Sisäministeri luovuttaisi passien sormenjäljet poliisille

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

aoitora
Armas Tammelin
Viestit: 87
Liittynyt: Pe Touko 16, 2008 1:32 pm

Sisäministeri luovuttaisi passien sormenjäljet poliisille

Viesti Kirjoittaja aoitora »

Aamulehti.fi kirjoitti:Turvallisuus: Rekisterissä olisivat vuonna 2019 lähes kaikki Suomen aikuiset, koska passia ei saa ilman

Uusi poliisiylijohtaja Mikko Paatero haluaa, että poliisi saisi käyttöönsä koko kansan sormenjälkirekisterin tiedot. Paatero toivoo, että poliisi saisi käyttää tietoja, kun se tutkii tai ehkäisee ennalta vakavia rikoksia.

Rekisterin perustamista valmistelevassa sisäministeriön työryhmässä on pohdittu rajan vetämistä törkeisiin rikoksiin ja henkirikoksiin.

Työryhmä saa hallituksen esityksen valmiiksi elokuussa, minkä jälkeen esitys lähtee lausuntokierrokselle. Uudet lait on tarkoitus saada voimaan ensi keväänä.

Sormenjälkiä ruvetaan keräämään passeihin viimeistään ensi vuoden kesäkuun 28. päivänä. Sen jälkeen passia ei saa ilman sormenjälkien antamista.

Valmisteilla olevassa sormenjälkirekisterissä olisivat kymmenessä vuodessa lähes kaikki aikuiset suomalaiset. Rekisterin on määrä olla valmiina ensi keväänä. Päätöksen perustamisesta tekee eduskunta.

Tietosuojavaltuutettu Reijo Aarnio sanoo, ettei rekisteriä pitäisi perustaa.

Kristiina Tolvanen

Aamulehti
Yksityisyyden suoja on ehkä herkin oikeus, sikäli kuin kysytään, että saako sitä loukata vai ei. Perusargumenttia: "mitä rehellisellä ihmisellä on pelättävää", on vaikea kumota, etenkään kun yhteiskunta toimii niinkin hyvin kuin Suomessa toimii. Esimerkiksi sormenjäljissäkin on niin paljon eroa, että sekoittuminen väärään henkilöön on hyvin epätodennäköistä, puhumattakaan, että sekoittuisi tapaukseen, jota olisi edes ollut lähellä. Olo tuntuu turvallisemmalta, kun rikolliset ovat poliisin hyppysissä ja valvonnassa jo etukäteen.

Selkein vasta-argumentti kuitenkin lienee: "epärehelliset, heikot, sekä vilpilliset ihmiset viranomaistehtävissä". Toimiva ja selviytyvä demokratia perustuu oletukselle siitä, että kaikki sen jäsenet ovat inhimillisiä ihmisiä, jotka voivat täysin tasavertaisesti olla joko pyhimyksiä tai täysiä epattoja. Yhteiskunta, joka ei toimi tällä oletuksella, lähtee lipumaan kohti polliisivaltiota ja fasismia.
Ihmistä etsimässä.
PaulaDrew
Jack Bauer
Viestit: 960
Liittynyt: Ti Joulu 18, 2007 11:49 am
Paikkakunta: Teurastamo 5

Viesti Kirjoittaja PaulaDrew »

Ongelmana on myös se, onko rekisteristä lopulta hyötyä rikosten ratkaisussa, koska on aivan helppoa viedä jonkun vittumaisen tyypin sormenjäljet rikospaikalle.

