Oriveden kouluammuskelu, 30.3.2012

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
McMann
Sabrina Duncan
Viestit: 351
Liittynyt: Ma Maalis 14, 2011 12:56 am
Paikkakunta: Vaihtelee

Re: Orivedellä ammuttu koulussa

Viesti Kirjoittaja McMann »

Luulenpa että tyyppi pelkäsi naisia ja senvuoksi halusi nuoremman tytön itselleen. Lienee saanut joskus omanikäiseltään pahasti itsetunnolle. Milla on voinut esittää kiinnostunutta (seurustelevaa?), koska tyypillä on auto ja rahaa käytettävissä ja tälläkeinoin saanut tietynlaisen statuksen kaveripiirissään ja kaverit kateellisiksi. On sitten huomannut, että tyyppihän onkin vajaa ja ettei sen kanssa ole kiva olla, joten laittanut välit poikki. No, tämähän ei muutenkaan itsetunnottomalle heppulille käynyt ja: ensin henkinen sieppaus, nyt appikokelaan murhayritys. Olisiko sitten alkanut luokassa räiskimään vaanko vainko olisi siepannut Millan tällä kertaa ihan pyssyn kanssa - sitä en lähde spekuloimaan. Onneksi tämän enempää ei vahinkoa tullut. Olisi voinut käydä hyvinkin karmealla tavalla.

Huolestuttavasti vaan muistuttaa tätä tapausta http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=10262
MissHolmes -varjo
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: La Maalis 24, 2012 5:36 pm

Re: Orivedellä ammuttu koulussa

Viesti Kirjoittaja MissHolmes -varjo »

Mietin vaan ihmeissäni, että mistä näitä sikiää? Vai onko niin, ettei tilanne 80-luvulta (=minä 16v) ole muuttunut, mutta uutisointi on muuttunut?

Muistan vastaavanlaisen tapauksen omasta nuoruudestani ja se hoideltiin oikeasti rahalla. Kesän alussa tapahtunut ampumavälikohtaus useassa osoitteessa ilman ihmisuhreja ei estänyt ampujaa lähtemästä 1,5 kk myöhemmin jenkkeihin vaihtariksi....
Eikä missään lehdessä ollut y-h-t-ä-ä-n mitään.
Avatar
Hyperion
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Orivedellä ammuttu koulussa

Viesti Kirjoittaja Hyperion »

VPY kirjoitti:Jaa taas on ollut kyseessä laillisesta aseesta, eikä mistään Jugoslaviasta salakuljetetusta rynnäkkökivääristä :roll: Olisko tosiaan syytä vähän tarkemmin yhteiskunnassa keskustella aseiden tarpeellisuudesta ...
Ei. Jos jotain johtopäätöksiä tapauksen asevalinnoista pitäisi vetää, niin ne ovat täsmälleen yleisimmän teorian mukaisia. Pikaistuksissaan murhaava valitsee ne aseet joihin sillä on helpoin pääsy käsiksi ja paremmin hyökkäyksensä suunnitellut käyttää aseiden hankintaan sen verran voimavaroja joilla kuvittelee voivansa suunnitelmansa toteuttaa. ”Jugoslaviasta salakuljetettu rynnäkkökivääri” valikoituu murha-aseeksi silloin kun sellaisen saatavuus on helpompi kuin esim. luvallisen metsästysaseen. Siihen kyllä päästään, nimittäin vaikeuttamalla luvallisten metsästysaseiden saatavuutta.

Tämä hyökkääjä oli käyttänyt (tällä hetkellä poliisin tarkemmin määrittelemätöntä) metsästysasetta, todennäköisimmin keskikaliiperista pulttilukkoista kivääriä, joiden lupien saatavuus erityisesti rinnakkaislupana on aseluvista toisiksi helpointa, heti kertalaukeavien haulikoiden jälkeen. Lisäksi hän on käyttänyt jostain melkein käsittämättömästä syystä kertalaukeavaa merkinantopistoolia, jonka hallussapitoon hänellä ei ollut lupaa. Eli hän on syyllistynyt ampuma-aserikokseen jo tätä iskua valmistellessaan. Ainoa syy merkinantopistoolin käytölle mitä voin kuvitella on jonkinlainen harhaluulo, että sellainen olisi tehokas ase ihmistä vastaan ja toisaalta myöskin harhaluulo, että ampuma-aseella aseettomia vastaan toteutettavassa hyökkäyksessä aseen helpompi piilotettavuus olisi hyödyksi.

