Rakennusbisneksen laittomuudet ja epäselvyydet

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Puoskari Catajisto
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: La Touko 17, 2008 2:43 pm
Paikkakunta: Irkutsk

Re: Rakennusbisnes

Viesti Kirjoittaja Puoskari Catajisto »

Rikollisten rakentajien epäillään huijanneen viisi miljoonaa euroa

11.1.2012 5:30
Lasse Kerkelä
HELSINGIN SANOMAT

Suomalaisen rikollisryhmän epäillään syyllistyneen jättimäiseen verohuijaukseen rakennusalalla.

Poliisin mukaan ryhmä jätti tekaistujen kuittien ja kuittikaupan avulla maksamatta lähes viiden miljoonan euron edestä veroja ja muita maksuja vuosina 2004–2010.

"Tämä on vahingon määrällä mitattuna yksi suurimmista rakennusalan jutuista, joka on tutkittu Helsingissä", kertoo rikoskomisario Hannu Männikkö Helsingin poliisilaitokselta.

Poliisi pitää päätekijöinä viittä pääkaupunkiseutulaista henkilöä. He ovat aiemmin syyllistyneet vero- ja huumerikoksiin.

Pääepäiltyjen rakennusfirmat osallistuivat useisiin kymmeniin rakennuskohteisiin pääkaupunkiseudulla ja muualla Etelä-Suomessa.

Ryhmän epäillään käyttäneen rikolliseen toimintaan kaikkiaan kymmentä yhtiötä, joista seitsemän on rekisteröity Viroon.

Poliisin tietojen mukaan rakennusfirmoissa on työskennellyt ainakin 30–40 ihmistä pimeästi.

"Todellinen määrä on tätä suurempi, koska kaikkia työntekijöitä ei ole kirjattu mihinkään kirjoihin eikä kansiin", Männikkö sanoo.

Pääepäiltyjen lisäksi myös valtaosa työntekijöistä on suomalaisia. Poliisi ei löytänyt viitteitä siitä, että epäillyillä olisi yhteyksiä rikollisiin liivijengeihin.

Poliisi ja verottaja tutkivat rakennusyritysten toimintaa puolentoista vuoden ajan. Juttu on siirtynyt syyteharkintaan.
Valoa on enemmän kuin ikkuna näyttää.

Obelix
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Pe Marras 11, 2011 9:17 am

Re: Rakennusbisnes

Viesti Kirjoittaja Obelix »

Ei tuo suomalaisten homma nyt ihan se isoin ongelma ole.
Itse olen törmännyt tämmöiseen ongelmaan joka on paljon isompi kun suomalaisten tekemät veron kierrot ja pimeet työt.
Kun esim. venäjältä tulee porukka töihin suomeen venäläisen firman palveluksessa tai sen suomalaisen tytär yhtiön niin täällä tarkistettuna kaikki näyttää olevan kunnossa, miehet saa sopimuksien mukaisen palkan ja kaikki on ok, Mutta kun he lähtevät takaisin kotimaahaan niin he joutuvat maksamaan käteisenä suurimman osan palkastaan takaisin.
On sitten lähes mahdoton tapa todistaa että olisi tehty mitään vilppiä ja tämä koskee hyvinkin monta maata ei pelkästään venäjältä tulevia rakennusmiehiä ja muita ammatti ryhmiä.

nsa
Armas Tammelin
Viestit: 72
Liittynyt: La Marras 19, 2011 1:08 pm

Re: Rakennusbisnes

Viesti Kirjoittaja nsa »

Pimeää bisnestä on aina ollut ja tulee aina olemaan... Valtio voi yrittää kitkeä sitä, mutta se on niin loputon suo ettei siinä lakeja säätämällä voi pysyä perässä ja varsinkaan jos ne lait on surkeita. Tästä loistava esimerkki on muutama vuosi sitten säädetty "tilaajavastuulaki": ideana siis, että työn tilaaja on vastuussa että hänen palkkaamansa alihankkija toimii lakien ja pykälien mukaan. Ko. laissa on vain se ongelma, että tilaajan valvontavelvollisuus loppuu siihen ketjun ensimmäiseen alihankkijaan. Sen jälkeen se ei enää ole pääurakoitsijan ongelma jos se 3. tai 4. tai 5. firma sössii... Isofirma voi nostaa kädet pystyyn ja leikkiä tietämätöntä...