Minulla nousee karvat pystyyn aina kun kuulen jotain tällaista. En osaa itsekään tarkkaan sanoa miksi. Ehkä siksi, etten luota valtioon ja oikeuteen yhtään ja siksi että ne mahdollisuudet mihin tällaista voidaan käyttää tuntuvat utopistisilta mutta ovat silti olemassa. Matti Wuori kirjoitti joskus, että tietojen kerääminen kansalaisista luo kenties joillekin turvallisuudentunnetta mutta todellisuudessa se on uhka, joka ymmärrettiin maailmansotien jälkeen. Suomessa ei tosin vieläkään.
Wallabi
Harjunpää
Viestit: 337
Liittynyt: Ke Maalis 12, 2008 4:08 pm

Viesti Kirjoittaja Wallabi »

ionized kirjoitti: Kohta kysymys muotoillaan niin, että tarvitseeko rehellinen ihminen oikeasti yksityisyyden suojaa sillä eihän rehellisellä ihmisellä ole mitään peiteltävää.
Tiivistit muuten juuri minun ajatukset yhteen virkkeeseen.
Rajanveto on hankalaa ja mahdollisuus väärinkäytöksiin on olemassa. Tosin niinhän se on aina, ei sille mitään voi ja niin poliisi- kuin virkamieskuntaankin mahtuu näitä mätiä omenoita. Ja toisaalta: olisiko sormenjälkien keräämisessä mitään järkeä lopultakaan? Suomessa on 5,5 miljoonaa ihmistä, joista erittäin pieni prosentti tekee rikoksia. Kaikki rikoksetkaan eivät ole sellaisia, että sormenjälkitodisteita löytyisi tai niistä olisi apua. Puhumattakaan sitten ulkomaalaisista rikostentekijöistä, joiden tekemien rikosten selvittämiseen rekisteristä ei olisi apua. Eli hirvee homma, kauhee duuni, hyöty kyseenalainen?
aoitora
Armas Tammelin
Viestit: 87
Liittynyt: Pe Touko 16, 2008 1:32 pm

Viesti Kirjoittaja aoitora »

PaulaDrew kirjoitti:Matti Wuori kirjoitti joskus, että tietojen kerääminen kansalaisista luo kenties joillekin turvallisuudentunnetta mutta todellisuudessa se on uhka, joka ymmärrettiin maailmansotien jälkeen. Suomessa ei tosin vieläkään.
Eikä Yhdysvalloissakaan ymmärretä.

Ei kovin piristävää lukea seuraavan todennäköisen sikäläisen presidentin asennetta: Hesarin juttu täällä. Ihan samanlaista skeidaa kuin Seppo Lehto harrasti/harrastaa.
Ihmistä etsimässä.
aoitora
Armas Tammelin
Viestit: 87
Liittynyt: Pe Touko 16, 2008 1:32 pm

Viesti Kirjoittaja aoitora »

Käytännön seuraus: Kaikki törkeiden rikosten tekijät muistavat paremmin käyttää hansikkaita, jolloin rikospaikalta löytyy ainoastaan syyttömien sormenjälkiä.

Tästä tietenkin seuraa se, että sormenjälkitutkimuksen merkitys rikostutkinnassa heikkenee.

Lisäksi: Kaikilla ei ole passia. Etenkään laittomasti maahan muuttaneilla ja itämafialla.
Ihmistä etsimässä.
katupoika
Theo Kojak
Viestit: 1170
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 6:05 pm
Paikkakunta: päihdehelvetti

Viesti Kirjoittaja katupoika »

Mä ehdotan valvontakameroita jokaisen kansalaisen kotiin. Myös jonkinlainen siru tulisi istuttaa kaikkien ihon alle, joidenka avulla voitaisiin tarkkailla kunkin kansalaisen liikkumista. Sormenjäljet ja DNA-näytteet tulee myös kerätä kaikilta.

Seteli- ja kolikkoraha tulee poistaa käytöstä ja korvata muovirahalla, jotta voidaan tarvittaessa selvittää mihin, missä ja koska henkilö on rahojaan käyttänyt. Poliisille pitää myös sallia oikeus tarkistaa jokaisen kansalaisen koti vähintään kuukauden välein ilman erillistä ilmoitusta tai oikeuden lupaa. Jos asukas ei ole kotona, poliisin tulee silti saada tutkia asunto.

