Saksa: Bernhard Haase, 53 ja Maria 13 v - yhdessä kadonneet

[holmesin haamu]

Kuka on missään sanonut,että tämä mies on kajonnut Mariaan sormellakaan ? Teidän päätelmiä!Viesteistä voidaan löytää seksisävytteisyys,jos niitä haetaan.

EN! kannata pedofiliaa,mutta ikäeroo voi olla joskus reilustikin,joillain nuoremmalla iällä,joillain vasta vanhempana.Jos ite oot ollu imbesilli kehittymätön idiootti 13v:nä,ei se tarkoita,että kaikki olisivat.

Eiköhän tuo seksuaalisuus ole ilmiselvä juttu tässä tapauksessa.

Henkiseltä tasoltaan 13 vuotias ei voi koskaan olla 20, 30, 40 tai 50 vuotiaan tasolla (normaalissa tapauksessa), vaikka hän luulisikin olevansa.

Pedofiliaksi tälläistä yleensä nimitetään länsimaissa. 13 vuotias on selkeästi alaikäinen.

Vaikka se ihastuminen ja rakastuminenkin voisi olla jopa todellista niin tuon ikäisen miehen pitäisi tietenkin tajuta tytön ikä ja sen vaikutus koko tilanteeseen.

[Kainonsorttinen]

Kyllä minä olen ollut ihastunut useaankin opettajaani, neljänkympin molemmin puolin. Eikä kyse todellakaan ole ulkonäöllisistä seikoista, vaan tyypit ovat olleet todella mukavia. Lisäksi ehkä pelissä on ollut jotain isällisyyttä. Silinolisin varmasti tuntenut oloni kopa epämukavaksi, jos tyypit olisivat tehneet jotain lähestymisyrityksiä. Tiesin sentään, että niin vanha ihminen ei minusta voisi kiinnostua.

13-vuotiaana olin erään kotimaisen iskelmäbändin fanityttö. Silloin sitä haaveili, että ne parikymppiset kollit olisivat osoittaneet kiinnostusta. Tosin jos ne oikeasti sitten olisivatkin sellaista tehneet, niin olisin varmaankin ihmetellyt, minähän olin ihan lapsi vielä ja tiesin sen itsekin. Yksi näistä miehistä alkoi sitten seurustella noin 16-vuotiaan tytön kanssa, olisikohan ite ollut 27. Silloin se oli ok. Nyt kun seurustelu näiden tyyppien kanssa olisi iän puolesta mahdollista, niin eipä jaksa huvittaa.

Eli en todellakaan usko että a) 13-vuotias voisi vaikuttaa kovin paljon ikäistään kypsemmältä tai b) viisikymppinen äijä voisi IKINÄ nähdä 13-vuotiaan tasavertaisena kumppanina (ellei ole päässä vikaa).

[Lumienkeli]

Eli en todellakaan usko että a) 13-vuotias voisi vaikuttaa kovin paljon ikäistään kypsemmältä tai b) viisikymppinen äijä voisi IKINÄ nähdä 13-vuotiaan tasavertaisena kumppanina (ellei ole päässä vikaa).

En minäkään varsinkaan b)hen. Molemmilla kilisee nupissa; toisella teini-ikä, toisella sitten joku muu. Se, että näyttää vanhemmalta ei mene yksiin sen kanssa, että myös henkiseltä tasoltaan olisi kypsempi. Tokihan tähän voi heittää kylttyyrikortin, joissain maissa kun tuollainen ikäero on normaalia heille.

[Siru83]

Vaikka se ihastuminen ja rakastuminenkin voisi olla jopa todellista niin tuon ikäisen miehen pitäisi tietenkin tajuta tytön ikä ja sen vaikutus koko tilanteeseen.

Älkää nyt olko naiiveja. Pedofiileilla on perversioilleen monta nimeä. Yksi niistä nimistä voi olla vaikka rakkaus. Pedofiili voi sanoa olevansa rakastunut hakeakseen hyväksyntää perversioilleen. Jos 45-v mies sanoisi olevansa rakastunut 10-vuotiaaseen, pitäisittekö sitä rakkautena?