Luin jostain että Arkadianmäelläkin on havahduttu kuinka huono laki tuollaisenaan on ja sitä ollaan muuttamassa. Mikäli ymmärsin oikein niin jatkossa se ketjun ensimmäinen on vastuussa siitä että koko alihankintaketju on "laillinen". Eli kun ketjun 10. firma josta pääurakoitsija ei välttämättä ole edes tietoinen, jää kiinni jostain verotötöilystä niin koko ketjulle napsahtaa sanktioo.

Tällä muutoksella varmasti saadaan kitkettyä jonkin verran kieroilua pois alihankintahommista, mutta uskoisin että tämänkin kiertämiseen on jo keinot mietitty...
"I don't want to belong to any club that would have someone like me for a member." -Groucho Marx

Hopalong Cassidy
Sofia Karppi
Viestit: 415
Liittynyt: Pe Heinä 04, 2008 7:28 am

Re: Rakennusbisnes

Viesti Kirjoittaja Hopalong Cassidy »

Rakennusbusineksessa on harmaata taloutta niin kauan kuin Kokoomus on vallassa. Niiden etu se on käyttää halpaa ulkomaista työvoimaa. Pitäisi olla kuten Thaimaassa, että kun jää kiinni, niin elinikäinen karkoitus maasta. Jos ulkomaalainen firma, niin valtio ottaa itselleen. Kyllä Suomestakin tuolla menetelmällä harmaatalous olisi muisto menneisyydestä.

apostoli

Re: Rakennusbisnes

Viesti Kirjoittaja apostoli »

Hopalong Cassidy kirjoitti:Rakennusbusineksessa on harmaata taloutta niin kauan kuin Kokoomus on vallassa. Niiden etu se on käyttää halpaa ulkomaista työvoimaa. Pitäisi olla kuten Thaimaassa, että kun jää kiinni, niin elinikäinen karkoitus maasta. Jos ulkomaalainen firma, niin valtio ottaa itselleen. Kyllä Suomestakin tuolla menetelmällä harmaatalous olisi muisto menneisyydestä.
Totta! Muistan silloin aikoinaan kun kokoomus ei ollut suurin puolue niin silloin tosiaan ei ollut harmaata taloutta vaan se alkoi vasta sen jälkeen.

Kaahari
Armas Tammelin
Viestit: 74
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:22 pm

Re: Rakennusbisnes

Viesti Kirjoittaja Kaahari »

apostoli kirjoitti:
Hopalong Cassidy kirjoitti:Rakennusbusineksessa on harmaata taloutta niin kauan kuin Kokoomus on vallassa. Niiden etu se on käyttää halpaa ulkomaista työvoimaa. Pitäisi olla kuten Thaimaassa, että kun jää kiinni, niin elinikäinen karkoitus maasta. Jos ulkomaalainen firma, niin valtio ottaa itselleen. Kyllä Suomestakin tuolla menetelmällä harmaatalous olisi muisto menneisyydestä.
Totta! Muistan silloin aikoinaan kun kokoomus ei ollut suurin puolue niin silloin tosiaan ei ollut harmaata taloutta vaan se alkoi vasta sen jälkeen.
:roll: nii-i. Ei saatana. Mitä punasempi, niin sitä varmemin kysyy: "sopiiks että mä maksan sulle suoraan niin et siit tippuis jotain pois?"

Ei jätä epäselvää, onko tietoinen väärästä menettelytavasta vai ei.

Vato
Poliisikoira Rex
Viestit: 284
Liittynyt: To Tammi 13, 2011 10:10 am

Re: Rakennusbisnes

Viesti Kirjoittaja Vato »

Se on yks vitun hailee mikä puolue on vallassa, pimeetä hommaa tulee raksalla aina olemaan. Itsellä usein kuullut kysymykset työhaastatteluissa: "maksetaanko verokortilla vai otakko suoraan näppiin".

Jos työmaalla joku painaa pimeenä ni siinähän tekee, ite en. Mutta ne runkkarit jotka tekee pimeenä ja samalla nostaa korvaukset ja sossunrahat pitäis käräyttää.

