Sivu 7/17

Re: Helsingin yliopistoon suunniteltiin iskua, 2014

Lähetetty: Pe Touko 30, 2014 5:34 am
Kirjoittaja pallmall
Pitkäaikainen kyttääjä, ekakertalainen postaaja tässä hei. Tuntui siltä, että on pakko tulla selvittämään näitä Suomen transpykäliä tähän ketjuun. Kyseinen syytetty on selkeästi MTF (eli miehestä naiseksi-transsukupuolinen) vaatetuksen, nimen sun muun perusteella. Nimen saa vaihtaa heti diagnoosin saatuaan, hetun ja juridisen sukupuolen n. vuoden päästä toisen tutkimusyksikön luvalla. Thor-laudan keskusteluihin ("olemattomat tissit") viitaten, transnaiset ei useimmiten kasvata mitään d-kupin tissejä hormoneilla ja implanttien hankkiminen Suomessa on (todella pienessä) vähemmistössä.

FTM-testosteronihoidot eivät myöskään aiheuta mitään ns. roid ragea, vaan pistävät (estrogeenia tuottavan) kehon ns. perusjampan testotasolle tai sen alle. Eli testotasot ftm hormonihoidossa on korkeimmillaan ns. normaalin miehen tasolla.

Terveisin "transu".

Re: Helsingin yliopistoon suunniteltiin iskua, 2014

Lähetetty: Pe Touko 30, 2014 12:47 pm
Kirjoittaja Destiny
pallmall kirjoitti:Pitkäaikainen kyttääjä, ekakertalainen postaaja tässä hei. Tuntui siltä, että on pakko tulla selvittämään näitä Suomen transpykäliä tähän ketjuun. Kyseinen syytetty on selkeästi MTF (eli miehestä naiseksi-transsukupuolinen) vaatetuksen, nimen sun muun perusteella. Nimen saa vaihtaa heti diagnoosin saatuaan, hetun ja juridisen sukupuolen n. vuoden päästä toisen tutkimusyksikön luvalla. Thor-laudan keskusteluihin ("olemattomat tissit") viitaten, transnaiset ei useimmiten kasvata mitään d-kupin tissejä hormoneilla ja implanttien hankkiminen Suomessa on (todella pienessä) vähemmistössä.

FTM-testosteronihoidot eivät myöskään aiheuta mitään ns. roid ragea, vaan pistävät (estrogeenia tuottavan) kehon ns. perusjampan testotasolle tai sen alle. Eli testotasot ftm hormonihoidossa on korkeimmillaan ns. normaalin miehen tasolla.

Terveisin "transu".
Entäs mites selittyy syytetyn Thor-laudan kommentti, että nainen taitaa olla, vaikkei haluisikaan? Kyllä tämä åuhuu sen puolesta, että nainen haluaa mieheksi.

Mitä tulee pukeutumisee oikeudessa, se voi olla harkittua esim. asianajajansa puolesta. Ehkä hän on katsonut asiakkaansa eduksi, että pukeutuu naisena naiseksi, saadakseen ehkä pehmeämmän kohtelun tms. Muistan kauan sitten, kun joku anarkistipunkkarikettutyttö, jolla oli tyyliin vihreä irokeesi, niittejä ja lävistyksiä, saapui oikeuteen polkkatukkapeuukki päässä ja mummovaatteet päällä, juurikin herättääkseen enemmän sympatioita.

Re: Helsingin yliopistoon suunniteltiin iskua, 2014

Lähetetty: Pe Touko 30, 2014 12:50 pm
Kirjoittaja Destiny
Ja välillä sitten juttua myös toisesta osapuolesta

"Yliopistoiskun suunnittelu käräjillä: Syyte myös lapsipornosta
Julkaistu: 30.5.2014 9:36

Helsingin yliopistoiskun suunnitteluun liittyvä oikeusjuttu paisuu. Iskun suunnittelusta syytettyä miestä vastaan on nostettu myös uusi syyte.
Yliopistoiskun suunnittelusta syytetylle miehelle ollaan lukemassa tänään uusi syyte, joka koskee sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapitoa.