Toteutuneissa koulusurmissa on myöskin käytetty ampuma-aseita, joiden lupien saatavuus on ollut helpointa (pienoispistooleja). Tässä tapauksessa ei kohtalaisella todennäköisyydellä käytetty pienoispistoolia tai muutakaan tehokasta pistoolia (vaan ihmistä vastaan varsin tehotonta merkinantopistoolia), koska nyt pienoispistoolien lupien saanti on huomattavasti vaikeutunut.

Ampuma-aseiden lupakäytäntöä vaikeuttamalla siis siirretään vain hyökkääjän valitsemaa kalustoa yhdestä pyssystä toiseen, kunnes kokonaiskieltoon menemällä se siirrettäisiin kokonaan laittomiin aseisiin, joiden saatavuus nousisi kysynnän kasvaessa täysin samalla periaatteella kuin kaiken muunkin kieltotavaran saatavuus markkinatalouden yleisten lainalaisuuksien mukaisesti.
Avatar
maija turjukka
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4942
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 8:58 pm

Re: Orivedellä ammuttu koulussa

Viesti Kirjoittaja maija turjukka »

Täällä on useammassakin postauksessa pohdittu sitä, että ampuja nyt joutuu/pääsee hoitoon.

Eilen eräässä facebookin koulukiusaamisaiheisessa ryhmässä orivetinen nuori nainen kirjoitti, että Jani olisi jo ollutkin hoidossa Posio -episodin jälkeen ja päässyt eilen sieltä pois. Tätä (hoidossa olemista) ei käsittääkseni ole vielä missään vahvistettu, vai onko?
Ampuja oli paikallinen. Kaappas ton tytön sinne posiolle, joutu hoitoon. Pääsi tänään hoidosta ja näin kävi..
En laita suoraa linkkiä ko. ryhmään, koska ryhmän ylläpitäjät ovat jo aiemmin poistaneet keskustelusta postauksen, jossa mainittiin osallisten nimiä. Etsivä kuitenkin löytää ko. ryhmän helposti.

Surullinen tapahtuma, mutta kuitenkin yksittäistapaus.
-Suru on hinta, jonka maksamme rakkaudesta.-
ItselataavaKertatuli
Armas Tammelin
Viestit: 75
Liittynyt: To Tammi 08, 2009 8:11 pm
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: Orivedellä ammuttu koulussa

Viesti Kirjoittaja ItselataavaKertatuli »

Kun on tehnyt yhteenvetoa kaikista julkaisuista tähän liittyen niin arvioni on seuraavanlainen; Kyseessä ei ole "kouluampumistapaus" vaikka paikkana oli oppilaitos. Tai voisko suoraan kuvailla mitenkään tyypillinen joukkomurha tai edes sen yritys. Tulee mieleen lähinnä ihmissuhdedraama, kolmiodraama tai whatso ever. Muutama kuvaus ja oma arvio epäillystä:
Määrätietoisuus 30% Suunnitelmallisuus 50% Päättäväisyys 50% Surmaamispyrkimys 30% Ideologian julistus 0% Huomionhakuisuus 80%
Täyskielto käsiaseiden kiellolle.
Täysi Purenta
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1481
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 11:05 am

Re: Orivedellä ammuttu koulussa

Viesti Kirjoittaja Täysi Purenta »

