Forssan joukkotappelu: osallistujia useita kymmeniä

[pärinää]

Tilanteen eskaloitumisesta saadaan kiittää tätä 18-vuotiasta kantasuomalaista rehupunttia.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 47002.html

Olivatko kolme erillistä pahoinpitelyä kipinä Forssan joukkotappelulle? Poliisi tyrmää villejä Facebook-huhuja


Hämeen poliisi tutkii 18-vuotiaan suomalaismiehen osuutta useampiin rikoksiin, jotka ovat mahdollisesti kiihottaneet kansanryhmiä Forssassa eilen nähtyyn joukkotappeluun.
Poliisi on pidättänyt miehen tänään.

Ensisijaisesti miestä epäillään toissa viikonloppuna Forssan keskustassa Vapaudenkadulla tapahtuneesta pahoinpitelystä, jonka uhri on poliisin mukaan ”maahanmuuttajataustainen henkilö”. Uhri sai perjantaina puoliltaöin vertavuotavia vammoja, mutta teossa ei käytetty lyömäasetta.

Viikko myöhemmin eli viime lauantaina tapahtui toinen poliisin tutkinnan kohteena oleva pahoinpitely. Uhri oli Forssan Lehden mukaan paikallisen vastaanottokeskuksen asukas eli turvapaikanhakija. Poliisi ei kiistä tietoa.

20-vuotias uhri kertoo, että tekijöitä oli kaksi, ja ainakin toisella oli nyrkkirauta. Uhri kertoo saaneensa iskuja veitsestä ja aivotärähdyksen.

Kolmannessa, maanantaina Prisman parkkipaikalla tapahtuneessa pahoinpitelyssä uhri oli 15-vuotias kantasuomalainen poika, joka sai ainakin iskuja kasvoihin. Tällä kertaa epäillyt olivat ulkomaalaistaustaisia henkilöä.

Kaikkia kolmea tekoa tutkitaan tavanomaisina, ei siis törkeinä pahoinpitelyinä. Eilinen joukkotappelu toi tutkintalaariin lisää rikosilmoituksia pahoinpitelyistä.

– Tutkimme, onko nyt pidätetyllä miehellä osuutta kaikkiin tapahtumiin, rikoskomisario Tomi Repo kertoo.

– Nämä tapahtumat ovat mahdollisesti johtaneet tilanteen kiristymiseen.

Suomalaispojan pahoinpitelystä 18-vuotiasta pidätettyä ei epäillä, mutta hän on saattanut olla vaikuttamassa tapahtuneeseen.

Eilisessä kahakassa iskuja on otettu vastaan molemmin puolin. Poliisin näkemyksen mukaan joukko suomalaisia meni vastaanottokeskuksen luo lyömäasein varustautuneena iltapäivällä kello 17 jälkeen.

– Turvapaikanhakijat ovat tulleet heitä vastaan omien lyömäaseidensa kanssa. Vaikuttaisi alustavan arvion mukaan, että turvapaikanhakijat olisivat olleet kahakassa vähemmistönä, rikosylikomisario Martti Hirvonen sanoo.

Väkivaltainen tilanne kesti vain hetken, sillä poliisi oli pian paikalla. Noin viiden henkilön tiedetään ainakin saaneen vammoja. Mitään vakavampaa ei kuitenkaan päässyt tapahtumaan.

– Pahoinpitelyistä on tehty useita rikosilmoituksia. Siellä on lyöty nyrkeillä ja potkittu. Lisäksi on käytetty lyömäaseita, Repo sanoo.

– Olemme katsoneet tapahtumista otettuja videoita, ja siltä näyttää, että tilanne on ollut hetken aika hallitsematon, Hirvonen arvioi.

Poliisi teki yhden kiinnioton paikan päällä omien havaintojensa vuoksi. Laittomasta uhkauksesta epäilty 17-vuotias kantasuomalainen mies on myöntänyt olleensa paikalla pesäpallomailan kera. Mies on vapautettu.

Vastaanottokeskuksen lähistöltä otettiin yöllä poliisilain perusteella kiinni kaksi henkilöä rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi. Heidän ei epäillä osallistuneen yhteenottoon vastaanottokeskuksen pihalla.