Kihlakunnansyyttäjä Kimmo Virtanen ei kommentoinut uutta syytettä ennen tämän päivän istunnon alkua.

- En ota tässä vaiheessa vielä kantaa. Mennään tuonne saliin ensin, Virtanen sanoi.

Helsingin yliopistoiskun suunnittelujutun käsittely jatkuu tänään Helsingin käräjäoikeudessa.

Syyttäjän mukaan vähän yli parikymppiset mies ja nainen aikoivat surmata 50 ihmistä ampuma-aseilla ja myrkkykaasulla Helsingin yliopistolla. Kaksikolla oli hallussaan muun muassa varsijousi, kaksi kaasunaamaria, patruunoita, ruutia ja lippaita sekä myrkkykaasun valmistamiseen soveltuvia aineita.

Molemmat syytetyt kiistävät rikoksen. He kohtasivat toisensa nettipalstoilla ja alkoivat purkaa toisilleen katkeruuttaan.

Epäilty mies kiisti aiemmin viikolla, että olisi oikeasti valmistellut minkäänlaista joukkosurmaa. Nainen puolestaan kertoi, etteivät suunnitelmat olleet realistisia. Hän sanoi niiden nousseen pahasta olosta ja ihmisten osoittamasta tunteettomuudesta.

Oikeudessa puidaan tänään muun muassa sitä, onko myrkkykaasun valmistus kotona mahdollista.

Syyttäjä vaatii kaksikolle ehdotonta vankeutta törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta. Oikeus antaa ratkaisunsa asiassa myöhemmin."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 66926.html

Re: Helsingin yliopistoon suunniteltiin iskua, 2014

Lähetetty: Pe Touko 30, 2014 7:42 pm
Kirjoittaja djsumppi
http://yle.fi/uutiset/yliopistouhkaukse ... ta/7270656

Yliopistouhkauksen tekijöille vaaditaan 3,5 vuotta vankeuttaJoukkomurhasuunnitelman oikeudenkäynnin toinen päivä on käynnissä. Syyttäjä on esittänyt rangaistusvaatimuksensa.

Syyttäjä vaatii Helsingin yliopistossa joukkomurhaa suunnitelleille 3,5 vuoden vankeutta. Heidän tulee myös käydä läpi mielentilatutkimus.

Syyttäjän mielestä asiasta tehdyt selvitykset ovat riittäviä. Hänen toteamuksensa on, että syytteessä olevat mies ja nainen suunnittelivat törkeää rikosta.

Iskun suunnitelmat olivat valmiit, vaikka iskun toteuttamisaikaa lykättiinkin tuonnemmaksi.

Syytettyjen hallussa olleiden patruunoiden ja veitsien käyttötarkoitus ei voinut olla mikään muu kuin suunniteltu joukkosurma. He myös yrittivät ottaa selvää tappavan kaasun valmistamisesta esimerkiksi wikipedian kautta. Heillä oli hallussaan myös apuvälineitä kaasuaseen valmistamiseksi.

Toisaalta miehen ja naisen väliset kontaktit rajoittuivat vain surmaiskun valmistelemiseen, syyttäjä kertoo.

Miehen tietokoneelta on löydetty 28 lapsipornografiaa koskevaa videota, syyttäjä sanoi.

Puolustus: Isku ei olisi onnistunut

Syytetyn miehen puolustusasianajaja sanoo, ettei isku olisi onnistunut niillä välineillä, joita miehen hallusta löytyi. Välineet oli myös hankittu jo ennen kuin törkeän rikoksen valmistelu tuli rangaistavaksi teoksi. Lainmuutos astui voimaan viime vuoden elokuussa.

Asianajajan mukaan 1,5 vuoden vankeus olisi riittävä rangaistus. Hän kertoo myös, ettei mies halua mielentilatutkimusta.

