Nilsiän Tahkolla kateissa olleet äiti ja tytär löytyivät kuolleina 9.2.2023

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

Metsälän isäntä
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Pe Joulu 16, 2022 8:04 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nilsiän Tahkolla kateissa olleet äiti ja tytär löytyivät kuolleina 9.2.2023

Viesti Kirjoittaja Metsälän isäntä »

ruusumaa kirjoitti:
Pe Helmi 17, 2023 5:52 pm
https://yle.fi/a/74-20018602?origin=rss

Viranomainen: Tahkolla kuolleiden naisten ruokavaunua ei ollut tarkastettu
Puuttuvassa tarkastuksessa olisi keskitytty pääasiassa hygieniaan, mutta myös ilmanvaihto olisi käyty läpi. Ruokavaunuja tarkastetaan satunnaisesti tapahtumissa.
Tuossa vaunussa avataan luukut, kun ruokaa myydään. Myynti-ikkkunan koko on valokuvien mukaan arviolta 2,5 neliömetriä. Minkähänlaista lisäilmanvaihtoa se tarkastaja olisi sinne ehdottanut?

Aida
Alibin satunnaislukija
Viestit: 67
Liittynyt: To Heinä 17, 2008 11:49 pm

Re: Nilsiän Tahkolla kateissa olleet äiti ja tytär löytyivät kuolleina 9.2.2023

Viesti Kirjoittaja Aida »

URSA kirjoitti:
To Helmi 16, 2023 3:04 pm
Ihmettelen kun naisista vanhempi kehui haastattelussa vielä kesällä 2021 opiskelevansa lähihoitajaksi ja kuinka palkitsevaa vanhushoitotyö on, mutta ilmeisesti hän päättikin työskennellä tyttären ruokavaunussa? Mikäli hän olisi työskennellyt viikonloput ruokavaunussa ja viikot lähihoitajana, häntä olisi varmaan kaivattu aikaisemmin toisella työpaikalla.

Vaikuttaa siltä ettei tapaukselle kaivata enempää julkisuutta Suomessa. Kuinka järkevää yleensä on myydä street foodia vaunusta keskellä talvea jossain Nilsiässä? Kuinka järkevää on lämmittää vaunua hiiligrillillä? Vaunun kerrotaan olleen lukittu sisältäpäin, joten siellä oli epäilemättä tarkoitus yöpyä. Miksi vaunun ovet olisi muuten lukittu kun siellä oltiin itse vielä sisällä? Sekin on outoa ettei kahta naista kaivattu moneen päivään.
Nilsiä = Tahko eli kaiketi jokunen turisti huudeilla

Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2223
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Nilsiän Tahkolla kateissa olleet äiti ja tytär löytyivät kuolleina 9.2.2023

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

Metsälän isäntä kirjoitti:
Pe Helmi 17, 2023 10:08 pm
Olisikohan tässä käynyt niin että on päätetty jäädä myyntikojuun nukkumaan työpäivän päätteeksi ja koska kylmä ilma niin kaasupoltin on jätetty päälle tilaa lämmittämään. Sitten on tapahtunut tämä viimeisen lainauksen kaltainen häkämyrkytys.
Johan tuolla aiemmin kävi ilmi, että Suomen poliisi on kertonut omaisille, että vaunussa on ollut jokin hiilellä toimiva poltin (charcoal burner). Esimerkiksi hiiligrilli. Hiiligrilli tuottaa häkää.

Esimerkiksi:

https://www.standardmedia.co.ke/nationa ... in-finland

Police say preliminary investigations suggest that the mother and daughter may have died of carbon monoxide poisoning. A charcoal burner was found in the mobile food kiosk in which the two bodies were found. The kiosk had been locked from the inside.

Sisäkäyttöön tarkoitetuissa nestekaasulaitteissa on lämpötilaa tarkkaileva liekinvarmistin ja ilman happea tarkkaileva happianturi, jotka sulkevat kaasun syötön, jos liekki sammuu tai jos happitaso laskee.