Vartijoille on annettava poliisin oikeudet ja kehoitettava käyttämään kaikki liikenevä aika kansalaisten mukana kulkevan omaisuuden läpikäymiseen. Jokaiselta kansalaiselta tulee myös kerätä virtsa- ja verinäyte vähintään 2 kertaa kuussa, jotta pystytään selvittämään henkilön päihteidenkäyttö. Tämä tulisi suorittaa kotikäyntinä, jottei ihmisille aiheutettaisi kohtuutonta vaivaa sekä huomioitaisiin myös liikuntakyvyttömät yksilöt.

Näillä toimilla varmistettaisiin kansalaisten turvallisuus joka tilanteessa. Ja jos tämä nyt joidenkin hippien tai muun roskasakin korvaan kuulostaa liioitellulta, niin muistakaa, että rehellisellä, lakia kunnioittavalla kansalaisella ei ole mitään syytä pelätä. Yhteiskuntamme ja jokainen sen virkakoneiston osa on moitteeton ja moraaliltaan ylivertainen. Valtio haluaa vain sinun parastasi. Älä siis asetu seisomaan oman turvallisuutesi tielle.
Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3149
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

^Kerrankin ollaan täysin samaa mieltä.
Meikää kans etoo hyvin voimakkaasti kaikki tuollaiset rekisterit mihin kerätään ihmisistä tietoa ilman rikosepäilyjä yleisen turvallisuuden jne. nimissä.
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
John Smith
Nikke Knakkertton
Viestit: 167
Liittynyt: Ke Kesä 11, 2008 7:06 pm

Viesti Kirjoittaja John Smith »

Lisäksi olisi hyvä kehittää henkisen työn tekijöille sellainen aivoihin istutettava mikrosiru, joka käynnistyy aina kun työntekijä ajattelee työasioita ja kytkeytyy pois kun ajatukset alkaa harhailla. Ja palkka tietysti juoksee vain silloin kun ajatukset on työssä. Miettikää miten paljon firmalta menee rahaa hukkaan, kun työntekijä funtsailee vaan omiaan työajalla?
"Vain fakiiri kusee tumppeja."
- Vanha viidakon sanonta
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4913
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Kaikki tuntuu ottavan rikosten kannalta tuon asian nyt. Entäpä niissä tapauksissa, kun päädytte ns. hain ruoaksi ja sormenpäät on tyyliin ainoat jäljellä olevat, josta voisi erottaa että kukahan Petteri se tässä makaa mössönä. Hammaskartat tietty on aina olemassa ja Suomen kokoisessa maassa on vaikea kuolla ja kadottaa identiteettinsä täysin samalla hetkellä.

Minulle kuitenkin on yksi lysti tapahtuuko tämä vai ei. Eikö jo nyt uusissa passeissa vaadita sormenjälkiä, joten jos ulkomaille mielii, niin on ne tunnisteet siellä poliisin rekisterissä jo kuitenkin valmiina, halusi niitä antaa eli ei.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5207
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

Mun ja mun silloisen mieheni sormenjäljet otettiin laitoksella sen jalkeen kun täällä päin oli iso automurtoaalto meneillään ja meidänkin autossa käytiin. Tietääköhän kukaan, mitä näille sormenjäljille tapahtuu? Jääkö ne rekisteriin vai hävitetäänkö?
Mike Manner
Jessica Fletcher
Viestit: 3149
Liittynyt: Ke Touko 28, 2008 10:37 am

Viesti Kirjoittaja Mike Manner »

Loka kirjoitti:Tietääköhän kukaan, mitä näille sormenjäljille tapahtuu? Jääkö ne rekisteriin vai hävitetäänkö?
Lain mukaan poliisin tulee hävittää ne kun esitutkinta valmistuu.
"Mä olen sitä mieltä, et jos 5 senttiä on liikaa OMASTA viestistä Minfoon, kannattaa harkita poistumista kokonaan. Perusteena se, että "harrastuneisuus" palstalle, ei ole likimainkaan riittävä!" -John Doe
katupoika
Theo Kojak
Viestit: 1170
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 6:05 pm
Paikkakunta: päihdehelvetti

Viesti Kirjoittaja katupoika »