Naisen asianajaja puolestaan sanoo, ettei naisella ollut riittävää kykyä valmistaa tappavaa kaasua. Tuliaseen ostaminen taas ei olisi onnistunut, jos myyjä olisi kantanut asiaankuuluvan vastuun.

Myöskään nainen ei halua mielentilatutkimusta. Asianajajan mielestä myös naiselle riittää 1,5 vuoden vankeus.

Asianajajan mukaan naisen tekoa selittää hänen yksinäisyytensä. Yhteyttä mieheen piti yllä vain iskun suunnittelu.

Re: Helsingin yliopistoon suunniteltiin iskua, 2014

Lähetetty: Pe Touko 30, 2014 9:03 pm
Kirjoittaja Destiny
Voiko oikeus määrätä mieletilatutkimukseen vaikkei syytetty sitä haluaisikaan? Tässä tapauksessa olisi ehkä syytä.

Re: Helsingin yliopistoon suunniteltiin iskua, 2014

Lähetetty: La Touko 31, 2014 12:29 am
Kirjoittaja slk
Destiny kirjoitti:Voiko oikeus määrätä mieletilatutkimukseen vaikkei syytetty sitä haluaisikaan? Tässä tapauksessa olisi ehkä syytä.
Kyllä voi ja on usein määrännytkin.

Re: Helsingin yliopistoon suunniteltiin iskua, 2014

Lähetetty: La Touko 31, 2014 11:24 am
Kirjoittaja URSA
Joutsenlaulu kirjoitti:
Se vaatisi tarvikkeiden ja välineistön roudaamista yliopistolle. En tiedä millaisissa säiliöissä noita säilytetään ja mitä muita oheistarpeita tarvitaan, mutta voi mennä hankalaksi alkaa pykaamaan sellaista yliopiston aulaan.... Varsinkin jos pitäisi samaan aikaan alkaa ammuskelemaankin.

Mielestäni suurin riski noissa myrkkykaasusta on että olisivat alkaneet sitä kotona valmistamaan ja vahingossa myrkyttäneet itsensä sekä puolet kerrostalosta. Jos säilyttää pidempiä aikoja ja alkaa vuotamaan...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014052 ... 5_uu.shtml

Tuolla linkin uutisessa kerrotaan takavarikoitua suolahappoa olleen puoli litraa. Muutkaan myrkkykaasun ainekset eivät ole olleet välttämättä tuon suurempia määriä, muistaakseni joku ainesosa on kiinteässä muodossa ja riittoisaa. Joten ainesten kuljettaminen paikalle olisi onnistunut selkärepuissa. Jotain ne olisivat saaneet aikaan jo pelkästään sekoittamalla aineet keskenään yliopistolla, ja kuumentamalla ne vaikka Unicafen keittiötiloissa. Noilla suunnittelijoillahan ei ollut aikeena tuottaa tiettyä määrää puhdasta myrkkykaasua, vaan aiheuttaa mahdollisimman paljon vahinkoa ja hengenvaaraa, ennen kuin kuolevat itse.

Toivottavasti tuo kotona tapahtunut kemikaaleilla leikkiminen huomioidaan tuomiossa, koska se on aiheuttanut todellista vaaraa.

Re: Helsingin yliopistoon suunniteltiin iskua, 2014

Lähetetty: La Touko 31, 2014 2:38 pm
Kirjoittaja Shrewd
Destiny kirjoitti:
pallmall kirjoitti:Pitkäaikainen kyttääjä, ekakertalainen postaaja tässä hei. Tuntui siltä, että on pakko tulla selvittämään näitä Suomen transpykäliä tähän ketjuun. Kyseinen syytetty on selkeästi MTF (eli miehestä naiseksi-transsukupuolinen) vaatetuksen, nimen sun muun perusteella. Nimen saa vaihtaa heti diagnoosin saatuaan, hetun ja juridisen sukupuolen n. vuoden päästä toisen tutkimusyksikön luvalla. Thor-laudan keskusteluihin ("olemattomat tissit") viitaten, transnaiset ei useimmiten kasvata mitään d-kupin tissejä hormoneilla ja implanttien hankkiminen Suomessa on (todella pienessä) vähemmistössä.