Parikymppinen nainen ei haaveile teinipojista, samoin kuin ei haaveile teinityttö pari vuotta nuoremmista pojista.

Naista voi imarrella nuorempien poikien/miesten huomio, mutta yleensä he eivät halua olla tälläisten kanssa noin muuten tekemisissä vaan mieluummin turvautuvat siihen omanikäiseen - vanhempaan mieheen.

Parikymppiset naiset ei haaveile teinipojista, koska sinä sanot niin vai? Kyllä vaan on haaveilleet ja haaveilee edelleen, ja jopa jotkut 19-vuotiaatkin. Valitettavasti joillakin vaan jää haaveiluun ja joutuu tyytymään oman ikäiseen tai vanhempaan, nuoremmat miehet kun yleensä kiinnostuvat lähinnä vaan hyvännäköisistä vanhemmista naisista, niissä oman ikäisissäkin kun riittää nättejä tyttöjä. Poikkeuksia tosin löytyy eikä kaikki nuorempien miesten kanssa seurustelevat naiset ole nättejä.

Vähän statistiikkaa:

A study released in 2003 by the United Kingdom's Office for National Statistics concluded that the proportion of women in England and Wales marrying younger men rose from 15% to 26% between 1963 and 1998.

Ja tuosta on varmasti nousseet vielä enemmän 15 vuoden aikana, ja trendi lienee nousujohteinen vieläkin.

USA:ssa 1. kertaa naimisiin menevät miehet ovat keskimäärin 1,8 vuotta naista vanhempia. Tuskin se ero on aina noin pieni ollut, ja varmaan supistuu vielä tuostakin. Euroopassa ero on vähän suurempi, mutta amerikkalaisethan ovat aina olleet edelläkävijöitä.

[jarmo.janis]

Mulla ei ole tarjota lähdettä litettä tai linkkiä näin vanhaan tapaukseen, mutta muistiini on jäänyt kaiken sen miesviha melskaamisen keskeltä pienen uutisenkin lehteen aiheuttanut tapaus, jossa 20 v nainen sai tuomion 14 v pojan seksuaalisesta hyväksikäytöstä 2000 luvun alun (noin 2002 - 2004) suomessa. Jos kerran tuomioonkin johtanut tapaus on ollut ja käytetään feministien ja muiden miesvihaporukoiden suosiomaa ilmaisua että "se on vain jäävuoren huippu" niin kuinkahan paljon tapauksia oikeasti onkaan.

[Siru83]

Mulla ei ole tarjota lähdettä litettä tai linkkiä näin vanhaan tapaukseen, mutta muistiini on jäänyt kaiken sen miesviha melskaamisen keskeltä pienen uutisenkin lehteen aiheuttanut tapaus, jossa 20 v nainen sai tuomion 14 v pojan seksuaalisesta hyväksikäytöstä 2000 luvun alun (noin 2002 - 2004) suomessa.

Onhan noita ollut useampiakin, mutta se onkin sitten ihan toinen juttu, kumpi noita kokemuksista on enemmän saanut irti, nuo parikymppiset naiset vai pojat. Ja kumpi on oikeasti hyväksikäytetty.

[jarmo.janis]

Mulla ei ole tarjota lähdettä litettä tai linkkiä näin vanhaan tapaukseen, mutta muistiini on jäänyt kaiken sen miesviha melskaamisen keskeltä pienen uutisenkin lehteen aiheuttanut tapaus, jossa 20 v nainen sai tuomion 14 v pojan seksuaalisesta hyväksikäytöstä 2000 luvun alun (noin 2002 - 2004) suomessa.

Onhan noita ollut useampiakin, mutta se onkin sitten ihan toinen juttu, kumpi noita kokemuksista on enemmän saanut irti, nuo parikymppiset naiset vai pojat. Ja kumpi on oikeasti hyväksikäytetty.