Poliisin käsityksen mukaan sosiaalisessa mediassa liikkuneet väitteet vastaanottokeskuksen liepeillä tapahtuneesta ampumisesta tai löydetystä ampuma-aseesta ovat perättömiä huhuja. Myöskään huhut lehdenjakajan uhkailusta Saksankujan lähistössä eivät ole totta.

[Uutistenlukija]

Liittyykö tämä nenäänsä saanut 15-vuotias jotenkin niihin aiempiin pahoinpitelyihin ja siihen porukkaan, joka meni sinne vokille.

Varmasti siellä on ollut 18-vuotias provosoimassa, mutta kannattaisi kummankin osapuolen miettiä kannattaako olla niin helvetin tyhmä että provosoituu ja lähtee itse mukaan väkivaltaan (kummatkin osapuolet). Varsinkin aikuisilla pitäisi olla jotain järkeä päässä.

[Oneplus]

Niin, todennäköisesti kantiksille tämä oli viimeinen niitti:

http://www.forssanlehti.fi/uutiset/2290 ... tailmiosta

Siis 15-vuotias poika hakattiin matujen toimesta rautaputkilla maanantaina kaupan pihassa. Ihan oikein mielestäni, että kantikset reagoivat näiden kusipää-matujen toimiin.

Se mitä tässä kuvassa näkyy, on osoittautunut epäonnistuneen lävistyksen aiheuttamaksi...

Rasmuslaisten levittämiä valheita, vai olisiko jotain lähteitä antaa? Miten ihmeessä lävistys saa molemmat huulet turpoamaan ja veriroiskeita ja nirhaumia pitkin naamaa?

[Morgan Kane]

Kerrassaan harmillista, että suomen persereiässä vorssassa ei ole luku- ja kirjoitustaitoisia ihmisiä. Näin meillä jää lukematta ensi käden tiedot.

[Eddie Hitler]

http://www.forssanlehti.fi/uutiset/2296 ... jasta-aito

Forssan Lehti varmisti kuvan aitouden kuvan metatiedoista sekä Forssan sairaalan sairaanhoitajalta.
Kuva pahoinpidellystä pojasta on aito

Eipä yllätä silti että Rasmusryhmä yritti jälleen kerran suoralla valehtelulla maalata mustaa valkoiseksi.

Ihan sairas tapaus koko Forssan mellakka, turvapaikanhakijat riehuvat metallikepeillä autoja ja nuoria hakaten ja media yrittää vierittää syyt suomalaisten niskoille. Katsokaa ihmiset niitä videopätkiä tilanteesta ihan omin silmin. On melkoisen varmaa ettei sinne VOKkiin ole kukaan ulkopuolinen mennyt sisällä, ei astaloiden kanssa eikä ilman. Pelkkää valehtelua koko uutisointi tästäkin, jälleen kerran.

[Juhani Saari]

Jos tämä 18-vuotias kavereineen kerran on tehnyt väkivaltaisia hyökkäyksiä turvisten kimppuun, niin ei kai tarvitse ihmetellä jos provosoidutaan, vai pitäisikö sanoa, puolustetaan itseään?

No ei sitä nyt voida provosoitua pieksämään joukolla rautaputkin täysin tapahtumiin sivullista 15-vuotiasta Prisman pihalla. Sillä lapsellahan ei edes _demlapoliisin_ mukaan ole ollut mitään osuutta tapahtumiin.

Eihän poliisikaan pidätä satunnaista muslimia, tai kaikkia muslimeja, jos yksi, tai muutama muslimi on vähän puskarikastellut.