On toki olemassa ulkokäyttöön tarkoitettuja rengaspolttimia, joissa ei ole mitään varmistuksia. Mutta kaasun käytöstä ei ole kerrottu.
Ajatuksena oli että hiiligrillistä aiheutuva savu olisi ehkä ollut sietämätöntä ja ruuanlaittoon tarkoitetuissa kaasukeittimissä ei välttämättä tällaisia valvontalaitteita ole. Tällainen sambusa ruoka tuppaa olemaan uppopaistettua mikä tukee kaasunkäyttöä. No lopputulema kuitenkin sama. Hyvällä fiiliksellä menty nukkumaan ilman savu tai hajuhaittoja ja häkäpitoisuus on päässyt yllättämään.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”

Metsälän isäntä
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Pe Joulu 16, 2022 8:04 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nilsiän Tahkolla kateissa olleet äiti ja tytär löytyivät kuolleina 9.2.2023

Viesti Kirjoittaja Metsälän isäntä »

^
Ei hiiligrillistä lähde lainkaan savua syttymisen jälkeen. Se vaan hehkuu ja tuottaa puhdasta hajutonta, mautonta ja näkymätöntä häkää. Siis jos ei grillaa jotain ruokaa, josta tippuu hiilten päälle rasvaa, joka savuaa.

Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2223
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Nilsiän Tahkolla kateissa olleet äiti ja tytär löytyivät kuolleina 9.2.2023

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

Sen verran vielä tästä hiiligrillistä että sivusta seuranneena kojuyrittäjää kun sesonki on kuumimmillaan niin hiiligrilli on saattanut olla toimintaa tukeva lämmitysmuoto ruualle kun vaunun oma liesikapasiteetti ei ole hetkelliseen kysyntään ollut riittävä. Toki hiipuvasta grillistäkin on voinut häkä aiheutua mutta ajattelemattomuuttaan loogisin vaihtoehto saattaisi olla jättää vain kaasuliesi päälle pitämään peruslämpöä yllä kun siellä on päättänyt keikan jälkeen yöpyä.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”

Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2223
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Nilsiän Tahkolla kateissa olleet äiti ja tytär löytyivät kuolleina 9.2.2023

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

Metsälän isäntä kirjoitti:
Pe Helmi 17, 2023 11:20 pm
^
Ei hiiligrillistä lähde lainkaan savua syttymisen jälkeen. Se vaan hehkuu ja tuottaa puhdasta hajutonta, mautonta ja näkymätöntä häkää. Siis jos ei grillaa jotain ruokaa, josta tippuu hiilten päälle rasvaa, joka savuaa.
Täysin mahdollista. Ehkä juuri baarin sulkemisajan jälkeen on kaasuliesien lisänä käytetty hiiligrilliä ja kun sulkemisajan jälkeinen kysyntä loppuu nopeasti niin hiiligrilli on vielä jäänyt kytemään.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”

uusitma
Sabrina Duncan
Viestit: 363
Liittynyt: La Joulu 29, 2012 12:27 am

Re: Nilsiän Tahkolla kateissa olleet äiti ja tytär löytyivät kuolleina 9.2.2023

Viesti Kirjoittaja uusitma »

Metsälän isäntä kirjoitti:
Pe Helmi 17, 2023 10:26 pm
ruusumaa kirjoitti:
Pe Helmi 17, 2023 5:52 pm
https://yle.fi/a/74-20018602?origin=rss

Viranomainen: Tahkolla kuolleiden naisten ruokavaunua ei ollut tarkastettu
Puuttuvassa tarkastuksessa olisi keskitytty pääasiassa hygieniaan, mutta myös ilmanvaihto olisi käyty läpi. Ruokavaunuja tarkastetaan satunnaisesti tapahtumissa.
Tuossa vaunussa avataan luukut, kun ruokaa myydään. Myynti-ikkkunan koko on valokuvien mukaan arviolta 2,5 neliömetriä. Minkähänlaista lisäilmanvaihtoa se tarkastaja olisi sinne ehdottanut?
Ilmastointi, siis liesituuletin, on ihan pakollinen, jos vaunussa tehdään tai edes lämmitetään ruokaa. Muuten vaunun seinät on hetkessä rasvan ja noen peitossa. Puhumattakaan pienhiukkasten määrästä, jonka työntekijät hengittää grillin vieressä.