Ei tästä kyllä saa kouluampumistapausta millään. Vaikka välejä nyt koulukiinteistössä selviteltiinkin, kyseessä on minusta pelkkä erittäin nolo teinidraama. Suorastaan maalaiskomedia. Pääosissa yli-ikäinen luuseri, teinityrkky ja kurinpitoa yrittävä isipappa. Joka ressukka ainoana uskoo että tyrkky vietiin pohjoiseen väkisin.
Luultavasti sen intohimoisen karkumatkan huumassa tämäkin "kaiken lopettava" loppudraama on suunniteltu. Lähdemme yhdessä Bonnien ja Clyden tyyliin. Jos siis jokin meidät erottaa.
Valitettavasti tytön aivosolut napsahtavat yhteen ja hän oivaltaa että A: idea on typerä ja B: sankari ei olekaan ihan pesunkestävä. Tyttö palaa kotiin ja alkaa styylata urheilijan kanssa. Poika luikkii perässä ja uskoo, että draama on silti näyteltävä loppuun asti.
Nooruska
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: La Maalis 13, 2010 2:57 pm

Re: Orivedellä ammuttu koulussa

Viesti Kirjoittaja Nooruska »

Olikohan Jani vaan susi ampuun vai olikohan käteen ampuminen tarkoituksen mukaista? Siis ei ollut aikeissakaan tappaa sitä isää, ainoostaan pelotella. Mutta olisi kyllä jännä tietää, mitä tämä olisi aikonut jos koko "suunnitelmansa" (jota minusta ei kyllä pahemmin ollut) olisi onnistunut... :?
Jumalauta kakarat me ollaan televisiossa!
Norsula
Neuvoja-Jack
Viestit: 584
Liittynyt: To Loka 16, 2008 5:52 pm

Re: Orivedellä ammuttu koulussa

Viesti Kirjoittaja Norsula »

Täysi Purenta kirjoitti:Ei tästä kyllä saa kouluampumistapausta millään. Vaikka välejä nyt koulukiinteistössä selviteltiinkin, kyseessä on minusta pelkkä erittäin nolo teinidraama.
Onko kouluammuskelulle jotain muuta määritelmää kuin se että sen on tapahduttava koulussa? Joidenki mielestä perinteinenkin kouluammuslelu on lähinnä nolo teinidraama.
Nooruska
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: La Maalis 13, 2010 2:57 pm

Re: Orivedellä ammuttu koulussa

Viesti Kirjoittaja Nooruska »

En nyt itse näistä määritelmistä tiiä, mut oisko niin, että kouluammuskelussa tullaan "vaan" ammuskeleen satunnaisesti ketä tielle osuu, mutta tuossa tod. näk. etsittiin tiettyä tyttöä?
Jumalauta kakarat me ollaan televisiossa!
JiiiiPeeee
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: Su Marras 01, 2009 5:47 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Orivedellä ammuttu koulussa

Viesti Kirjoittaja JiiiiPeeee »

Joku sisäministeriön mamma oli selittämässä jotain sekavaa ja poliittista telkkarissa, koskien tätä tapausta. Ja ihan päin P:tä.

Oli kauhea SÄKÄ että poliisi sattui olemaan lähistöllä. Oriveden poliisipiiri kun on varsin laaja, toimintaakin johdetaan Kangasalta. Olisi siis ollut hyvinkin mahdollista ettei Poliisia olisi ollut 40 km säteellä jos tilanteet olisivat olleet toisin. Sisäministeriön täti kuitenkin sanoi asian, kuin se olisi ilmiselvää, että Poliisi on saapuvilla. Maallahan se ei niin ole.

Vikahan ei tietystikkaan ole poliisin. Tämän tilanteen poliisi hoiti ihan asiallisesti ja nopeasti.. mutta tuurilla. Vika on näiden poliisipiirien yhdistämisen. Orivedelläkään ei ole kuin palvelupiste enää, partiot on laajasti käytössä pirkanmaalla joskin jokaisella on määritelty pääasiallinen partioalue. Mutta jo esimerkiksi isompi kolarisuma jossain alueella vie toisaalta partion sinne.. mahdollisesti kymmenien kilometrien päähän.. virka-apuun.