[Chefile]

Jaa-a, vaikea sanoa juuta ja jaata, kun ei paikan päällä asuta mutta onneksi paikallisia on hieman haastateltu (enemmänkin voisivat toimittajat vielä maastoutua tutkivaan kenttätyöhön, aitoa ruhonjuuritason journalismia kehiin ) ja oheinen linkki (sine qua non yllä postannut tekstin) avaa jonkin verran Forssan turvapaikanhakijoiden ja kantaväestön kriisiä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016082 ... 3_uu.shtml

Ylipäätään tulee mieleen, että eikö vastaanottokeskuksessa toimi järjestys ja kurinpito, on siis vikaa myös Forssan vokissa jos eivät saa asiakkaitaan käyttäytymään asiallisesti ja hyvän tavan mukaan - onko opetettu tapoja ja kulttuuria vai eivätkö halua sopeutua ja häiriköivät melulla, seurailevat naisia (mitä muuta, ei mainintaa medioihin, mitä tietääkään virkavalta), pahoinpitelevät (joukko vs joukkotilanteita vai onko muutakin) yms .

Artikkelin loppuun oli tietenkin laitettu myönteistä perhekuvaa ja halailevia pakolaislapsia, vaikka tiedetään että enemmistö "pakolaisista" on nuoria miehiä joilla varaa maksaa matkat Eurooppaan ja joiden myötä rikoksia alkanut lisääntymään. Ja näiden lasten osalta niin kannattaisi muuten vastaanottokeskuksessa opettaa käytöstapoja kuten suomalaisille lapsillekin opetetaan, jos kerran koputtelevat ikkunaan eläimiä häiriköimään jne. Lapset ovat parempia omaksumaan asioita kuin aikuiset miehet.

Tilanne on kriisiytynyt, selvä se. Jos kielteiset turvapaikkapäätökset ovat häiriökäytöksen "syynä", niin toivotaan että nopeasti jo kiikutetaan maahan jäämättömät täältä pois jotta pääsevät sopeutumaan sinne minne sopeutuvat. Tällaista "pakolais"kriisin ja tolkuttoman turvapaikkapolitiikan aiheuttamaa yhteiskunnallista kriisiytymistä esiintyy eikä kellään ole mukavaa, paitsi rahaa turvapaikkapalveluilla tekevillä.

Ne sitten saivat sinutkin harhailemaan.. Sääli, sillä olen pitänyt kirjoituksiasi, vaikka ne joskus ovat liian pitkästi selitettyjä ja väsyttäviä lukea, suht objektiivisina ja "tolkun tyypin" kirjoittamina. Mutta niin vaan neutraalikin saadaan kääntymään, niinhän se oli aikoinaan Saksassakin ja nyt Suomessa: etsitään syyt tietystä etnisestä ryhmästä. Älä sinäkään unohda koskaan syyttävää sormea heilutellessasi, että ihmisten teot ratkaisevät, ei etninen tausta. Piste.

Nyt kun ehdit syyllistämään oikeastaan vain VOK:n asukkaat, niin luehan uudestaan: siellä on puolin ja toisin "aikuiset" isännät ottaneet yhteen. Ihan perinteistä kylätappelua, nyt vaan vastapuolella on mamut toisesta maasta. Eli molempia turpaan vaan tai sitten molempia käräjille. Edelleen ne teot ratkaisee, ei ihon väri.

[Eddie Hitler]

että ihmisten teot ratkaisevät, ei etninen tausta. Piste.

Ja kun tällä hetkellä tiettyihin etnisiin ryhmiin kuuluminen ennustaa hyvin voimakkaasti tekoja ja toimintamalleja, voidaan näiden osalta hyvin varautua jo ennalta ahdisteluihin, raiskauksiin, pahoinpitelyihin ja väkivaltaiseen mellakointiin.

[Gurney]

että ihmisten teot ratkaisevät, ei etninen tausta. Piste.

Ja kun tällä hetkellä tiettyihin etnisiin ryhmiin kuuluminen ennustaa hyvin voimakkaasti tekoja ja toimintamalleja, voidaan näiden osalta hyvin varautua jo ennalta ahdisteluihin, raiskauksiin, pahoinpitelyihin ja väkivaltaiseen mellakointiin.

Ja miksiköhän poliisi pidätti vain suomalaisia?
Miksiköhän lehdet kirjoittivat vain suomalaisten aseista?

Vaikka youtobevideoista näkee selkeästi, että matuja oli enemmän ja heillä oli enemmän aseita ja he myös käyttivät niitä enemmän.