FTM-testosteronihoidot eivät myöskään aiheuta mitään ns. roid ragea, vaan pistävät (estrogeenia tuottavan) kehon ns. perusjampan testotasolle tai sen alle. Eli testotasot ftm hormonihoidossa on korkeimmillaan ns. normaalin miehen tasolla.

Terveisin "transu".
Entäs mites selittyy syytetyn Thor-laudan kommentti, että nainen taitaa olla, vaikkei haluisikaan? Kyllä tämä åuhuu sen puolesta, että nainen haluaa mieheksi.

Mitä tulee pukeutumisee oikeudessa, se voi olla harkittua esim. asianajajansa puolesta. Ehkä hän on katsonut asiakkaansa eduksi, että pukeutuu naisena naiseksi, saadakseen ehkä pehmeämmän kohtelun tms. Muistan kauan sitten, kun joku anarkistipunkkarikettutyttö, jolla oli tyyliin vihreä irokeesi, niittejä ja lävistyksiä, saapui oikeuteen polkkatukkapeuukki päässä ja mummovaatteet päällä, juurikin herättääkseen enemmän sympatioita.
Tuskin tätä enää tarvitsee miettiä yhtään enempää. Hän itse kirjoittaa Suomi24- palstalla näin: "Enhän minäkään 2007 kun jäin kiinni koulu-uhkauksesta kertonut kellekään että se johtui osin (suurilta osin itse asiassa) pelosta että keho kerkeää miehistymään kunnolla ennen kuin saan virallista reittiä trassukupuolisuuteen hoitoa."

Eli mies naiseksi.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12099 ... t-66563753

Re: Helsingin yliopistoon suunniteltiin iskua, 2014

Lähetetty: La Touko 31, 2014 2:51 pm
Kirjoittaja reijoreipas
URSA kirjoitti: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014052 ... 5_uu.shtml

Tuolla linkin uutisessa kerrotaan takavarikoitua suolahappoa olleen puoli litraa. Muutkaan myrkkykaasun ainekset eivät ole olleet välttämättä tuon suurempia määriä, muistaakseni joku ainesosa on kiinteässä muodossa ja riittoisaa.
Suolahappoa oli liian vähän.
URSA kirjoitti:Joten ainesten kuljettaminen paikalle olisi onnistunut selkärepuissa.
Entä laitteisto?
URSA kirjoitti:Jotain ne olisivat saaneet aikaan jo pelkästään sekoittamalla aineet keskenään yliopistolla, ja kuumentamalla ne vaikka Unicafen keittiötiloissa.
Mahdollisesti vain pilanneet hyvät lähtöaineet.
URSA kirjoitti:Toivottavasti tuo kotona tapahtunut kemikaaleilla leikkiminen huomioidaan tuomiossa, koska se on aiheuttanut todellista vaaraa.
Lähtöaineet eivät ole kovinkaan vaarallisia.
Paitsi nuo sinkkipallot, jotka voivat aiheuttaa allergisen reaktion herkimmille terroristeille.

Re: Helsingin yliopistoon suunniteltiin iskua, 2014

Lähetetty: Pe Kesä 27, 2014 3:09 pm
Kirjoittaja Tähtisade
IL kirjoitti:Yliopistoiskun valmistelusta kolme vuotta vankeutta

Helsingin käräjäoikeus on tuominnut iskua Helsingin yliopistoon valmistelleen kaksikon vankeuteen.

Josef Andrei Hannu tuomittiin törkeästä henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta ja sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidosta yhteensä kolmen vuoden ja yhden kuukauden vankeusrangaistukseen.

Nita-Minttu Tirkkonen tuomittiin törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta kolmen vuoden vankeusrangaistukseen.

Syyttäjä oli vaatinut vastaajia mielentilatutkimukseen. Käräjäoikeus kuitenkin katsoi, ettei tämä ole perusteltua.