Peitelläänkö näillä lausunnoilla siis Poliisin rakenneuudistuksien epäonnistumisia???
-Aatu ja Goeppels? Ei, Timo ja Jussi vaan-
matlockb
Michael Knight
Viestit: 4476
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Orivedellä ammuttu koulussa

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Nooruska kirjoitti:Olikohan Jani vaan susi ampuun vai olikohan käteen ampuminen tarkoituksen mukaista? Siis ei ollut aikeissakaan tappaa sitä isää, ainoostaan pelotella. Mutta olisi kyllä jännä tietää, mitä tämä olisi aikonut jos koko "suunnitelmansa" (jota minusta ei kyllä pahemmin ollut) olisi onnistunut... :?
Itse mietin samaa, että olikohan se tarkoitus kuitenkaan sitä tytön isäukkoa tappaa, jos olisi tarkoitus ollut niin luulisi että olisi parillakin aseella ampunut ja katsonut että osuu muuallekin kuin vain käteen (varmaan tajusi että käteen ampumisesta tuskin kuolee). Uskon enemmän pelottelutarkoitukseen tuossa tilanteessa paremman tiedon puuttuessa ja tietenkin hyvä että kuolonuhreja ei tullut.
Tytön osalta taas on vaikea sanoa mitään, mutta ainakin vaikuttaa siltä että tarkoitus oli vähintään vahingoittaa tyttöä tai jopa surmata.
Waakku
Sabrina Duncan
Viestit: 375
Liittynyt: Pe Huhti 24, 2009 3:32 am

Re: Orivedellä ammuttu koulussa

Viesti Kirjoittaja Waakku »

Luokassa olleen tytön kohdalla arvailuna jos oisi karannut hänen kanssa?
Taikka vahingoittaa, ainakin oli valmis tappamaan opettajan, tiedä mitä olisi luokan sisällä tehnyt...
Rosi
Lauri Hanhivaara
Viestit: 127
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 7:59 pm

Re: Orivedellä ammuttu koulussa

Viesti Kirjoittaja Rosi »

Mitenköhän tämä ampuja on saanut niin tarkkaan tiedon missä tyttö menee eli missä luokassa on. mahtaakohan asia tulla julkisuuteen. Toinen tutkinnan aihe on varmasti näiden nuorten ja vanhempien teleliikenne viime kuukausilta. Voi olla että paljastuu mielenkiintoisia kiemuroita.

Toivotaan että koulujen kulunvalvontaan panostettaisi enemmän jo ihan tavaroiden varastamisen kannalta ja sitten tietenkin tämän turvallisuuden kannalta.

PS. Voi olla että kannattais olla ovisilmän valmistaja kohta. Voi olla markkinat jos luokkiin aletaan asentamaan silmät.
Avatar
Luupää
Perry Mason
Viestit: 3851
Liittynyt: To Heinä 10, 2008 10:03 pm

Re: Orivedellä ammuttu koulussa

Viesti Kirjoittaja Luupää »

'
Jälkihoidosta tapaukseen liittyen ja vähän yleisemminkin:

http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=95392154
Oriveden tapahtumia sai puida verkon kriisichatissa

Julkaistu: 30.03. klo: 13:28
Päivitetty: 30.03. klo: 18:16

Pelastakaa lapset ry avasi lapsille ja nuorille verkkoon keskustelufoorumin Oriveden tapahtumien vuoksi. Iltapäiväksi kolmen tunnin ajaksi avatussa kriisichatissa (http://www.mantelichat.fi) nuoret voivat keskustella vapaaehtoisten, koulutettujen aikuisten kanssa.

Tarvittaessa valvojat ohjaavat nuoren ottamaan yhteyttä ammattiauttajaan tai kriisipuhelimeen.

Tänään julkaistussa kyselytutkimuksessa joka kymmenes lukiolainen sanoo kouluampumisten vaikuttaneen koulussa koettuun turvallisuuteen. Suomen lukiolaisten liiton kyselytutkimuksessa kysyttiin, kokevatko he Jokelan, Kauhajoen ja Norjan Utöyan ampumatapausten vaikuttaneen turvallisuuden kokemukseen koulussa. Tytöistä kysymykseen vastasi myöntävästi 12 ja pojista kuusi prosenttia.

Verkkokyselyyn vastasi syksyllä yli 3 000 lukiolaista ympäri Suomen.