Ilmeisestikin etninen tausta ja ihonväri nimenomaan ratkaisee

[Lassie]

Chefile, ikävää huomata että et osaa suhtautua fiksusti asioihin asioihina, vaan kuulut niihin ihmisiin jotka menevät ad hominem - tyyliseen argumentointiin ja henkilöiden sivaltamisiin siinä missä voisivat pysyä kommentoimassa asioista eikä kirjoittajista. Etenkin osa-kohteliaisuuksiin peitetyt henkilöihin menevät mollaamiset ovat niin halveksittavia epäsuoruudessaan/passiivisaggressiivisuudessaan kuin turhuudessaan.

Asiaan! Tietenkin teot määrittävät, eikä keneenkään väri, rotu, seksuaalisuus, sukupuolisuus. En kannata rasismia mutta kannatan kriittistä suhtautumista asioihin. Maahanmuuttokriittisyys on järkevää. Ei ole ollut järkevää pitää avoimia ovia maahanmuuttopolitiikassa, siihen on herätty länsimaissa mutta miten saada asioita enää ruotuun, kun alkuun hutkittiin.

Tästä kyseisestä Forssan joukkotapelusta, niin sanoin jo aiemmassa viestissäni että vaikea sanoa juuta taikka jaata. Sen jälkeen pohdin asioita sine qua nonin postaaman ja itsenikin linkittämän Forssan tapauksen taustoja hahmottavan artikkelin kautta, elikkä olen ollut keskittynyt miettimään niitä alueita. Ehkä olet lukenut jotenkin pikaruokaa-tyylillä kirjoitukseni jotta ei kävisi väsähtämistä ajatusten paljouteen; mielellään kuitenkin saisi aivot päällä lukea asioita. Etenkin jos lähtee syyttelemään ja sivaltamaan ihmisiä täällä.

En ole erikseen maininnut (ja sen teen nyt jottei tule väärinkäsityksiä), että tietenkään järjettömiä väkivallan tekoja ei hyväksytä miltään puolelta. Eikä ole ok agitoida porukkaa hyökkäämään puolin taikka toisin. Mutta se mikä on tärkeää, on asioiden selvittäminen - että kun siellä taustalla on oikeastikin ongelmia lähiseudun kanssa, niin nähdä ne asiat ja puuttua niihin vokissa jne.

En jäänyt siis tuohon kumpi kampi-hommaan kiinni vaan menin askelia taaemmas. Ja oikeasti olisi kiinnostavaa tietää, mitä siellä Forssassa on meneillään ja mitä virkavalta, vok, seutulaiset tietävät. Ihmiset yleensä haluavat mieluummin rauhaa, siihen pääsemiseksi vaaditaan työtä jos tilanne on mennyt kriisiytyneeksi. Siis työtä, ei asioiden lakaisemista ja sensurointia maton alle.

[Chefile]

että ihmisten teot ratkaisevät, ei etninen tausta. Piste.

Ja kun tällä hetkellä tiettyihin etnisiin ryhmiin kuuluminen ennustaa hyvin voimakkaasti tekoja ja toimintamalleja, voidaan näiden osalta hyvin varautua jo ennalta ahdisteluihin, raiskauksiin, pahoinpitelyihin ja väkivaltaiseen mellakointiin.

Ei ennusta. Minusta on vaan todella typerää olettaa ihmisen olevan jotakin pahaa (kuten raiskaaja tai pahoinpitelijä) ihan vaan sen takia, että hän syntyi miksi syntyi. Sitä ei meistä kukaan ole saanut valita.

Ja onhan näistä mamujen sikailuista ollut uutisia jonkun verran, kuten on toki ihan kaikkien muidenkin ihmisten sikailuista, ja ei siinä, mielestäni ne jotka eivät osaa kunnioittaa lakeja tuossa statuksessa, kun haetaan turvapaikkaa, joutaa lähettää takaisin kotimaahansa. Oli tilanne mikä hyvänsä siellä kotona, niin sinne vaan. Sama koskee suomalaisia, kiristäisin seksuaali-ja väkivaltarikosten rangaistuksia huomattavasti.

