Vankilassa oloa ja kulttuuria

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Jazzermasser
Rico Tubbs
Viestit: 1276
Liittynyt: Ti Heinä 06, 2021 8:10 am

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Jazzermasser »

No mutta Kuopion vankila ainakin kannustaa ihmisiä vankilaan tulemaan...

Näyttökuva 2022-06-14 143449.jpg
Näyttökuva 2022-06-14 143449.jpg (224.32 KiB) Katsottu 2814 kertaa

Avatar
McCall
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Ma Kesä 25, 2007 9:35 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja McCall »

Iltalehdessä juttua vankivaunusta: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/142c ... f44ae38855
Sellit kiskojen päällä

Suomessa tuhannet vangit kulkevat vielä tänäkin päivänä raiteita pitkin. Iltalehden toimittaja kävi tutustumassa kiskojen erikoisuuteen, vankivaunuun.

Olen saapunut kahden vanginvartijan kanssa VR:n ratapihalle Oulussa. Varikkohallissa meitä odottaa tyhjä vankivaunu, joka lähtee iltapäivällä kohti Helsinkiä.

– Vankivaunulle on tarvetta. Parhaimpana vuonna kuljetettavien määrä oli liki 6000 vankia vuodessa. Tälle vuodelle kokonaismääräksi tulee arviolta 3000 vankia, kertoo vanginvartija.

Suomessa on tällä hetkellä käytössä kaksi vankivaunua. Vaunu kulkee viikoittain kaksi kertaa Oulusta Helsinkiin ja takaisin. Vaunu on aina jonkun normaalin kaukojunan jatkeena.

– Vaunu kulkee Oulusta Helsinkiin niin sanottua Savon rataa pitkin. Eli pysähdyspaikkoja on useampia, vanginvartija tarkentaa.

Vaunu.JPG
Vaunu.JPG (83.79 KiB) Katsottu 2373 kertaa

Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Tuossa edellisessä nim. McCall kirjoitti ja laittoi tietoa vankivaunuista. Kiinnostavaa, sillä omia matkoja tällä pelillä on kilometreissä aika paljon. Ne ajoittuvat -70 ja 80- luvuille. Lisäksi siirtokuljetukset vankiloiden autoilla.

Ennen juna kulki ns. länsi-rataa Oulusta Helsinkiin. Matka kesti 16 tuntia. Patjoja, eikä myöskään ruokaa ollut. Vartijat kyllä jakoivat jokaiselle pussin, missä oli leipää, sulatejuustoa ja voinappi. Juomaksi 2 dl,n maitopurkki. Kolme punkkaa oli ilman patjoja, sekä vastapäätä istuin, jossa oli pakko istua, jos ei tilaa ollut. Oulusta meni toinen vankivaunu itärataa Helsinkiin. Kumpikin samaa reittiä Helsingistä takaisin. Oli myös karkureille ja risareille pikkukoppi, missä oli istuin ja vessanpytty. Vankivaunun kopeissa tuolloin ei ollut mitenkään harvinaista, että kopissa oli yli 10 miestä.

Vankivaunuun kuuli heti uutiset tuoreimmista tapauksista. Tupakan savua oli, että olisi voinut veitsellä leikata. Joskus aiemmalla tuomiolla tein kauppaa, ja lupasin hoitaa maksun kun vapaudun. Yksi tuolloin vankilassa tunnettu yllytti vetämään ohi. Tämä ei omaan periaatteeseen sopinut, ja maksoin mitä oli sovittu. Matkalla tuli tämä kenen kanssa olin tehnyt kauppaa kyytiin samaan vaunun koppiin. Kauppasumma oli hoidettu kuten piti, ja tämä tulokas pahoitteli minun lyhyttä vapautta kun vapauduin. Vankilassa oli kuulemma sen kuullut.

Tuossa nim. McCall kirjoituksessa oli, että vangit juttelevat vartijoille kertoen huoliaan. Ei ainakaan ennen! Ei moinen tullut edes mieleen. Onkohan tuo totta vaiko vartijoiden väritettyä kertomaa? Sen ymmärrän kun McCallin jutussa 80- vuotias ensikertalainen mummo oli jutellut, ja vartija lie ollut jonkilainen ymmärtäjä. Tavalliselle vangille tuollainen ei sopinut.

En tiedä yhtään tapausta, kuka olisi onnistunut karkaamaan vankivaunusta. Vankivaunun ja ratapihalla olevan vankilan- tai poliisiauton välistä kyllä joitakin on karannut.