VoDKa kirjoitti:Kaikki tuntuu ottavan rikosten kannalta tuon asian nyt. Entäpä niissä tapauksissa, kun päädytte ns. hain ruoaksi ja sormenpäät on tyyliin ainoat jäljellä olevat, josta voisi erottaa että kukahan Petteri se tässä makaa mössönä.
Kuinkahan paljon tollasia tapauksia on Suomessa ollut, että vainaja on jäänyt kokonaan tunnistamatta? Tai, että ruumis on muuten tuhoutunut täysin, mutta juuri sormenpäät ovat jääneet vahingoittumattomiksi?
Eikö jo nyt uusissa passeissa vaadita sormenjälkiä, joten jos ulkomaille mielii, niin on ne tunnisteet siellä poliisin rekisterissä jo kuitenkin valmiina, halusi niitä antaa eli ei.
Ei mun ymmärtääkseni vaadita vielä, vaan ensi kesää on pidetty kai jonkinlaisena rajana. Ite uusin passini ennen tota, vaikka omat sormenjäljet mitä luultavimmin on kyllä vielä poliisilla.
Loka kirjoitti:Mun ja mun silloisen mieheni sormenjäljet otettiin laitoksella sen jalkeen kun täällä päin oli iso automurtoaalto meneillään ja meidänkin autossa käytiin. Tietääköhän kukaan, mitä näille sormenjäljille tapahtuu? Jääkö ne rekisteriin vai hävitetäänkö?
Mitä luultavimmin jää talteen. Tai siis miksi poliisi ne rekistereistään poistaisikaan? Eihän rehellisellä kansalaisella ole mitään pelättävää ;)
katupoika
Theo Kojak
Viestit: 1170
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 6:05 pm
Paikkakunta: päihdehelvetti

Viesti Kirjoittaja katupoika »

Mike Manner kirjoitti:
Loka kirjoitti:Tietääköhän kukaan, mitä näille sormenjäljille tapahtuu? Jääkö ne rekisteriin vai hävitetäänkö?
Lain mukaan poliisin tulee hävittää ne kun esitutkinta valmistuu.
Noinhan se lain mukaan menee, mutta en kyllä jotenkin jaksa uskoa tohon ollenkaan.
Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5207
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

^No mutta eihän niitä voida käyttää mua vastaankaan mitenkään kun niitä ei "heillä ole." Ainoastaan mun suuntaan voidaan alkaa epäillä, jos mun tappamasta miehestä löytyy sama jälki joka heillä on rekisterissä laittomasti.
Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4913
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:17 am
Paikkakunta: Better place.

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

katupoika kirjoitti:
VoDKa kirjoitti:Kaikki tuntuu ottavan rikosten kannalta tuon asian nyt. Entäpä niissä tapauksissa, kun päädytte ns. hain ruoaksi ja sormenpäät on tyyliin ainoat jäljellä olevat, josta voisi erottaa että kukahan Petteri se tässä makaa mössönä.
Kuinkahan paljon tollasia tapauksia on Suomessa ollut, että vainaja on jäänyt kokonaan tunnistamatta? Tai, että ruumis on muuten tuhoutunut täysin, mutta juuri sormenpäät ovat jääneet vahingoittumattomiksi?
Kuten kirjoitinkin, niin ei varmasti montaa. Mutta entäpä niissä tapauksissa, kun sellainen kuitenkin on esillä? Esimerkiksi eikö tuossa Oriveden vainaja-tapauksessa olisi ollut mahdollista selvittää se henkilö sormenjälkien perusteella? En tiedä kuinka pahassa kunnossa se ruumis on nyt sitten siinä ollut, mutta jos ne sormenjäljet olisi passista/rekisteristä löytyneet, niin olisi varmaankin jo selvitetty henkilöllisyys. Sormenjäljet saa kai melko pahassakin kunnossa olevista ruumiista jonkinlaisen ns. nostattajan avulla, joka nostaa sormenjäljet luovat ja muodostavat poimut muuta pintaa ylemmäksi, josta ne on sitten helpompi mustata ja leimata.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.

Vastaa Viestiin