MV-lehti / Janitskin / esitutkinta / tuomio

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Ulrike
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Ulrike »

Merenkulkija kirjoitti:Oliskos tästä Mv- lehden venäjäkytköksestä jotain muutakin faktaa, kuin asian esittäneiden mielikuvitus?
Minkälaista faktaa tästä pitäisi esittää? Kun Venäjän kokoisen valtion tiedustelu- ja propagandakoneisto jyrää, ei siitä mitään kuittitositteita todisteeksi jää. Todisteet ovat niitä tekoja, joita propagandakoneisto saa aikaan.

Kyberturva-asiantuntija Limnéll: "Suomi on hybridisodankäynnin kohteena – Tätä ei pidä hyssytellä"

"Suomessa käytävä hybridisota on suomalaisten ajatteluun ja mielipiteisiin vaikuttamista ilmiselvillä ja vähemmän näkyvillä keinoilla, sanoo kyberturvallisuusprofessori Jarno Limnéll. Informaatiovaikuttamista Suomessa tekee esimerkiksi Venäjä."

(http://yle.fi/uutiset/kyberturva-asiant ... la/7371020)

Tällaista vaikuttamista tehdään esimerkiksi juuri MV-julkaisun avulla.
Avatar
Rescuer
Perry Mason
Viestit: 3647
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Tackleberry kirjoitti:Ja mikä on valtamedian motiivi "asioiden vaientamiseksi ja totuuden muuttamiseksi"?

Ja ymmärrät kai että jos mies tuomitaan vuosia jatkuneesta lapsen hyväksikäytöstä, voidaan siitä jo usein päätellä kuka uhri on, vaikkei hänen nimeään missään julkaistaisikaan? :roll: :roll:
Sitä minäkin olen ihmetellyt. Media kyllä kertoo välillä hyvinkin tarkkaan lapsen suhteesta tekijään, tekotavoista jne. Ja sen jälkeen jättää kertomatta tekijän nimen vedoten uhrin suojelemiseen.
Jättäisivät mielummin nuo muut yksityiskohdat julkaisematta. Mutta ihan samalla tavalla kuin kaiken maailman paskasivustot, -palsta ja foorumit (kuten vanhemmat.com, MV-lehti, Suoli24 jne.) myös valtamedia elää klikkauksilla. Ja enemmän myy herkuttelut tekotavoilla kuin tekijän nimi...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
kanlaya
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 5:05 pm

Re: Poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

Ulrike kirjoitti:
Merenkulkija kirjoitti:Oliskos tästä Mv- lehden venäjäkytköksestä jotain muutakin faktaa, kuin asian esittäneiden mielikuvitus?
Minkälaista faktaa tästä pitäisi esittää? Kun Venäjän kokoisen valtion tiedustelu- ja propagandakoneisto jyrää, ei siitä mitään kuittitositteita todisteeksi jää. Todisteet ovat niitä tekoja, joita propagandakoneisto saa aikaan.

Kyberturva-asiantuntija Limnéll: "Suomi on hybridisodankäynnin kohteena – Tätä ei pidä hyssytellä"

"Suomessa käytävä hybridisota on suomalaisten ajatteluun ja mielipiteisiin vaikuttamista ilmiselvillä ja vähemmän näkyvillä keinoilla, sanoo kyberturvallisuusprofessori Jarno Limnéll. Informaatiovaikuttamista Suomessa tekee esimerkiksi Venäjä."

(http://yle.fi/uutiset/kyberturva-asiant ... la/7371020)

Tällaista vaikuttamista tehdään esimerkiksi juuri MV-julkaisun avulla.
Kyllä tällaista vaikuttamista nimenomaan harrastaa iltapäivälehdistö Suomenmaalla.Voidaan todellakin puhua Jenkkejen masinoimasta hybridisodasta ja riittää kun vilkaisee päivän iltis lööpit niin ei jää epäselväksi kuka tätä harrastaa.
Avatar
Ulrike
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Ulrike »

kanlaya kirjoitti:Kyllä tällaista vaikuttamista nimenomaan harrastaa iltapäivälehdistö Suomenmaalla.Voidaan todellakin puhua Jenkkejen masinoimasta hybridisodasta ja riittää kun vilkaisee päivän iltis lööpit niin ei jää epäselväksi kuka tätä harrastaa.
Länsimaiset yhteiskunnat ovat läpeensä yhdysvaltalaisen kulttuurin kyllästämiä, ja suomalaisetkin usein ihailevat jenkkejä ja heidän vapaaksi koettua elämäntyyliään. Samanlaista ihailua ei esiinny venäläistä elämäntapaa kohtaan, ehkä jopa päin vastoin.

