Varusmies menehtyi ampumaonnettomuudessa Hangossa

[Gladys]

^ Kiitos molemmille selvennyksistä liittyen kissanpolkuun. Mietin vielä, että käykö jokainen varusmiespalvelustaan suorittava läpi tuon "polun" kovilla panoksilla, vai onko se vaan upseerikokelaille?

Ja siitä jatkoajatus, että kuinkahan paljon kaikenlaisia "läheltä piti" -tilanteita esiintyy joka vuosi? Täytyyhän niitä olla, tietäen minkälaisia säheltäjiä jokaiseen ikäluokkaan kuuluu. Siihen kun lisää inhimilliset erehdykset ja Murphyn lait, niin ihme ettei useammin satu.

[Rubiskreebeli]

^ Kiitos molemmille selvennyksistä liittyen kissanpolkuun. Mietin vielä, että käykö jokainen varusmiespalvelustaan suorittava läpi tuon "polun" kovilla panoksilla, vai onko se vaan upseerikokelaille?

Yleisenä huomiona aluksi uutisissa puhuttiin upseerikokelaasta, nyt tuoreemmissa upseerioppilaista. Kysymykseesi: Itse en kissanpolusta ole ennen tätä päivää kuullutkaan. Kävin AUK:n, eli olin aikoinaan vuoden palveluksessa, tosin ilmatorjunnassa. Ehkä tuo kissanpolku on enemmän joku jääkärien juttu?

EDIT: otetaan nyt tuohon jatkokysymykseenkin kantaa. Monilta sitä aikoinaan kuuli, että oli ollut kaikenmoista läheltä piti-tilannetta, mutta armeijassa noita juttuja riittää. Omana aikanani palveluksessa oli eräs mielenterveydeltään epätavallinen yksilö joka lähetettiin kotiin. Mietimme kyllä porukalla, että ei sen henkilön kanssa olisi kyllä mihinkään ampumaradalle halunnut tai muuallekaan jossa on kovat piipussa.

[Rescuer]

Kuollut lähetti oli reserviläinen joka vastoin määräyksiä käytti omaa maalipalloa muistuttavaa kypärää.

-99 Panssariprikaatin taisteluammunnoissa kyllä kuoli mp-lähettinä toiminut varusmies hortoiltuaan maalialueelle. Ja käytti ihan pv:n vakio moottoripyöräkypärää.

[Myrkky100]

Ne joiden hissi ei syystä tai toisesta nouse ullakolle asti pudotetaan kyllä aika tehokkaasti jo alokasaikana. Kaikenlaisia juttujahan ties minkälaisista pimahduksista tietysti liikkuu mutta en niihin oikein usko.

Tuo partioammunta on itsellekin jäänyt mieleen ehkä kuumottavimpana armeijakokemuksena. Nollakeli, siellä täällä metsänpohjalla pohjasta jäätyneitä lätäköitä, hirveä univaje ja taistelupari edessä, tietoisuus virheen tai lipsahduksen seurauksista oli aika akuutti, eikä edes tehty hämärissä. Harjoitus on sinänsä hyödyllinen mutta taitaa olla valitettava tilastollinen väistämättömyys että siinä sattuu onnettomuuksia.

[gunvald74]

Kissanpoluista en tiedä...mutta tulipa mieleen, että muistaako joku vielä spol-soilea?

[On Anoi Kaa]

Onhan se hauskaa verestää muistoja elämänpoluista. Tässä kuitenkin polku johti kuolemaan.
Ei pimeässä edes upseerioppilaita altisteta tilanteelle jossa "maaleja" vasemmalle&oikealle.

Kyllä ovat rintamana tulleet ja tarkoitus pitää kaverit omalla tasalla ja kuviteltu vihollisen aikalailla suoraan edessä.Jos hyökkäysharjoitus oli, kyllä se linja tärkein - miten tunnistat nopean ja ketterän taistelukaverin ellei liikkumisessa ole kuri. Tämä harjoitus kuitenkin tehty ja suunnittelu pimeä huomioon ottaen.

Jos toimittu toisin, vasemmalle-oikealle mukamaaleja kuvattu on joku alkanut kouluttajapuolelta sooloilemaan pahasti.
Pimeä aika vaikuttaa harjoituksen suunniteluun eikä silloin kissalanpoikaretkiä laajalla ampumasektorilla tehdä.

Kyllä tässä kaunojen selvittelystä on kysymys. Vaikeaa aikaa nuorelle miehelle ja vahinkona tuo voi mennäkin. Se tuo pimeä märkä syksy ja kilpailun aiheuttama mahdollinen vittuilu saattaa laittaa upseerioppilaankin suunnittelemaan 'vahingonlaukausta'.
Ei se rynkky mikään atomipomi ole, hyvin pitänyt osua että noin kuolee(en lukenut mistään että olisi ambulanssissa tai sairaalassa kuollut). Tähdätylle laukaukselle haisee. Toivon tosin toisin, huh mikä juttu noille jotka harjoituksessa tärkeitä taitoja oppimassa olivat.

