, mutta jos samalla paskantaa lattialle niin sitten on ylitetty suvaitsevaisuuden raja? Tuollainen lapsi on selkeää rikollista ainesta, jos kasvatukseen ei puututa

[Aasinajaja]

Erityislapsi on aikamme termi joka voi tarkoittaa ihan ADHD-kersaa joka ennen tunnettiin vain "vilkkaana lapsena." Jokaisen oma kullannuppu lumihiutale tuntuu nykyisin olevan erityislapsi.

"Erityislapsi" ei ole mikään vanhempien itsensä keksimä "erityisen erityinen ja rakas lumihiutalelapsi", vaan esim. sosiaaliviranomaisten, päiväkotien ja koululaitosten yleisesti käyttämä ammattitermi erityistä tukea tarvitsevista lapsista. "Erityinen" viittaa siis tarvittavaan erityiseen tukeen, ei mihinkään muuhun.

Kehareiksi, vajakeiksi tai ceeppareiksi "erityislapsia" ei voida kutsua koska läheskään kaikki heistä eivät mitään noista ole. Taustalla voi olla vaikka ADHD, autismi, skitsofrenia (joka diagnosoidaan vasta monia monia vuosia myöhemmin), tuntemattomasta syystä monimuotoisesta kehityshäiriöstä kärsivä lapsi tms. Tai sitten lapsi on muuten vaan vaikeasti opetettava tai aloillaan pysyvä, eikä tiedetä miksi.

[Likeavirgin]

Erityislapsi on aikamme termi joka voi tarkoittaa ihan ADHD-kersaa joka ennen tunnettiin vain "vilkkaana lapsena." Jokaisen oma kullannuppu lumihiutale tuntuu nykyisin olevan erityislapsi.

"Erityislapsi" ei ole mikään vanhempien itsensä keksimä "erityisen erityinen ja rakas lumihiutalelapsi", vaan esim. sosiaaliviranomaisten, päiväkotien ja koululaitosten yleisesti käyttämä ammattitermi erityistä tukea tarvitsevista lapsista. "Erityinen" viittaa siis tarvittavaan erityiseen tukeen, ei mihinkään muuhun.

Kehareiksi, vajakeiksi tai ceeppareiksi "erityislapsia" ei voida kutsua koska läheskään kaikki heistä eivät mitään noista ole. Taustalla voi olla vaikka ADHD, autismi, skitsofrenia (joka diagnosoidaan vasta monia monia vuosia myöhemmin), tuntemattomasta syystä monimuotoisesta kehityshäiriöstä kärsivä lapsi tms. Tai sitten lapsi on muuten vaan vaikeasti opetettava tai aloillaan pysyvä, eikä tiedetä miksi.

Ihan 10v sitten vielä kutsuimme näitä erityislapsia nuorisorikollisiksi.. siellä erityislapsia missä ongelma

[koulutuspäällikkö]

Mummo voisi myydä osakkeensa pois vaikka SPR:lle, joka voisi asuttaa siihen esmes somaliperheen. Näiden edesottamuksia katsotaan tietenkin läpi sormien, koska rasismi ja islamofobia.

Vois tulla jossain vaiheessa taloyhtiölle ikävä mummoa.

[Cacao]

Minua vituttaa eufemistinen termi "erityislapsi". Jokainen lapsi, jokainen ihminenhän on erityinen. Miksi ei voi sanoa esimerkiksi: "Kahden CP-vammaisen pojan äitinä..."? Onko se jotenkin noloa, että lapsella on jokin vamma tai sairaus? Tuollaisella kielenkäytöllähän vanhempi antaa ymmärtää, että esimerkiksi Downin oireyhtymä on jotakin hävettävää tai suorastaan pahaa, ja se pitää piilottaa. Mitäs vitun järkeä siinä on?

Samaa olen myös imetellyt

[QwertyKeyboard]

Morjens.

Sitä minä aloin miettimään, että jos nyt vaikka jehovantodistajat käyvät markkinoimassa uskontoaan jokaisella ovella, kierroksen lopuksi menevät hissiin ja poksauttavat finnin.

Laitetaanko varoitukset sitten kaikille huoneistoille?

Mikähän taloyhtiö kyseessä? Vastuuhenkilöthän löytyvät rekistereistä. Ja paljonkohan tälle finnille on kertynyt hintaa tässä vaiheessa draaman kaarta.

Taitaisi tehdä hyvää tuollekkin yhtiölle majoittaa romanilaumaa vähän aikaa. Kirkastuisi käsitys siitä, mikä on häiritsevää elämää aikuisten oikeasti.

Entä jos se lapsi seuraavan kerran tulee taloyhtiöön taloyhtiön puheenjohtajan vieraaksi kertomaan jotain tärkeää taloyhtiöön liittyvää asiaa ja poksauttaa hississä pari finniä ja jättää ne pyyhkimättä antaako taloyhtiö sitten puheenjohtajalle varoituksen ja uhkaukset puheenjohtajan asunnon haltuunotosta? Vai onko se sitten joku "eri" juttu johon ei sovelleta samoja toimintatapoja?

[vasikka]

Olisiko jollakin laittaa taloyhtiön osoitetta ja hallituksen puheenjohtajan nimeä? Voisi käydä ovella tyrkyttämässä Vartiotornia ja vääntää paluumatkalla könstät hissiin puheenjohtajan valvontavastuulla.