Rundi
Martin Beck
Viestit: 782
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Rundi »

Pitkään sai vankivaunuilu olla oman onnensa nojassa siivottomissa ja epähygienisissä olomuodoissaan. Tarkastus 2018

""Pistokoe käräytti
Eduskunnan oikeusasiamiehen kanslia teki ensimmäisen yllätystarkastuksensa toiseen vankivaunuista TOUKOKUUSSA 2018. Vankien junakuljetuksista oli tehty kantelu oikeusasiamiehelle saman vuoden tammikuussa.

Oikeusasiamies moitti ensimmäisen pistotarkastuksensa perusteella muun muassa vaunun siisteyttä, vankien matkaeväitä ja wc-käyntien vähäistä yksityisyyttä selleissä.""

""Seurataan yhä
Vankisellien yleinen siisteys saa sen sijaan edelleen kritiikkiä oikeusasiamieheltä. Osa selleistä oli jäänyt ELOKUISEN pistotarkastuskäynnin alla kokonaan siivoamatta.""

ETTÄ kolmessa kuukaudessa ei tapahtunut siivoamista. Kenen vastuulla? Kyllä normivaunut menee Ilmalan varikolle jokaisen reissun jälkeen ja ne siivotaan siellä. Samoin välisiivouksia tapahtuu pitkän matkan juniin varmaan Oulua ja Pohjoista myöten, ennen kuin aloittavat paluun.

Myös lukutaidottomat vangit mainittu ? Vieläkö niitä on :D https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4ddd ... 34e6227a65

Niinuski
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: Ti Helmi 09, 2010 2:19 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Niinuski »

Tää kyselee taas tyhmiä... Jos on aikaisempia tuomioita ja viimeisin tämä: törkeästä huumausainerikoksesta 3,5 vuotta ehdotonta, voiko olla mahdollista, että istuisi kuitenkin vain 1,5v?

Tiukkameno
Hetty Wainthropp
Viestit: 484
Liittynyt: Ti Maalis 05, 2019 3:39 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Tiukkameno »

Ei. Vankilamatematiikkaa, kerrataan vielä. Ensikertalainen istuu elinkautista lukuunottamatta puolikkailla. Kertalaisuus palautuu 3v. siitä päivästä kun pääsee vankilasta Jos tekee rikoksen ennen tämän rajan täyttymistä napsahtaa 2/3 tai seinästä seinään. Muutama kaveri haksahti tohon kun luuli että se on tuomionantopäivä ja sitten oli huuli pyöreenä kun kaplalappu tuli. Ja jonkun aikaa extraa.

Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Rundi kirjoitti:
Ma Kesä 20, 2022 4:05 pm
Pitkään sai vankivaunuilu olla oman onnensa nojassa siivottomissa ja epähygienisissä olomuodoissaan. Tarkastus 2018

""Pistokoe käräytti
Eduskunnan oikeusasiamiehen kanslia teki ensimmäisen yllätystarkastuksensa toiseen vankivaunuista TOUKOKUUSSA 2018. Vankien junakuljetuksista oli tehty kantelu oikeusasiamiehelle saman vuoden tammikuussa.

Oikeusasiamies moitti ensimmäisen pistotarkastuksensa perusteella muun muassa vaunun siisteyttä, vankien matkaeväitä ja wc-käyntien vähäistä yksityisyyttä selleissä.""

""Seurataan yhä
Vankisellien yleinen siisteys saa sen sijaan edelleen kritiikkiä oikeusasiamieheltä. Osa selleistä oli jäänyt ELOKUISEN pistotarkastuskäynnin alla kokonaan siivoamatta.""

ETTÄ kolmessa kuukaudessa ei tapahtunut siivoamista. Kenen vastuulla? Kyllä normivaunut menee Ilmalan varikolle jokaisen reissun jälkeen ja ne siivotaan siellä. Samoin välisiivouksia tapahtuu pitkän matkan juniin varmaan Oulua ja Pohjoista myöten, ennen kuin aloittavat paluun.

Myös lukutaidottomat vangit mainittu ? Vieläkö niitä on :D https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4ddd ... 34e6227a65
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Lukutaidottomia vielä on. Kun kaupunkien kohdilla missä oli vankila, tuli romanimiehiä kyytiin. Heti käytävällä huusivat omalla kielellään laulavalla äänellä: Ketä mustalaisia täällä on?

Tuossa 70- ja 80- luvulla #" Aiemmin vangit saivat matkaansa vain eväspussin. Oikeusasiamies piti käytäntöä erityisen ongelmallisena erityisruokavaliota noudattavien vankien kannalta. " - Rundin leikkeestä.