[Betonipuu]

Iltalehden tietojen mukaan yksi upseerioppilaista, 20-vuotias pääkaupunkiseudulta kotoisin oleva mies, oli jäänyt irtautumisharjoituksessa tulialueelle ja rynnäkkökiväärin luoti oli kimmonnut puusta hänen kaulaansa.
---

Todella huonoa tuuria matkassa.

[JulleXT]

Kyllä tuo kovilla tehty harjoitus oikeasti vähän kuumotti. Siinä ei tarvi kuin joltain jäädä varmistin pois ja onnistuu ampumaan toista selkään. Kaikenlaisia tumpeloita sekaan mahtuu joten ihme ettei siellä kuole enemmän väkeä. Tämä nyt oli ihan muusta syystä johtuva onnettomuus ,mutta silti. Surullista omaisille.

[disposal]

Eilen ylilaudalla kerrottiin tuo että kaulaan oli tullut osuma, mutta tähdättynä laukauksena. Se että rynnäkkökiväärin luoti ottaa puusta kimmokkeen on harvinaista ja se että luoti osuu varusmiestä kaulaan/niskaan jo käsittämättömän huonoa tuuria.

Tapaus vaikuttaa melko samanlaiselta kuin tämä mp-lähetin kuolema 1999 mistä aikaisemmin ketjussa oli puhetta. Silloin ymmärtääkseni ammunnanjohtaja ja harjoituksen johtaja saivat sanktioita ja ampujaa ei koskaan selvitetty.

[Hyperion]

Se että rynnäkkökiväärin luoti ottaa puusta kimmokkeen on harvinaista ja se että luoti osuu varusmiestä kaulaan/niskaan jo käsittämättömän huonoa tuuria.

Ilmaisulla ”kimposi puusta” on kyllä samanlainen legendaarinen maine kiertoilmauksena kuin ”kuoli puhdistaessaan asetta, joka laukesi vahingossa”. Yleensä vielä tämä puusta tulleeksi väitetty kimmoke on lentänyt sektorista ohitse kymmeniä tai jopa satoja metrejä ja osunut johonkin kalustoon. Harvemmin kehenkään harjoitukseen osallistuneeseen.

Ja tarkennetaan nyt vielä rautalangasta: ”kimposi puusta” = joku ampui vahingonlaukauksen täysin eri suuntaan kuin minne olisi pitänyt ja asialle keksitään yleinen hätäselitys. ”Kuoli puhdistaessaan asetta, joka laukesi vahingossa” = täysin selvä itsemurha, jota ei vaan haluta sellaiseksi julkisesti myöntää.

Mitä noita nyt on rk:lla ja reserviläiskiväärillä puihin tullut ammuttua, niin ensimmäistäkään pitkälle puusta osunutta kimmoketta en muista ja puun kautta tullut luoti on täysin epävakaa, hidastuu nopeasti ja poikittain osuessaan läpäisy on erittäin heikko. Epävakaasti lentävä johonkin ensin osunut luoti myös pitää hyvin omanlaatuista ääntä, ns. lentomelua. Hieman samanlaista sirinää kuin kranaatin sirpaleet. Jos oikeasti näin on käynyt, lähellä olleet kuulevilla aktiivikuulonsuojaimilla varustetut ampujat ovat sen kuulleet, ellei nyt ihan korvan juuressa ole sarjaa päästelty samaan aikaan.

Sellainen hyvin harvinainen mahdollisuus on jossain erikoisen geometrian puissa (tyvilaho), että luoti menee sisään yhdestä reunasta, kahlaa lahon läpi ja osuu kaartuvaan ehjään runko-osaan, kiertää puun sisällä ehjän osan reunaa ja sitten poistuu jostain heikosta kohdasta tangentin suuntaan. Efekti on vähän sama kuin raapaisevissa kallo-osumissa luoti kahlaa päänahan ja kallon välissä ja voi poistua täysin eri suuntaan kuin tulosuunnan jatke.

Joskus tuo vaikutus nähdään ammuttaessa puisia keilauskeiloja, joissa on ontto kohta sisällä. Näin kimmonnut luoti on kuitenkin jo hyvin matalaenerginen, eikä yleensä aiheuta vaarallisia vammoja kovinkaan kauas kimpoamispaikasta.

Eli siis minusta tämä puustakimpoamisteoria ei vaikuta kovin uskottavalta, mutta toisaalta asian tutkimukset ovat hyvin alkuvaiheessa, eli en menisi sitä poiskaan sulkemaan.