Jos edelleen pitäydytään noissa yleisesti oikeina pidetyissä käsityksissä siitä kuinka paljon älykkäämpiä tytöt ja naiset on poikiin ja miehiin verraten 30+ ikävuoteen asti niin ilman muuta on ehdottomasti täysin selvää, ilman että siitä tarvii edes keskustellakaan,että tuo täysi ikäisyyden rajan jo ylittänyt nuori nainen on ymmärtänyt mitä tekee ja poika, joka on siinä iässä että yleisen käsityksen mukaan vain hihittelee pippeli, pimppi ja tissi/panojutuille ei ole ollut riittävästi kykenevä ymmärtämään mihin ryhtyy. Lisäksi nainen on voinut aikuisen auktoriteettiasemaa väärin käyttäen houkutella uhrin laittomaan tekoon.

[Siru83]

Lisäksi nainen on voinut aikuisen auktoriteettiasemaa väärin käyttäen houkutella uhrin laittomaan tekoon.

Sorry ei parikymppisten naisten kyllä tarvitse houkutella teinipoikia yhtään mihinkään. Tuossa on kyse teinipojan päiväunien toteutumisesta. Lain silmissä kaikki on tasa-arvoisia, mutta ei toi kyllä mitään hyväksikäyttöä ole ainakaan naisen puolelta.

[jarmo.janis]

Lisäksi nainen on voinut aikuisen auktoriteettiasemaa väärin käyttäen houkutella uhrin laittomaan tekoon.

Sorry ei parikymppisten naisten kyllä tarvitse houkutella teinipoikia yhtään mihinkään. Tuossa on kyse teinipojan päiväunien toteutumisesta. Lain silmissä kaikki on tasa-arvoisia, mutta ei toi kyllä mitään hyväksikäyttöä ole ainakaan naisen puolelta.

Pointti onkin se, että rikos joka vastaavasti miehen tekemänä saa osakseen varauksettoman tuomion on tapahtunut, ja naisen tekemänä kaiki tuntuu ajattelevan että se on okei. Oli se laitonta silloin mun nuoruudessa ja siihen myös puututtiin jos kiinni saatiin.l

[holmesin haamu]

Älkää nyt olko naiiveja. Pedofiileilla on perversioilleen monta nimeä. Yksi niistä nimistä voi olla vaikka rakkaus. Pedofiili voi sanoa olevansa rakastunut hakeakseen hyväksyntää perversioilleen. Jos 45-v mies sanoisi olevansa rakastunut 10-vuotiaaseen, pitäisittekö sitä rakkautena?

Voi olla että on tietoisesti hakenut nuoria tyttöjä netistä. Mutta kyllä se ulkonäkökin voi sotkea eli 13-15 vuotias tyttö voi hyvin näyttää paljonkin vanhemmalta. Uskoisin silti että tässä tilanteessa nuo ikäjutut olisivat olleet tiedossa jo aikaisemmin.

Parikymppiset naiset ei haaveile teinipojista, koska sinä sanot niin vai? Kyllä vaan on haaveilleet ja haaveilee edelleen, ja jopa jotkut 19-vuotiaatkin. Valitettavasti joillakin vaan jää haaveiluun ja joutuu tyytymään oman ikäiseen tai vanhempaan, nuoremmat miehet kun yleensä kiinnostuvat lähinnä vaan hyvännäköisistä vanhemmista naisista, niissä oman ikäisissäkin kun riittää nättejä tyttöjä. Poikkeuksia tosin löytyy eikä kaikki nuorempien miesten kanssa seurustelevat naiset ole nättejä.

En oikein ymmärrä logiikkaa että miksi haaveilisivat? Jo teinistä lähtien tytöt haaveilevat vanhemmista miehistä usein juuri rahallisuuden, ulkonäön, kokemuksen, ajoneuvojen yms. takia. Mikähän logiikka olisi 18-20v naisella haaveilla joistakin teinipojista, joita monet pitävät 10-12v:n "tasolla"? Ulkonäöllisestikin nämä tyypit näyttävät usein tuon 10-12v:n ikäisiltä.

Miesten kohdalla mielenkiinnon ymmärtää, koska 13-15 ikäisetkin tytöt näyttävät jo naisilta ja ikäistään vanhemmilta.