Suomessa on n. 220 000 maahanmuuttajaa, joten siitä voi laskea sen prosenttiosuuden, jotka syyllistyvät rikoksiin.

[Gurney]

KOska poliisi ja media vaikenee koko asiasta, olemme somehuhujen ja mvlehden varassa ( tämäkö on sitä ylen ja muiden peräänkuuluttamaa asianmukaista tiedotusta):

Forssalainen vanhempi kertoi tiistai-iltana lähettämässään tekstiviestissä:

“Tiedotustilaisuudessa oli kait kerrottu et saksankatu suljetaan yöksi, amiksen asuntolas vartioi poliisi kuin myös vanhainkodis ja heikan koulul huamen… olivat sanoneet vielä että kostavat ilmeisimmin heikoimpiin eli LAPSIIN JA VANHUKSIIN!?”

“Amislaisia ohjeistettu juokseen karkuun jos jotain ilmenee eihän tää ny saatana näin mee? Uskomatonta…”

Kansalaisaktivisti Junes Lokka haastatteli naista, jonka autoa turvapaikanhakijat hakkasivat teräsputkillaan ja kepeillään.

Nainen kertoi Lokalle, että noin 16-vuotiaat nuoret olivat vain menneet hengailemaan asuntolan lähelle. Tämän nähtyään teräsputkilla ja kepeillä varustautuneet turvikset alkoivat jahtaamaan ja pahoinpitelemään nuoria.

Jahti vain jatkui ja turvikset hyökkäsivät sattumanvaraisesti kenen vaan vastaantulevan suomalaisen kimppuun.

Jos ylläoleva pitää paikkansa, missä poliisin ja lehdistön tiedotus asiasta ?

Missä kaupunginjohtaja SAMI SULKKO joka kommentoi näin vain vähän aikaisemmin:
“Meillä on tiivis yhteistyö eri viranomaisten kanssa. Poliisin ilmoituksen mukaan Forssassa on ollut rauhallista, eikä vastaanottokeskus ole lisännyt hälytyksiä ja rikosilmoituksia tavanomaisesta. Näillä somehuhuilla ei siten ole ns. lihaa luiden ympärillä. Joten olisi tarpeen pysytellä faktoissa.”

JA sokerina pohjalla Forssan ammatti-instituutin johtaja Maaria Silvius määrää oppilailleen laittoman ulkonaliikkumiskiellon: oppilaita “ohjeistetaan” pysymään kotiarestissa tänään klo 17 alkaen aina aamuun asti!

http://mvlehti.net/2016/08/25/forssan-a ... aa-ajalla/

MIKSI matuja ei laiteta kotiarestiin ?

[Chefile]

Chefile, ikävää huomata että et osaa suhtautua fiksusti asioihin asioihina, vaan kuulut niihin ihmisiin jotka menevät ad hominem - tyyliseen argumentointiin ja henkilöiden sivaltamisiin siinä missä voisivat pysyä kommentoimassa asioista eikä kirjoittajista. Etenkin osa-kohteliaisuuksiin peitetyt henkilöihin menevät mollaamiset ovat niin halveksittavia epäsuoruudessaan/passiivisaggressiivisuudessaan kuin turhuudessaan.

Asiaan! Tietenkin teot määrittävät, eikä keneenkään väri, rotu, seksuaalisuus, sukupuolisuus. En kannata rasismia mutta kannatan kriittistä suhtautumista asioihin. Maahanmuuttokriittisyys on järkevää. Ei ole ollut järkevää pitää avoimia ovia maahanmuuttopolitiikassa, siihen on herätty länsimaissa mutta miten saada asioita enää ruotuun, kun alkuun hutkittiin.

Tästä kyseisestä Forssan joukkotapelusta, niin sanoin jo aiemmassa viestissäni että vaikea sanoa juuta taikka jaata. Sen jälkeen pohdin asioita sine qua nonin postaaman ja itsenikin linkittämän Forssan tapauksen taustoja hahmottavan artikkelin kautta, elikkä olen ollut keskittynyt miettimään niitä alueita. Ehkä olet lukenut jotenkin pikaruokaa-tyylillä kirjoitukseni jotta ei kävisi väsähtämistä ajatusten paljouteen; mielellään kuitenkin saisi aivot päällä lukea asioita. Etenkin jos lähtee syyttelemään ja sivaltamaan ihmisiä täällä.