Metsälän isäntä
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Pe Joulu 16, 2022 8:04 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Nilsiän Tahkolla kateissa olleet äiti ja tytär löytyivät kuolleina 9.2.2023

Viesti Kirjoittaja Metsälän isäntä »

^
Olisiko tuo vaatimasi liesituuletin estänyt tapaturman? Jos tarkoituksena oli nukkua vaunussa hiiligrillin lämmössä, niin eiköhän se liesituuletin olisi sammutettu kuitenkin kylmän vedon estämiseksi?

Avatar
Gruber
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 110
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 4:07 pm

Re: Nilsiän Tahkolla kateissa olleet äiti ja tytär löytyivät kuolleina 9.2.2023

Viesti Kirjoittaja Gruber »

ruusumaa kirjoitti:
Pe Helmi 17, 2023 8:31 am
^Peräkärryyn kytketty.

Olihan jossain kuva, missä se Nissan veti sitä vaunua. Mielestäni näytti melko vanhalta.
Autona oli Nissan Qashqai, etuvaloista päätellen 2007-2012 mallia.

Ehkä TUKES ja Pelastoimi miettivät olisiko jotain tehtävissä. Ehkä jonkinlaista uhkasakkoa voisi harkita jos ei rakennettua ruoka-autoa/ruokavaunua käydä tarkastuttamassa jossain, onko katsastusasema vai pelastustoimi niin sillä ei suurta merkistystä ole, ihan perustarkastukset,eli laitteet on kunnolla kiinni ja ilmanvaihto toimii muutenkin kuin luukut auki yms.
Ja ehkä jonkinlaista ohjeistusta turvallisuuden suhteen voisi antaa kun on kaasua, savua, häkää, miltä kaasu haisee, miten häkä käyttäytyy eri lämpötiloissa, veikkaan että harva tietää tarkemmin, tiedetään kyllä että häkä tappaa mutta siihen se taitaa jäädä. Mistä tietää että nyt voi olla häkävaara ja miten se vaikuttaa ihmiseen ennenkuin taju/henki lähtee.

Spencer

Re: Nilsiän Tahkolla kateissa olleet äiti ja tytär löytyivät kuolleina 9.2.2023

Viesti Kirjoittaja Spencer »

Hyvin selkeä mutta tappava virhe. Luukut kiinni, ovi lukkoon, lämmitys jätetään päälle joko hiilillä tai kaasulla. Ja sitten nukkumaan koppiin jonka olematon ilmanvaihto ei todellakaan ole tarkoitettu yöpymiseen ainakaan näissä olosuhteissa. Lopputuloksen saamme sitten lukea mediasta.

Mauno84
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Ke Helmi 15, 2023 2:34 pm

Re: POHJOIS-SAVOSTA Nilsiän Tahkolta on löytynyt viime viikolla kaksi kateissa ollutta naista kuolleina autosta.