Kouluturvallisuuden parantamiseksi liitto kutsuu pyöreän pöydän neuvotteluihin presidentti Sauli Niinistön, sisäasiainministeri Päivi Räsäsen (kd.), opetusministeri Jukka Gustafssonin (sd.), peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardsonin (sd.) ja suojelupoliisin päällikön Antti Pelttarin.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta ja asia katoaa bittiavaruuteen.
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6658
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Orivedellä ammuttu koulussa

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Yle kirjoitti:http://yle.fi/alueet/tampere/2012/03/or ... 75678.html

Oriveden koulu ehti saada varoituksen ampujasta
julkaistu tänään 31.3. klo 11:59, päivitetty tänään 31.3. klo 12:43

Oriveden yhteiskoulu ehti saada varoituksen, että epäilty ampuja on ampunut yhtä henkilöä ja saattaa olla menossa koululle. Se on yksi syy, miksi koulussa ehdittiin reagoida nopeasti antamalla kuulutus, että oppilaat pitää kerätä luokkiin ja ovet panna kiinni, kertoo tutkinnasta vastaava rikoskomisario Jari Kinnunen. Poliisi myös vahvistaa, että epäiltyä ampujaa kohtaan oli haettu lähestymiskieltoa.

Poliisi sai lauantaina tietoonsa, että epäilty ampuja on viime tiistaina vastaanottanut kutsun saapua lähestymiskieltoakäsittelyyn. Käsittely olisi tapahtunut 4. huhtikuuta Pirkanmaan käräjäoikeudessa.

Poliisin haltuunsa saamassa asiakirjassa ei kuitenkaan mainita suojattavaa tai suojattavia henkilöitä, mutta poliisin päätelmien mukaan suojattavat henkilöt ovat uhriksi joutunut mies perheineen.

Varoittaja ei ollut tytön isä

Ampujalla oli mahdollisuus päästä isänsä asekaapille, sanoo Kinnunen. Sen enempää hän ei asiaa avaa, mutta sanoo, että kuka tahansa pääsee vanhempiensa luona kaikkiin paikkoihin.

Tapahtumien kulku täsmentyy tämän päivän aikana, mutta koulun nopeaan toimintaan liittyy monta asiaa, jotka ovat vaikuttaneet tapahtumiin, sanoo rikoskomisario Kinnunen.

Varoittaja ei kuitenkaan ollut ampujan kanssa seurustelusuhteessa olleen tytön isä, joka haavoittui luodista ennen koulun dramaattisia tapahtumia.

- Koululle on tullut soitto, että tällainen henkilö on ampunut uhria ja saattaa olla menossa koululle. Sen lisäksi samanaikaisesti kun koululla tapahtui, poliisi oli yhteydessä erääseen koulun henkilökuntaan kuuluvaan. Kaikki tämä tapahtui ihan minuutin, kahden sisällä, kertoo tutkinnanjohtaja Kinnunen.

- Koulussa pystyttiin reagoimaan hyvin nopeasti ja siellä annettiin kuulutus, että ovet kiinni ja oppilaat luokkiin. Tässä en voi paljastaa, kuka varoituksen ehti antaa, koska kaiken tiedon levittäminen ennen kuin meillä on faktaa paperilla saattaa muokata ihmisten ajatuksia.

Poliisilla kymmeniä kuulusteltavia

Epäilty ei ole ollut aikaisemmin poliisin kanssa tekemisissä, kertoo Kinnunen. Epäillyllä oli kolme rinnakkaislupaa aseisiin, joista hän on käyttänyt yhtä. Sen lisäksi hän käytti asetta, johon hänellä ei ollut aseenkantolupaa. Kyseessä oli merkinantopistooli. Lupa-asia on Kinnusen mukaan rikoksen kannalta kuitenkin merkityksetön, sillä nuori mies olisi joka tapauksessa päässyt aseisiin käsiksi.

Seuraavaksi poliisi järjestää eilisistä tapahtumista kertynyttä valtavaa tietomäärää samaan aikaan kuin epältyä kuulustellaan. Päivän mittaan kuullaan myös uhreja, joita poliisin mukaan on kymmeniä.

Nuorta miestä epäillään murhayrityksistä ja vaaran aiheuttamisesta.

Yle Uutiset
Vastaa Viestiin