En ole erikseen maininnut (ja sen teen nyt jottei tule väärinkäsityksiä), että tietenkään järjettömiä väkivallan tekoja ei hyväksytä miltään puolelta. Eikä ole ok agitoida porukkaa hyökkäämään puolin taikka toisin. Mutta se mikä on tärkeää, on asioiden selvittäminen - että kun siellä taustalla on oikeastikin ongelmia lähiseudun kanssa, niin nähdä ne asiat ja puuttua niihin vokissa jne.

En jäänyt siis tuohon kumpi kampi-hommaan kiinni vaan menin askelia taaemmas. Ja oikeasti olisi kiinnostavaa tietää, mitä siellä Forssassa on meneillään ja mitä virkavalta, vok, seutulaiset tietävät. Ihmiset yleensä haluavat mieluummin rauhaa, siihen pääsemiseksi vaaditaan työtä jos tilanne on mennyt kriisiytyneeksi. Siis työtä, ei asioiden lakaisemista ja sensurointia maton alle.

Millä tavalla olen sinua mollannut? Tai sivaltanut? Jos otti noin kovasti sieluun, niin taisin osua oikeaan. Minä vaan harmittelin, että miten ennen niin objektiiviseen tuotokseen pystynyt henkilö kirjoittelee täällä nyt tällaisia. Toisaalta näköjään aika helposti syyllistyt siihen itsekin, kun pyydät halveksivasti laittamaan "aivoja päälle", joten pata se kattilaa soimaa.

Mutta asiaan:

Keskityit lähinnä vaan siihen miten vok:eissa saadaan viesti perille, kun tämän ongelman juuret ovat paljon syvemmällä. Ei se mitään auta, jos vok:n asukkaat saadaan "kuntoon", kun toinen osapuoli on vielä olemassa rautaputkineen ja vihoineen! Molemmat osapuolet täytyy saada pyöreän pöydän ääreen paiskaamaan kättä. Ja tarpeen tullen molemmat osapuolet täytyy saada leivättömän pöydän ääreen.

[Eddie Hitler]

Suomessa on n. 220 000 maahanmuuttajaa, joten siitä voi laskea sen prosenttiosuuden, jotka syyllistyvät rikoksiin.

Minähän en ole puhunut maahanmuuttajista yhtenä massana mitään. Puhuin tietyistä etnisistä ryhmistä, joihin kuuluminen jopa parikymmenkertaistaa rikoksiin syyllistymisen todennäköisyyden. En erittele mitä ryhmää tarkoitan mutta esimerkiksi sveitsiläisistä tai japanilaisista maahanmuuttajista ei ole kyse.

[Lassie]

Kuules nyt Chefile, leikkiminen sikseen. Menit kirjoittajaan/henkilöön, et asioihin ja siihen vastasin sillä tilauksella. Tietämättömäksi heittäytyminen ei ole rehtiä peliä. Tietenkään en pitänyt siitä, mutta sieluun asti on tuhansia maileja.

Sitten asiaan. Olen jo aiemmin huomioon ottanut ja kirjoittanut tuosta keskusteluyhteyden ja asioiden avaamisesta turvapaikanhakijoiden ja lähiväestön välillä ns. puhtaammalta pöydältä aiemmissa viesteissäni, mistä nyt sinä kirjoitit. Jos olisit tekstit lukenut paremmin, siellä ne olisivat sijainneet.

Elikkä samoilla linjoilla siinä, että puhtaamman pöydän ääreen osapuolia tarvitaan. Asiat tarvitsee selvittää ja siitä laitoinkin aiemmassa, että vokin osuus on tärkeää. Ihmiset rauhoittuvat kun huomaavat että heitä oikeasti kuunnellaan ja asioita parannetaan. No nämä ovat vaikeita juttuja, koska isompaa taustatilannetta ei niin vaan hetkessä ratkota. Politiikassa hutiloitiin ja nyt käytännössä sitten eletään.