Lisää aiheesta hetken kuluttua.
IL
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014062 ... 9_uu.shtml

IS kirjoitti:Yliopistoiskun suunnittelusta vankeustuomiot
Julkaistu: 27.6.2014 15:16

Helsingin käräjäoikeus antoi tuomionsa Helsingin yliopistoiskun suunnittelusta.
Käräjäoikeus tuomitsi Helsingin yliopistoiskua suunnitelleet Nita-Minttu Tirkkosen ja Josef Hannun yli kolmen vuoden vankeusrangaistuksiin.

Käräjäoikeus katsoi molempien syyllistyneen rikoksiin ja tuomitsi Tirkkosen kolmen vuoden vankeusrangaistukseen ja Hannun kolmen vuoden ja yhden kuukauden rangaistukseen.

24-vuotiasta Hannua ja 24-vuotiasta Tirkkosta syytettiin törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta. Syytteen mukaan syytetyt suunnittelivat 50 ihmisen surmaamista yliopistolla ampuma-aseilla ja myrkkykaasulla. Käräjäoikeuden mukaan Hannu ja Tirkkonen tekivät suunnitelmat vakaassa harkinnassa ja heidän hallussaan oli aseita iskun toteuttamista varten.

Käräjäoikeuden mukaan valmistelu on tehty vakaasti harkiten ja suunniteltu teko olisi toteutuessaan ollut erityisen raaka ja julma.

Kihlakunnansyyttäjä Kimmo Virtanen vaati iskun valmistelusta syytetylle kaksikolle yli 3,5 vuoden vankeusrangaistuksia. Hän vaatii siis lähes maksimituomioita, sillä syytteenalaisesta teosta enimmäisrangaistus on neljä vuotta vankeutta.

Käräjäoikeuden antama tuomio on ensimmäinen laatuaan. Murhan ja eräiden muiden törkeiden rikosten valmistelu tuli rangaistavaksi vasta elokuussa 2013. Siksi oikeuskäytäntöä ei vielä ole.


Ei mielentilatutkimusta

Kumpikaan syytetty ei pitänyt mielentilatutkimuksen tekemistä tarpeellisena, joten he pyysivät aiemmin mahdollisuutta odottaa tuomiota vapaana. Molemmat pidettiin kuitenkin vangittuina.

Käräjäoikeus katsoi tuomiossaan ettei mitään selvitystä mielentilatutkimuksen ole, eikä sen tekeminen siis ole perusteltua.


Saatiin kiinni ajoissa


Joukkomurhan suunnittelusta syytetty pääkaupunkiseudulta kotoisin oleva Tirkkonen kertoi Helsingin yliopiston valikoituneen tekopaikaksi mönkään menneiden yliopisto-opintojen takia. Nainen itse lopetti yliopisto-opintonsa Joensuussa vuonna 2009.

Tirkkonen myönsi, että tästä hänelle jäi kauna ennen kaikkea yhteiskuntatieteiden opiskelijoita kohtaan.

Poliisi pääsi iskun suunnittelijoiden jäljille, kun kaksikko yritti houkutella 16-vuotiasta tyttöä mukaan iskuun internetin salatussa tor-verkossa.. Tyttö ei itse kääntynyt poliisin puoleen, mutta kertoi asiasta 17-vuotiaalle pojalle, jonka ansiosta poliisi pääsi suunnitelman jäljille.

Iskun toteuttaminen epäonnistui, sillä poliisi otti kaksikon kiinni. Poliisi otti vuonna 1990 syntyneen Hannun kiinni maaliskuun 3. päivänä. Vuonna 1989 syntynyt Tirkkonen otettiin kiinni seuraavan päivänä.