Tästä syystä en usko, että jenkit kokevat tarpeelliseksi rahoittaa erityisiä propagandisteja tai trolleja, varsinkaan Suomen kaltaisessa pienessä maassa. Mieleeni ei myöskään äkkiseltään tule MV:n kaltaista julkaisua, jossa pelattaisiin nimenomaan jenkkien pussiin.
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Ulrike kirjoitti:...
Tästä syystä en usko, että jenkit kokevat tarpeelliseksi rahoittaa erityisiä propagandisteja tai trolleja, varsinkaan Suomen kaltaisessa pienessä maassa. Mieleeni ei myöskään äkkiseltään tule MV:n kaltaista julkaisua, jossa pelattaisiin nimenomaan jenkkien pussiin.
Juu ei ehkä jenkit kouluta trolleja(ne ovat jo sisääånrakennetuna jenkki-ihannoivaan kulttuuriin), sen sijaa he kouluttavat virkamiehiä "ymmärtämään Venäjän informaatiosodankäyntiä" eli ns. hybridisotimista.
Pääkirjoitukset 19.10.2015 06:00
Myös perinteisen median on kyettävä valpastumaan

Valtioneuvoston tuore viestintäjohtaja Markku Mantila on pannut tuulemaan. Maineikkaan Harvardin eliittiyliopiston yhteydessä toimiva Franklin Delano Roosevelt Foundation kouluttaa noin 100 valtion virkamiestä informaatiosodankäynnin saloihin. Mitään erillistä informaatiosodankäynnin yksikköä valtionhallintoon ei aiota perustaa, mutta virkamiehiä opastetaan tunnistamaan yritykset vaikuttaa suomalaisten käsityksiin ja mielipiteisiin maan rajojen ulkopuolelta.

Aiheellinen kysymys on, miksi asiaan paneudutaan vasta nyt. Kyse saattaa olla siiloutumisesta, joka vaivaa hallintoamme. Puolustusvoimissa ja puolustushallinnossa informaatiosodan käsite luotiin jo 1990-luvun lopulla. Itse asian sotilaat ovat eri nimillä ymmärtäneet niin kauan kuin sotia on maailmassa käyty.

Informaatiosodankäynnin merkitys on kasvanut sitä mukaa, kun tekniikka on mahdollistanut viestien lähettämisen yli kansallisten rajojen entistä vaivattomammin. Alun perin sotilaiden käyttöön kehitetty Internet on mullistanut viestinnän. Viestintä on demokratisoitunut, mutta samalla väärien tietojen ja härskin propagandan levittäminen on helpottunut. Digitaalinen viestintä on samaan aikaan hyvä renki ja pelottava isäntä.

Suomalaisen virkamiesten koulutuksessa otetaan viestintäjohtaja Mantilan mukaan (Ilta-Sanomat 15.10.) erityisesti huomioon Venäjältä Suomeen kohdistuva informaatiovaikuttaminen. Aiheesta on juuri ilmestynyt tohtori Saara Jantusen kirjoittama kirja. Kirja antaa melko lohduttoman kuvan suomalaisten valmiudesta vastata Venäjältä yötä päivää tulevaan vyörytykseen.

Sotilaiden ja virkamiesten taidot informaatiosodankäynnissä ovat tarpeellisia sen vuoksi, että päättäjät eivät mene lankaan. Päätösten on perustuttava oikeaan tietoon. Ei ole syytä epäillä, etteikö näin olisi tälläkin hetkellä. Valmiuksia on pidettävä koko ajan yllä.

Rajojen ulkopuolelta tuleva vaikuttaminen ei kuitenkaan kohdistu ensisijaisesti päättäjiin, vaan aivan tavallisiin suomalaisiin. Venäjä ja muut informaatiosodankäyntiä harrastavat valtiot pyrkivät ensinnäkin käyttämään kohdemaidensa yleistä mielipidettä peilinä, jota niiden omat kansalaiset katsovat.

Toinen ja paljon vaarallisempi pyrkimys on, että informaatiosodankäynnillä pyritään vaikuttamaan myös kohdemaiden demokraattisiin prosesseihin. Todennäköistä on, että Venäjä näkee Suomen maana, jonka yleiseen mielipiteeseen vaikuttamalla voidaan saada rakoja EU-maiden rintamaan. Tämä on näkynyt muun muassa keskustelussa EU:n Venäjä-pakotteista.