A study released in 2003 by the United Kingdom's Office for National Statistics concluded that the proportion of women in England and Wales marrying younger men rose from 15% to 26% between 1963 and 1998.

Ja tuosta on varmasti nousseet vielä enemmän 15 vuoden aikana, ja trendi lienee nousujohteinen vieläkin.

Kysehän on vain siitä että vanhemmat naiset avioituvat nuorempien miesten kanssa, mutta ei tuossa puhuta mitään iästä.

Varmasti se trendi on nousujohteinen koska aikaisemmin tuo ei ollut ollenkaan sallittua. Mut empä usko sen koskaan kääntyvän toistepäin...

[holmesin haamu]

Lisäksi nainen on voinut aikuisen auktoriteettiasemaa väärin käyttäen houkutella uhrin laittomaan tekoon.

Sorry ei parikymppisten naisten kyllä tarvitse houkutella teinipoikia yhtään mihinkään. Tuossa on kyse teinipojan päiväunien toteutumisesta. Lain silmissä kaikki on tasa-arvoisia, mutta ei toi kyllä mitään hyväksikäyttöä ole ainakaan naisen puolelta.

En näe itsekkään sitä hyväksikäytöksi, mutta jos asia käännetäänkin toistepäin niin yhtäkkiä sanamuodot muuttuvat "pedofiliaksi". Hieman nurinkurista?

Mutta tuo on sen verran harvinaista, ettei taida olla pelkoa siitä että parikymppiset naiset joukolla alkavat jahtaamaan teinipoikia.

[holmesin haamu]

Oli se laitonta silloin mun nuoruudessa ja siihen myös puututtiin jos kiinni saatiin.l

Onko tuo ollut Euroopassa koskaan laitonta ja varsinkaan Suomessa? Empä oikein usko että siihen olisi erikoisemmin puututtu...

Amerikkalaiset naisopettajien koulutuomiot ovat tietenkin levinneet kaikkialle, mutta ei Euroopassa ole tainnut olla yhtäkään tuollaista tilannetta (tai sitten ovat todella marginaalitapauksia).

[jarmo.janis]

Niiden , joiden mielestä se on okei kun tytöt ja naiset kiusaa poikia, ei sitten tarvikaan enää tulla tänne ihmettelemään kun vääriä roolimalleja lapsuudessaan ja nuoruudessaan opineet miehet omassa elämässään umpikujaan ajautuneina mahdollisesti sortuu rikosten poluille. Lapsuudessa ja nuoruudessa opituista vääristä malleista ei ilman psykiatrista apua niin vaibn pois opita. En tarkoita sitä että kaikki oppimiaan vääriä roolimalleja toteuttaa, mutta ongelmiin ajautumisen hetkellä riski siihen on todella suuri, kun on opittu ettei välttämättä edes viranomaisiinkaan voi luottaa.

[holmesin haamu]

[quote="jarmo.janis"]Niiden , joiden mielestä se on okei kun tytöt ja naiset kiusaa poikia, ei sitten tarvikaan enää tulla tänne ihmettelemään kun vääriä roolimalleja lapsuudessaan ja nuoruudessaan opineet miehet omassa elämässään umpikujaan ajautuneina mahdollisesti sortuu rikosten poluille./quote]

Taitaa tuossa olla kyse todella marginaalisesta ilmiöstä. Usein tuntuvat tytöt ja naiset olevan jonkinlaisena välikappaleina tai lisätekijöinä noissa kiusaamisissa eli toimivat jonkun toisen käskystä, eivät oma-aloitteisesti.

Mut olihan tässä yksi hätäkeskuspuhelu, jossa hätäkeskuksen henkilö kysyi että "Saatsä muijaltas turpaan?" ja alkoi sitten jotakin huutelemaan että "Ethän sä ole edes mikään mies..." jne.