IS
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 16163.html

Re: Helsingin yliopistoon suunniteltiin iskua, 2014

Lähetetty: Pe Kesä 27, 2014 4:54 pm
Kirjoittaja jaa-jaa
Poliisi pääsi iskun suunnittelijoiden jäljille, kun kaksikko yritti houkutella 16-vuotiasta tyttöä mukaan iskuun internetin salatussa tor-verkossa.. Tyttö ei itse kääntynyt poliisin puoleen, mutta kertoi asiasta 17-vuotiaalle pojalle, jonka ansiosta poliisi pääsi suunnitelman jäljille.
Onko missään julkisesti (tai esiin kaiveltuna) tietoa, miten päästiin käytännössä jäljille. Eli mitä reittejä pitkin henkilöllisyys selvisi?

Re: Helsingin yliopistoon suunniteltiin iskua, 2014

Lähetetty: Pe Kesä 27, 2014 5:47 pm
Kirjoittaja Shrewd
jaa-jaa kirjoitti:
Poliisi pääsi iskun suunnittelijoiden jäljille, kun kaksikko yritti houkutella 16-vuotiasta tyttöä mukaan iskuun internetin salatussa tor-verkossa.. Tyttö ei itse kääntynyt poliisin puoleen, mutta kertoi asiasta 17-vuotiaalle pojalle, jonka ansiosta poliisi pääsi suunnitelman jäljille.
Onko missään julkisesti (tai esiin kaiveltuna) tietoa, miten päästiin käytännössä jäljille. Eli mitä reittejä pitkin henkilöllisyys selvisi?
Tää olisi mielenkiintoista kuulla, sillä mikään verkko ei loppujen lopuksi ole salattu. Keltä saadaan luvat ja mikä on tarpeeksi painava syy tietojen saamiseen?

Re: Helsingin yliopistoon suunniteltiin iskua, 2014

Lähetetty: Pe Kesä 27, 2014 6:12 pm
Kirjoittaja BeenThereDoneThat
Entä jos Tirkkonen halusi ensin miehestä naiseksi ja lopulta ei olisi halunnut nainenkaan olla.
Saattaa selittää omituiset ristiin menevät lausahdukset ja sen, että ei kokenut tulleensa hyväksytyksi trans-ihmistenkään parissa.

Re: Helsingin yliopistoon suunniteltiin iskua, 2014

Lähetetty: Pe Kesä 27, 2014 6:20 pm
Kirjoittaja jaa-jaa
Tää olisi mielenkiintoista kuulla, sillä mikään verkko ei loppujen lopuksi ole salattu. Keltä saadaan luvat ja mikä on tarpeeksi painava syy tietojen saamiseen?
Se on selvää, että KRP ei pääse käsiksi TORverkon liikenteeseen. Edes mahtava NSA ei onnistu siinä - löivät hanskat tiskiin vuosia sitten ja keskittyivät enemmän virusten kehittelyyn.
Suomessakin tällaisia "kyttäviruksia" on olemassa, mutta virallista tietoa ei ole (tod. näk käyttävät FinFisher/FinSpy nimistä haittaohjelmaa). Tuo virus täytyy vaan olla asennettu epäillyn koneelle ennenkuin siitä on hyötyä...

Ehkä tässä tekijät ovat käyttäneet TORverkon ulkopuolista sähköpostia ja unohtaneet käyttää TORverkkoa kun ovat mailejaan lähetelleet. Silloin IP osoite selviää helposti. Mutta olisi mielenkiintoista tietää...

Re: Helsingin yliopistoon suunniteltiin iskua, 2014

Lähetetty: Pe Kesä 27, 2014 10:28 pm
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Erikoista ettei ole mielentilatutkimusta määrätty. Noin maallikon silmiin molemmat ovat sekaisin kuin seinäkellot ja mielenterveyshoito olisi oikeampi osoite kuin vankila. Tai ainakin sen luulisi ehkäisevän paremmin vastaavia suunnitelmia jatkossa.

Yksi mahdollisuus on tietenkin se että nämä neropatit ovat kertoneet henkilöllisyytensä (tai ainakin muuta yksilöitävää tietoa) tälle tytölle ja poliisi on saanut sen sitä kautta selville.