Jos Suomessa joskus järjestetään kansanäänestys Nato-äänestyksestä, Venäjä mitä ilmeisemmin osallistuisi keskusteluun informaatiosodankäynnin keinoilla.

Kansalaisten medialukutaitojen kehittäminen on yksi keino vastata vaikuttamisyrityksiin. Toinen ja tärkeä keino on huolehtia siitä, että perinteinen media – sanomalehdet, radio ja televisio – säilyvät tarpeeksi vahvoina. Väärän tiedon tehokkain vihollinen on oikea tieto.
http://www.savonsanomat.fi/paakirjoituk ... aan/543407
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 11:52 pm

Re: Poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

Ulrike kirjoitti:

Tästä syystä en usko, että jenkit kokevat tarpeelliseksi rahoittaa erityisiä propagandisteja tai trolleja, varsinkaan Suomen kaltaisessa pienessä maassa. Mieleeni ei myöskään äkkiseltään tule MV:n kaltaista julkaisua, jossa pelattaisiin nimenomaan jenkkien pussiin.
Tuskinpa mikään valistunut "propagandisti" haluaa alleviivata itseään tietynlaisen propagandan suoltajaksi. Ko. lähteiden määrittelyn voi nyky-yhteiskunnassa jättää viestin vastaanottajien harteille... kiitos netti, some ja tiedonvaihdon tehokkuus.

Joidenkin tahojen mielestä esim. kaikki Venäjää kritisoiva ja venäjän vastainen uutisointi on juurikin tätä "länsimaiden" ja usan masinoimaa propagandaa... ja varmasti pitkälti näin onkin. Ymmärrettävää.

ja toisaalta taas joidenkin muiden mielestä kaikki länsimaita koskeva arvostelu käännetään aina ns. venäjän uhitteluksi, jonka voimin suomenkin valtamedia retostelee sodan uhalla jne tuuballa!
Ymmärrettävää.

Ymmärrettävää sinänsä ,että kyseessähän ei ole mikään sen ihmeellisempi asia :D kuin "uuden venäjän" ja läntisen maailman välisten voimasuhteiden ja maailmantalouden uudelleen järjestely - jonka yhtenä osana on "modernin" ja vallasta vapaan median hyödyntäminen - modernin siinä mielessä, kuinka asiat hoidettiin joskus 80-90 -luvuilla - jolloin homma eteni omaa "snailmail" vauhtiaan pääasiassa valtioiden hallinnoimien pääuutiskanavien ja vanhanaikaisen printtimedian avulla.

Panokset on siis sen verran kovat, että olisi typerää ja naiivia väittää, etteikö jenkit ja venäjä muka olisi 100%:sti mukana propagandan suoltamisessa - jenkkien etuna lienee kuitenkin se, että mm. maailman suurimmat mediatalot, nettifirmat,..muista maailmantalouden vaikuttajista puhumattakaan ovat heidän omistuksessa/hallinnassaan, ja niin syvällä heidän historiassaan, että ne kykenevät vaikuttamaan meidän kaikkien arkeen - ilman että olemme edes huomanneet nielleemme "täkyn"... ja juuri sen takia edes minä en pysty osoittamaan vaikkapa nyt esim suomessa vaikuttavaa "jenkki mv lehteä" - mutta samalla tiedän että se on kaikkialla.

MV lehdellä on mielestäni tärkeä rooli suomalaisen "mediapuun ravistelussa" ja hyvä niin. Onko se sitten jenkki-, venäjä-, eu-, kiinalaismielinen on mulle ihan yks lysti - tärkeintä minulle on se, että sieltä löytää jotain, mitä sen kilpailijoilla ei ole tarjota! Vastuu on kuitenkin vain ja ainoastaan lukijalla ja vain pässit uskovat kaiken, mitä tahansa mediaa seuratessaan :oops:

ps. enemmistö ihmisistä on muuten lähes pässejä... myös minä
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
rahima
Hetty Wainthropp
Viestit: 477
Liittynyt: Ti Marras 08, 2011 7:37 pm

Re: Poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta

Viesti Kirjoittaja rahima »