Roy Riviera
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: La Syys 15, 2012 5:28 pm

Talousrikoksia rakennusalalla

Viesti Kirjoittaja Roy Riviera »


P_V
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: La Elo 17, 2013 11:32 pm

Re: Talousrikoksia

Viesti Kirjoittaja P_V »

KRP, talousrikospoliisi ja ulosotto etsivät omaisuutta veljeksien perästä, voi olla hiljaista.

CAN
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: Pe Touko 08, 2015 3:29 pm

Re: Talousrikoksia

Viesti Kirjoittaja CAN »

Tässä ko. uutinen:

Helsinki 12.11.2015 klo 11:17 | päivitetty 12.11.2015 klo 11:34

Poliisi paljasti poikkeuksellisen laajan harmaan talouden vyyhdin – rakennuksilla pimeästi yli 150 työntekijää

Poliisi epäilee kahta jo aiemmin talousrikosten vuoksi liiketoimintakieltoon määrättyä miestä rakennusbisneksen pyörittämisestä pimeän työvoiman turvin. Lisäksi poliisin mukaan rakennusjätettä on toimitettu myös muualle kuin varsinaisille jätteenkäsittelylaitoksille.

Mistä on kyse?

KRP tutkii poikkeuksellisen laajaa harmaan talouden rikosvyyhtiä rakennusalalla
Epäiltyinä on mm. kaksi jo aiemmin liikentoimintakieltoon määrättyä miestä
Pimeää työvoimaa on ollut työmailla yhtäaikaisesti yli 150
Palkkoja on KRP:n arvion mukaan maksettu pimeänä yli seitsemän miljoonaa euroa

Keskusrikospoliisi on paljastanut poikkeuksellisen laajan rakennustoimintaan liittyvän harmaan talouden rikosepäilyn. Poliisin mukaan kaksi jo aiemmin liikentoimintakieltoon määrättyä henkilöä ovat todellisuudessa johtaneet ainakin kahden eri yrityksen nimissä rakennustoimintaa pääkaupunkiseudulla.

Kaksi epäiltyä on tuomittu jo aiemmin talousrikoksista, kertoo rikostarkastaja Janne Järvinen Keskusrikospoliisista. Vangittuja henkilöitä on kuitenkin tässä vaiheessa kolme.

Yhtiöissä on ollut poliisin mukaan samanaikaisesti enimmillään yli 150 pimeää työntekijää, joista suuri osa ulkomaalaisia. Pimeää työvoimaa on ollut sekä yksityisissä että julkisen puolen rakennus- ja kunnossapitokohteissa.

– Rahat ovat tulleet yksityiseltä puolelta, mutta työntekijöitä on ollut ketjutusten myötä myös julkisilla työmailla, päiväkotien ja koulujen korjauksissa muun muassa, Järvinen tarkentaa.
Miljoonia pimeinä palkkoina ja hämärinä tilinostoina

Toiminta on alkanut syksyllä 2013 ja iskut työmaille tehtiin viime viikolla.

KRP arvioi, että palkkoja on maksettu pimeänä yli seitsemän miljoonaa euroa. Lisäksi yhtiö tileiltä on nostettu käteisenä lähes kaksi miljoonaa euroa. Maksamattomia veroja ja sosiaaliturvamaksuja on arviolta kolme miljoonaa, lisäksi työeläkevakuutusmaksuja yli 1,5 miljoonaa euroa.

Poliisi tutkii tapausta mm. törkeänä veropetoksena sekä törkeänä kirjanpitorikoksena.

– Varsinaista kirjanpitoa ei ole vielä löydetty, joten tutkinnassa ollaan vasta alkuvaiheessa. Tapaus on hyvin suuri, mieleeni ei tule vastaavaa ainakaan lähiajoilta, Järvinen sanoo.

Järvinen huomauttaa, että päällisin puolin työmailla voi olla kaikki hyvin, mutta se ei kerro vielä koko totuutta.

Työntekijöitä on ollut ketjutusten myötä myös julkisilla työmailla, päiväkotien ja koulujen korjauksissa muun muassa

– Tässäkin tapauksessa veronumerot on olleet työmiehillä rinnassa, mutta onko veroja todellisuudessa maksettu, se on eri asia.