En näe kuitenkaan että kyse on niinkään sukupuolesta, vaan pikemminkin "vääristä tyypeistä". Nuo tyypit voivat olla ihan kumpaa sukupuolta tahansa, mutta jos ei tule muita kuin näitä vääriä tyyppejä vastaan niin se aiheuttaa ongelmia myöhemminkin.

[Siru83]

Pointti onkin se, että rikos joka vastaavasti miehen tekemänä saa osakseen varauksettoman tuomion on tapahtunut, ja naisen tekemänä kaiki tuntuu ajattelevan että se on okei.

Noissa parikymppinen nainen-nuori poika-tapauksissa kyse on siitä, että poika toteuttaa fantasiansa. Ei nuo naiset siitä mitenkään erityisesti hyödy. Monet nuoret pojat tykkää n. 20-25-v naisista, koska tuon ikäisillä naisilla on jo enemmän naisellisia muotoja kuin heidän ikäisillään tytöillä.

Osa noista teinityttöihin sekaantuvista miehistä on pedofiileja, osa miehiä, jotka eivät ikäistään seuraa saa ulkonäkönsä ja muiden juttujen takia. Naiivit tytöt, ehkä oman ikäisten poikien hyljeksimät, voi painostuksella, lahjonnalla ym. kieroilulla painostaa seksiin, ja on selvää, että miehet on siinä hyötyvänä osapuolena eikä nuoret tytöt, joiden seksuaalisuus ei ole vielä kehittynyt kunnolla, saa niistä muuta kuin psyykkisiä traumoja.

Miestähän ei voi seksiin pakottaa muutenkaan. Nämä on eri asioita riippuen sukupuolesta, koska miehen seksuaalisuus on erilainen. Jos nuori teinipoika ei fyysisesti halua olla parikymppisen tytön kanssa, hän ei siihen tilanteeseen päädy. Teinityttö voi taas lahjonnan, painostuksen ym. tuloksena päätyä, vaikka ei fyysisesti haluaisikaan.

Mikähän logiikka olisi 18-20v naisella haaveilla joistakin teinipojista, joita monet pitävät 10-12v:n "tasolla"? Ulkonäöllisestikin nämä tyypit näyttävät usein tuon 10-12v:n ikäisiltä.

Jotkut tykkäävät poikamaisista kasvonpiirteistä. Naisten miesmaku on muuttunut, enää ei haeta sitä karvarintaista ja partaista tyyppiä, mistä naiset on joskus tykänneet. Miesmaku on muuttunut selvästi siloposkisempaan tyyppiin.

Lisäksi tietysti parikymppisilläkin naisilla jo on usein ikäkriisi. Ei olla enää teinejä vaan aikuisia naisia, nuoren pojan seura saattaa saada tuntemaan itsensä taas teiniksi tai viedä ajatukset omasta iästä pois. Lisäksi tietää, että poika tapailee naista hänen itsensä takia, ei siksi, että naisen nuoruus viehättää tms.

Mutta tuo on sen verran harvinaista, ettei taida olla pelkoa siitä että parikymppiset naiset joukolla alkavat jahtaamaan teinipoikia.

Eikös mallit ole suunnannäyttäjiä? Tämän hetken halutuin huippumalli Cara Delevingne, 21-v tapailee 19-vuotiasta nuorta miestä. Heidän ikäeronsa on toki pieni, mutta poikaystävä on selkeästi nuoren näköinen. Aiemmin hänen huhutaan tapailleen toista yhtä nuorta poikaa, Harry Stylesia, joka on tapaillut myös lukuisia muita itseään vanhempia naisia, mm. 5 vuotta vanhempaa Taylor Swiftiä.

Cara Delevingne ja Jake Bugg.

Amerikkalaiset naisopettajien koulutuomiot ovat tietenkin levinneet kaikkialle, mutta ei Euroopassa ole tainnut olla yhtäkään tuollaista tilannetta (tai sitten ovat todella marginaalitapauksia).

On näitä "hyväksikäyttötapauksia" Suomessakin, pojat eivät vain yleensä tunne oloaan "hyväksikäytetyiksi", eivätkä tee rikosilmoitusta.

Esim.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007102 ... 3_uu.shtml