[EjM]

Meillä oli silloin kun olin armeijassa. Oltiin vuosangan ampuleirillä, kajaanissa palvelleet tietävät paikan.
Kovapanos ammunnoissa (muistaakseni oli hyökkäys harjoitus) oli rk:n luoti ottanut kimmokkeen jostain ja lentänyt pitkän matkan(en viittinyt arvata matkaa ettei mene valehteluksi mutta ei se aivan ampumapaikan vieressä ollut) johtolan ikkunasta sisään ja pysähtynyt kapiaisen sängynjalkaan. Tästä silloin järjestettiin kriisiapua tarvitseville, mutta ei siitä pahemmin sitten muuta puhuttukaan.
Että kyllä se luoti voi esim. kivestä lentää pitkällekin, mutta puusta se tuskin kovin kovaa kimmoketta saa.

[disposal]

Eli siis minusta tämä puustakimpoamisteoria ei vaikuta kovin uskottavalta, mutta toisaalta asian tutkimukset ovat hyvin alkuvaiheessa, eli en menisi sitä poiskaan sulkemaan.

Kuten taistelulähetin kuolema 1999 tiedettiin hyvin että tähdätty laukaus osui päähän. Ampujan selvittely taisi olla kuin sillä kuuluuisalla verkkojen korjaajalla, etsitään mutta ei toivota mitään löydettävän.

Tässä uusimmassa tapauksessa mietin että onko kimpoamisteorialla tarkoitus suojella ampujaa, onhan se eri asia muistetaanko varustoverin ampujana vaiko itsestään riippumattomien tapahtumien (puusta kimpoaminen) uhrina. Vai onko taas perus puolustusvoimien siivous käynnissä, missä muutamalle upseerille annetaan muodollinen rangaistus "vahingosta" ja joku lihava toimistoupseeri kirjaa pari lisäystä varomääräyksiin ja asia on tällä taputeltu.

[disposal]

http://www.hs.fi/kotimaa/a1450319529558

Tutkinnanjohtaja kiistää: Hangossa kuollut varusmies ei kuollut puusta kimmonneeseen luotiin
Poliisi tutkii myös kantahenkilökunnan jäsenien roolia turmassa.
Länsi-Uudenmaan poliisilaitoksen rikoskomisario Henrik Niklander kiistää julkisuudessa liikkuneen tiedon, jonka mukaan Hangon Syndalenissa kuollut upseerioppilas olisi saanut surmansa puusta kimmonneesta luodista.

”Poliisi ei ole vahvistanut tällaista tietoa”, Niklander kertoo.

Niklanderin mukaan poliisilla on kuulusteltavana useita henkilöitä ampumatapaukseen liittyen. Myös tekniset tutkimukset tulevat viemään paljon aikaa.

”Menee varmasti ensi vuoden puolelle, ennen kuin pystymme kertomaan tapauksesta lisää. Tässä on joulu ja uusivuosikin välissä”, Niklander sanoo.

[Rubiskreebeli]

Oho, luin päivällä töissä IL uutisen jossa kerrottiin RK:n luodin kimmonneen puusta uhria kaulaan. Mietin aivan samaa mitä täälläkin näköjään monet, eli kummallista, että RK:n luoti kimpoaisi niin pehmeästä materiaalista ja kauheaa tuuria, että siitä vielä jotain kuolettavasti kaulaan.

Nyt onkin mielenkiintoista mitä tutkinnasta selviää ja tiedotetaan yleisölle jos kerran kimmoketta puusta ei ole ollutkaan.

[Bee_in_the_light]

Kissanpolusta puhuttaessa ainakin meillä tarkoitettiin taistelijaparin hyökkäysammuntaa, jonka ampuvat kaikki varusmiehet P-kaudella, sekä kivääri- ja kk-linjan miehistö E-kaudella. Kissanpolku nimityksenä tullee pienestä polusta, joka radalle muodostuu, kun taistelijapari toisensa jälkeen etenee kouluttajineen samaa uraa pitkin, ja palaa ammunnan jälkeen jonossa takaisin lähtöpaikalle.

Ammunnoissa tapahtuu vähän onnettomuuksia, koska varomääräykset ovat niin tiukat. Erityisen tarkasti huolehditaan siitä, ettei piippulinjan etupuolelle mene ketään, ennen kuin kaikilla on aseet varmistettuna. Omalla ylikessukaudella hyökkäysammunta keskeytettiin useaan otteeseen, koska joku sähläsi varmistimen kanssa. Siitä on vielä pitkä matka vahingonlaukaukseen.

Pimeässä tehtävät kovapanosammunnat ovat erittäin haastavia. Nyt on haastavin mahdollinen aika tehdä niitä, kun maasto on märkä ja pimeys jokseenkin täydellinen. Pidän täysin mahdollisena, että luoti on kimmonnut puusta, kun ei ole tarkempaa tietoa oletetun ampujan ja kuolleen sijainnista suhteessa toisiinsa. Toivottavasti totuus selviää.

Lisäksi selvennyksenä armeijaa käymättömille: upseerioppilas on reserviupseerikurssia suorittava varusmies, upseerikokelas on reserviupseerikurssin suorittanut varusmies ennen ylentämistä upseerin arvoon.