Lisäksi tapaukseen liittyy epäily siitä, että rakennusjätettä olisi hävitetty laittomasti. Rakennusjätteitä epäillään päätyneet myös muualla kuin varsinaisille jätteenkäsittelylaitoksille. Tämän vuoksi tutkitaan myös törkeää ympäristön turmelemista.

Marika_Ahonen
Marika Ahonen
Twitter: @MarikaAhonen Yle
-a girl from yesterday-

TobiasW
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja TobiasW »


metallikukko
Neuvoja-Jack
Viestit: 535
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:47 pm

Re: Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja metallikukko »

Kertokaapas raksamiehet miten tuo ylilaskutus oikein onnistuu kun eikös alihankinta ole kilpailutettu ja käytännössä projektille on hinta ?

QwertyKeyboard
Neuvoja-Jack
Viestit: 590
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

Itselläni on 30 vuoden kokemus rakennusalasta myös erilaisista rakennusalaan liittyvistä oikeusjutuista. Tiedän aikalailla tarkkaan miten tuo juttu tulee menemään ja miksi sieltä ei koskaan tulla löytämään yhtään syyllistä mihinkään.

Kun tuo Siscon juttu menee oikeuteen kaikki syytetyt tulevat puhumaan tyyliin olin vain pari viikkoa hommissa siellä joten en voi olla syyllinen mihinkään tuo kake oli kuitenkin pitempään. Sitten Kake väittää olin vain viikon hommissa toi make oli pitempään. Sitten Make väittää olin vain kuukauden hommissa. Kaikki paperit on todennäköisesti tuhottu eikä mitään todistetta jää siitä kuka on tehnyt mitäkin vain kymmeniä ihmisiä, jotka jokainen syyttävät toisiaan. Sen jälkeen oikeus katsoo, että koska syyllisyydestä jää perusteltu epäily kaikki on vapautettava, jotta kukaan joka on oikeasti ollut siellä vain sen viikon hommissa ei tule tuomituksi. Jos sieltä jollain ilveellä löytyy joku syyllinen todennäköisesti se on joku täysin rahaton bulvaani.

Näitä ihan vastaavia juttuja pienin muutoksin on ollut Suomessa useita. Tosin Siscon tapauksessa uutta on ehkä skaala missä tuota on tehty ja se, että toiminta on onnistuttu myymään ulkopuoliselle pääomasijoittajalle kaikkine ongelmineen. Tosin omaan silmääni tuo jatkuva omistajan vaihtaminenkin vaikuttaa siltä, että sillä valmistellaan firmaa oikeudenkäyntiä varten, koska kun omistaja vaihtuu kokoajan se sekottaa palettia siitä kuka on vastuussa mistäkin, jolloin oikeudelle ei jää muuta vaihtoehtoa kuin todeta kaikki syyttömäksi.

Oikeus ei voi todeta epäselvässä tapauksessa kaikkia syylliseksikään, koska siitä tulee juridinen suo joka tulee valtiolle helvetin kalliiksi kun kaikki tuomitut valittavat seuraavaan oikeusasteeseen joka kaataa ilman todisteita langetetun tuomion ja määrä valtion maksamaan kaikille korvauksia.

Asianajajille tälläiset epäselvät isot tapaukset ovat kuitenkin rahasampo kun samaan juttuun tarvitaan, jopa satoja asianajajia kymmeniin oikeuden istuintoihin. Ainakin edelliset vastaavat tapaukset mitkä eivät johtaneet mihinkään olivat sitä. Ehkä tässä tapauksessa tapahtuu jotain uutta ja se johtaakin johonkin, jota kuitenkin epäilen vakavasti johtuen pitkästä kokemuksestani ja tiedostani siitä miten nämä asiat menevät.

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Sisco ja muut rakennusalan koijarit - keskustelua tähän!

Viesti Kirjoittaja CSI »

Olet varmasti oikeassa, QwertyKeyboard.