Viesti Kirjoittaja Mauno84 »

Hämärästi muistelisin olleen jonkun tapuksen, jossa meinasi käydä henkilöautokuskille kalpaten istuessaan tyhjäkäynnillä olevassa autossa, tosin sillä erotuksella, että putkessa oli jossain keskivaiheella ollut vuoto. Korjatkaa jos olen muistoni kanssa metsässä.
Tässä ainakin yksi tapaus Ahvenistolta:_
https://youtu.be/kxSZg2tFX_U

URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11302
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Nilsiän Tahkolla kateissa olleet äiti ja tytär löytyivät kuolleina 9.2.2023

Viesti Kirjoittaja URSA »

Mitä tässä olisi enempää tehtävissä? Ei viranomaiset voi kiertää ympäri Suomea vahtimassa, nukkuuko joku talvella ruokavaununsa lattialla yöt ja lämmittää vaunua jollain ruuanlaittoon tarkoitetulla laitteella. Ei tainnut olla edes riittävän tuottoisa bisnes, että olisi voinut yöpyä talossa.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: Nilsiän Tahkolla kateissa olleet äiti ja tytär löytyivät kuolleina 9.2.2023

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Mutta miten he ovat muista öistä selvinneet?
Viimeksi muokannut ruusumaa, La Helmi 18, 2023 12:08 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Nilsiän Tahkolla kateissa olleet äiti ja tytär löytyivät kuolleina 9.2.2023

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Säde-Sisko kirjoitti:
Pe Helmi 17, 2023 11:50 pm
Metsälän isäntä kirjoitti:
Pe Helmi 17, 2023 11:20 pm
^
Ei hiiligrillistä lähde lainkaan savua syttymisen jälkeen. Se vaan hehkuu ja tuottaa puhdasta hajutonta, mautonta ja näkymätöntä häkää. Siis jos ei grillaa jotain ruokaa, josta tippuu hiilten päälle rasvaa, joka savuaa.
Täysin mahdollista. Ehkä juuri baarin sulkemisajan jälkeen on kaasuliesien lisänä käytetty hiiligrilliä ja kun sulkemisajan jälkeinen kysyntä loppuu nopeasti niin hiiligrilli on vielä jäänyt kytemään.
Eikö häkä muodostu epätäydellisen palamisen aiheuttamana. Siis jos vaikka poltetaan liian pienellä vedolla.

Toinen asia sitten on se että kun hiiligrilliä sytyttelee sytytysnesteellä niin siinähän on ihan kunnon liekit ja savuakin tulee. Tämmöisen homman tekeminen jossain grillivaunussa on minusta aika epätodennäköistä

Jotain petroolikaminaa pidän todennäköisempänä lämmityslaitteena ja puutteellinen ilmanvaihto on sitten johtanut hapenpuutteeseen. Tämmöisiä juttuja tapahtui joskus aikoinaan kun miehet lähti kalaan tai metsästämään ja nukkuivat jossain hyvin pienessä mökissä ja kaikki reiät tukittiin että oli lämpöisempää.
Nykyisin on joka mökissä sähköt eikä enää lähdetä viikonloppuna vaikkapa johonkin rannikon saareen kalaan tai vesilintujahtiin. Tämmöiseen harrastukseen liittyviä pikku mökkejä on ollut monissa saarissa. Helsingissä kuuluisin oli varmaan "hanska".

Elämässä on menty eteenpäin ja nykyisin viikonloppuna pössytellään tai heilutaan jauhojengeissä eikä pulata jossain merellä verkkojen tai kaaveiden kanssa.
Siinä mielessä vähän kyllä samaa että hapenpuute ja yliannostus aiheuttaa kumpikin mukavan lähdön.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Nilsiän Tahkolla kateissa olleet äiti ja tytär löytyivät kuolleina 9.2.2023

Viesti Kirjoittaja skoone »

ruusumaa kirjoitti:
La Helmi 18, 2023 11:44 am
Mutta miten he ovat muista öistä selvinneet?
Tuo on todella hyvä kysymys! - Onko tietoa, että he olisivat nukkuneet vaunussa aina eivätkä asuneet hotellissa yms.?

Olisiko kuitenkin käynyt niin, että joku olisi heitä stalkannut ja yritellyt sisään koppiin ja he olisivat joutuneet sulkemaan luukut liian aikaisin ja lukitsemaan oven?
Muista lähdekritiikki!

Vastaa Viestiin