Tunnen Venäjän nykyään valtaapitävän median tavan kertoa asioista oman elämänkokemukseni pohjalta ja myös sisällön, miten asioista kirjoitetaan mm. huostauksesta, "USA eräät piirit ovat itse ilmoittaneet masinoineensa Panamapapers tietovuodon". MV lehti on oikeassa, että kaikkia nimiä ei julkaista vaan tiettyjen henkilöiden mm. Putinin lähipiirin kuuluvien. Rajat kiinni porukkaa ei hyväksytä, ei perussuomalaisten johtoa.Miksi ei?
Ei muuta todistetta mulla ole kuin että asiasisältöjen(Venäjä ja MV-lehti) yhteneväisyys.Ihan itse lukemalla ja päättelemällä tämä selviää. Venäjän trollauksesta, jossa paljon ihan oikeaa tietoa, on kyse. Miten tästä esitutkintaa? Pitäisi mennä sinne kadulle (Liteinij Prospekt, vanha nimi)Pietariin tekemään tutkimusta?Eipä kuulu esitutkinnasta mitään. Liekö asia unohtunut.

Kerronpa tarinan sota-ajalta. Suomalaisia oli kielletty kuuntelemasta Neuvostoliiton radiota sitä Ryssän Tiltua. Äitini kuitenkin kuunteli salaa. Hän kertoi, että sitä kautta sai oikean tiedon mm. Suomen ja Saksan tilanteesta. Oisko nyt niin, että MV lehti kertoo meille oikean tiedon. Sen voi jokainen tykönään päätellä.
Avatar
Ulrike
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta

Viesti Kirjoittaja Ulrike »

rahima kirjoitti:Kerronpa tarinan sota-ajalta. Suomalaisia oli kielletty kuuntelemasta Neuvostoliiton radiota sitä Ryssän Tiltua. Äitini kuitenkin kuunteli salaa. Hän kertoi, että sitä kautta sai oikean tiedon mm. Suomen ja Saksan tilanteesta. Oisko nyt niin, että MV lehti kertoo meille oikean tiedon. Sen voi jokainen tykönään päätellä.
Sodassa Neuvostoliitto oli voitolla, siksi oikeansuuntaiset uutiset Saksan tappioista eivät oletettavasti vaatineet suurta tuunausta. Jos taas Neuvostoliitto olisi ollut sortumisen partaalla, luuletko, että Ryssän Tiltu olisi siitäkin kertonut rehellisesti?

MV-lehden kertomista "oikeista tiedoista" on jo lukuisia esimerkkejä, missä ko. julkaisu on laittanut ulos ihan täyttä sepitettä, valheita ja väärää informaatiota, sisällön painottuessa muuten mamujen Suomessa tekemiin rikoksiin ja Venäjän sotavoimien ylivertaisuuteen.
kanlaya
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 5:05 pm

Re: Poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

Ulrike kirjoitti:
rahima kirjoitti:Kerronpa tarinan sota-ajalta. Suomalaisia oli kielletty kuuntelemasta Neuvostoliiton radiota sitä Ryssän Tiltua. Äitini kuitenkin kuunteli salaa. Hän kertoi, että sitä kautta sai oikean tiedon mm. Suomen ja Saksan tilanteesta. Oisko nyt niin, että MV lehti kertoo meille oikean tiedon. Sen voi jokainen tykönään päätellä.
Sodassa Neuvostoliitto oli voitolla, siksi oikeansuuntaiset uutiset Saksan tappioista eivät oletettavasti vaatineet suurta tuunausta. Jos taas Neuvostoliitto olisi ollut sortumisen partaalla, luuletko, että Ryssän Tiltu olisi siitäkin kertonut rehellisesti?

MV-lehden kertomista "oikeista tiedoista" on jo lukuisia esimerkkejä, missä ko. julkaisu on laittanut ulos ihan täyttä sepitettä, valheita ja väärää informaatiota, sisällön painottuessa muuten mamujen Suomessa tekemiin rikoksiin ja Venäjän sotavoimien ylivertaisuuteen.
Kyllä huomaa kuka täällä ei ole MV lehteä ainakaan lukenut. Ei nyt itselleni tule ensimmäistäkään Venäjän ylivertaisuutta mainostavaa uutista mieleen mutta onhan multa voinut mennä jotakin ohi. :lol: Vaikka päätoimittajalla sattuu olemaan Venäläistä alkuperää oleva nimi niin pelkästään se ei tee lehdestä Venäjän pää äänenkannattajaa vaikka jotkut tahot niin yrittää uskotella. Kyllä se uutisointi koskee lähinnä euroopan tapahtumia ja varsinkin niitä asioita joista valtamedia ei suostu kertomaan ennenkuin MV on tuonut asian kansan tietoisuuteen
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