Itse olen enempi tuolta tekniikan kuin juridiikan puolelta. Sielläkin totuudet ovat varsin subjektiivisia. On varsin tavanomaista, että samaa kohdetta tutkittaessa kaksi eri rakennusteknistä asiantuntijaa antaa täysin vastakkaisia lausuntoja, ihan sen mukaan kuka on asiantuntijan palkkion maksaja. Onpa tuolla tosielämässä kerran käynyt niinkin, että sama asiantuntija sattui vaihtamaan työnantajaa prosessin ollessa vielä kesken ja päätyi uudestaan samaan kohteeseen muutamaa kuukautta myöhemmin. Uusi työnantaja oli kiistassa toisen leirin palveluksessa kuin edellinen, joten saman asiantuntijan lausunto samasta kohteesta muuttui muutaman kuukauden sisällä täydet 180 astetta!

Nämä keissit ovat perintöriitojen ohella asianajajien unelmia ja Mersuostoksen vuosimallit tuoreuttavia tekijöitä! Mutta sitä ne ovat myös, toki pienemmillä summilla, rakennusteknisille asiantuntijoille.

Muistuuko sinulle QwertyKeyboard mieleen joku erinomaisen kuvaava keissi takavuosilta, jossa olisi Sisco-maisia aineksia? Ei toki laajuudeltaan samaa luokkaa kuin tämä, mutta kuvaamasi syyttelysoppa valmiina? Perehtyisin ihan ammattillisesta mielenkiinnosta keissiin, jos annat viitteen oikeudenkäynti diaarianumeroon.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

QwertyKeyboard
Neuvoja-Jack
Viestit: 590
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Rakennusbisneksen laittomuudet ja epäselvyydet

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

CSI kirjoitti:Muistuuko sinulle QwertyKeyboard mieleen joku erinomaisen kuvaava keissi takavuosilta, jossa olisi Sisco-maisia aineksia? Ei toki laajuudeltaan samaa luokkaa kuin tämä, mutta kuvaamasi syyttelysoppa valmiina? Perehtyisin ihan ammattillisesta mielenkiinnosta keissiin, jos annat viitteen oikeudenkäynti diaarianumeroon.
En mitään diaarinumeroita muista, mutta tuota samaa ristiinsyyttämistä käytettiin ainakin siinä lomaosakehuijauksessa missä sadoille suomalaisille myytiin kymmenillätuhansilla euroilla sama loma-osake espanjasta, sitten kun juttu meni oikeuteen kukaan ei myöntänyt edes omistavansa firmaa ja kaikki olivat olleet siellä vain kesämiehenä muutaman päivän töissä ja sitten lopettaneet. Muistaakseni siitä jutusta ei tuomittu sitten ketään. Kun jokainen syytetty oli sitä mieltä, että se toinen kesämies on syyllinen ja firman pyörittäjä. Sitten juttu muuttui oikeudessa sellaiseksi että siellä oli valtava joukko ihmisiä jotka kaikki syyttelivät toisiaan ristiin ja siitä ei sitten muistaakseni tuomittu ketään lopulta. Sitten on pienempia omakotitaloremontti juttuja jossa paikalle on vyörytetty 15 eri firmaa ja kaikki syyttävät toisiaan ristiin oikeudessa.

En siis ole lakimies vaan olen ollut näiden asioiden kanssa tekemisissä lähinnä sitä kautta, että olen avustanut sopimusneuvotteluissa. Välillä ollut oikeudessa todistajan roolissa. Yleisesti ottaen helpommalla näiden koijari firmojen kanssa pääsee kun oppii tunnistamaan ne mahdollisimman aikaisessa vaiheessa ja ei edes ajaudu heidän kanssaan liiketoimintaan missään roolissa mielellään ei edes samalla työmaalle.

Jos rahat ovat jo siirtyneet koijari firmalle sitten on jo oikeastaan kusessa, koska sen jälkeen sinne ei enää saa mitään yhteyttä eikä mitään korjauksia tulla ikinä tekemään. Kuseen voi joutua myös siten, että koijari firmat onnistuvat koijaamaan oman firmasi tai työnantajasi kusetustyömaalle, sitten periaatteessa ei voi muuta kun mennä mukaan siihen ristiinsyyttämiseen, jotta ei itse tule tuomituksi koijari firmojen tekosista. Tätäkin tapahtuu aina välillä, että rehellinen firma käy jollain työmaalla tekemässä pikku jutun ja sitten tulee kutsu oikeuteen syytettynä kaikista sen työmaan virheistä.

Vastaa Viestiin