kanlaya kirjoitti: ...
Vaikka päätoimittajalla sattuu olemaan Venäläistä alkuperää oleva nimi niin pelkästään se ei tee lehdestä Venäjän pää äänenkannattajaa vaikka jotkut tahot niin yrittää uskotella. Kyllä se uutisointi koskee lähinnä euroopan tapahtumia ja varsinkin niitä asioita joista valtamedia ei suostu kertomaan ennenkuin MV on tuonut asian kansan tietoisuuteen
Meidän täytyy vaan kanlaya alkaa vähitellen ymmärtää, että on olemassa sitä hyväksyttyä ja sitten sitä tuomittavaa rasismia...
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
rahima
Hetty Wainthropp
Viestit: 477
Liittynyt: Ti Marras 08, 2011 7:37 pm

Re: Poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta

Viesti Kirjoittaja rahima »

Kyllä sieltä MV-lehden sivuilta paljastuu, mikä on tausta. Tietysti puhutaan Suomen tapahtumista ja Euroopasta. Lehtihän on laadittu meitä suomalaisia varten.Lehdessä on kerrottu asioista, jotka ovat tosia, mutta myös suoranaisia valheita on. Ehkäpä sama sääntö pätee kuin sota aikana. Helppo puhua totta niistä asioista, joissa on voitolla ja oikeassa. Kun taas itseä koskevista ikävistä asioista ei ole mukavaa puhua totta.

Epäilen, että Janitskin on bulvaani, taustalla muita toimijoita.
kanlaya
Jack Bauer
Viestit: 951
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 5:05 pm

Re: Poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta

Viesti Kirjoittaja kanlaya »

rahima kirjoitti:Kyllä sieltä MV-lehden sivuilta paljastuu, mikä on tausta. Tietysti puhutaan Suomen tapahtumista ja Euroopasta. Lehtihän on laadittu meitä suomalaisia varten.Lehdessä on kerrottu asioista, jotka ovat tosia, mutta myös suoranaisia valheita on. Ehkäpä sama sääntö pätee kuin sota aikana. Helppo puhua totta niistä asioista, joissa on voitolla ja oikeassa. Kun taas itseä koskevista ikävistä asioista ei ole mukavaa puhua totta.

Epäilen, että Janitskin on bulvaani, taustalla muita toimijoita.
Kyllä omien huomioiden mukaan suuri osa uutisista MV lehdessä on oikaisuja valtamedian uutisoinneista. En nyt kaivelemallakaan saa löydettyä mitään Venäjää ylistävää raporttia.MV lehti kyllä pääsääntöisesti mainitsee lähdetietonsa ja yleensä se on joku iltapäivälehdistöstä. :lol:
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

rahima kirjoitti:Kyllä sieltä MV-lehden sivuilta paljastuu, mikä on tausta. Tietysti puhutaan Suomen tapahtumista ja Euroopasta. Lehtihän on laadittu meitä suomalaisia varten.Lehdessä on kerrottu asioista, jotka ovat tosia, mutta myös suoranaisia valheita on. Ehkäpä sama sääntö pätee kuin sota aikana. Helppo puhua totta niistä asioista, joissa on voitolla ja oikeassa. Kun taas itseä koskevista ikävistä asioista ei ole mukavaa puhua totta.

Epäilen, että Janitskin on bulvaani, taustalla muita toimijoita.
Ajatteletko oikeasti, että mv-lukijoilla ei ole harkintakykyä?

Sen sijaan lukuisille suomalaisille ei ole vieläkään valjennut, että yleisradion(luotettavin media vanhempien ihmisten keskuudessa) toimintaa ohjaa LAKI.
Kuva
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
sianliha
Nikke Knakkertton
Viestit: 170
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 8:22 pm

Re: Poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta

Viesti Kirjoittaja sianliha »

Ilja Janitskin, ryssäläisen, Putinin lähipiirin omistaman jääkiekkojoukkueen fanipaita päällä. Kai Janitskin saa muutakin palkkaa Venäjältä, kuin t-paitoja, sekä Putin-samovaarin?

Kuva
Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3161
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

sianliha kirjoitti:Ilja Janitskin, ryssäläisen, Putinin lähipiirin omistaman jääkiekkojoukkueen fanipaita päällä. Kai Janitskin saa muutakin palkkaa Venäjältä, kuin t-paitoja, sekä Putin-samovaarin?

Kuva
Kuka on Kai Janitskin?
it's my car !
Vastaa Viestiin