Kukaan ei varmaan osannut asiaa edes ajatella. Jos joku olisi kertonut yllättäen, että hänellä on erikoisruokavalio, olisi vankivaunun pamppu voinut kysyä: Saako herralle olla lisäksi konjakkia".

Vain diabetestä sairastavat saivat välipalapussin.

Rundi
Martin Beck
Viestit: 782
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Rundi »

Juu muistan diabetes välipalat. Niitä jakelin itsekin joskus putsarina.
Diabetes oli kyllä melko harvinainen siihen aikaan. Ainakin muistini mukaan.

Ja jäi mainitsematta se myös, että konnat juttelisi vartijoille kuin vettä vaan ja tilittäisi murheitaan.
Ei ikuna se ole ollut tapana vankivaunuissa eikä kongeilla. Jos nyt ei aivan viha-rakkaus suhdetta, niin automaattisesti pidettiin etäisyys.
Se oli molemman puoleinen tapa ja kohteliaisuus ja sitä kunnioitettiin puolin ja toisin. Vain asialliset hommat hoidettiin.

Toki pidemmillä paakkelseilla tuli jotkut harvat pamput tutuiksi sen verran, että joskus saattoi heittää vähän vitsiä ja huumoria.
Mutta sekään ei ollut yhtään kaverillista.

Nykyisinkö se on mennyt siihen, että liivijengit leikkii sitä kovis osastoa, mutta muut konnat pehmompia ja pamppujen rupattelu kavereita.
On kai joku "oma vartija" käytäntö kuitenkin kun laativat rangaistusaika suunnitelmaa?

Rundi
Martin Beck
Viestit: 782
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Rundi »

Niinuski kirjoitti:
Ma Kesä 20, 2022 5:22 pm
Tää kyselee taas tyhmiä... Jos on aikaisempia tuomioita ja viimeisin tämä: törkeästä huumausainerikoksesta 3,5 vuotta ehdotonta, voiko olla mahdollista, että istuisi kuitenkin vain 1,5v?
Ei ole tyhmiä kysymyksiä.
Ainoastaan jos tuossa 3,5 vuodessa on mukana pohjat eli edellinen jäännösrangaistus niin, että uusi tuomio on 2 v 3 kk + pohjat.
Silloin istuttavaa 2/3 osat eli 18 kk eli 1,5 vuotta. Tarkoittaa, että pohjia ei yleensä lusita.

Ja kuten Tiukkameno puhui, mikä oli aika edellisen vapautumisen ja uuden rikoksen välillä? Jos yli kolme vuotta, hän istuisi joka tapauksessa puolet tuosta 3,5 vuoden uudesta kakusta eli 21 kuukautta.

Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Vankilan juhannusjuhlissa 70- luvun puolella oli aika värikästä. Oli kilpailua sun muuta virkistystä. Pihalla oli paljon porukkaa. Kesken lentopallopelin oli parilla pelaajalla suukopua ja siitä tuli tappelu. Toinen bodaustyyppinen ja toinen tikanheittäjä tyyppinen. Bodari oli kömpelö, mutta tikanheittäjä tyyppi taas otti nyrkkeilyasennon ja alkoi pomppia. Bodari tuli kuin höyryveturi, ja pamautti nyrkillä kunnolla. Ympärillä oli vankeja ja tapahtuma kerkesi kestää aika vähän aikaa. Kun ensimmäinen vartija juoksi toiset vartijat perässään tappelupukareiden luo, siinä oli tiettyä tyyliä. Tappelu loppui ja juhlat saivat jatkua.

Myöhemmin siviilissä tivolialueella tapahtui erilainen näytös. Yleensä tivolissa tai markkinoilla kun alkoi tappelu, kansa juoksi ympyrään ja halusi nähdä äksonia. Vastoin tahtoa jouduin pääosaan tässä äksonissa. Takaapäin tuli mies ja otti kiinni. Näin kun alkoi porukkaa juosta ympärille ja haluten ilmaista huvia. Lisäksi tuolloin ollut "paisuteltu maine" ruokki sakille lisää halua. Jostain syystä meni itsellä hetkeksi muisti. Se palautui kun tivolimiehet taluttivat pois paikalta saatesanoin: Pysy pois täältä! Kuitenkin jonkun aikaa meni ja palasin yhden paikan luo kysyen tapahtuneesta. Haluttomasti hän kertoi kuinka toinen oli tullut ja olin pamauttanut kohti. Tämä asia tyrehtyi siihen ja hyvä niin!

Rundi
Martin Beck
Viestit: 782
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Rundi »

Hyvää Juhannusta 2022

Marja
Martin Beck
Viestit: 759
Liittynyt: To Tammi 24, 2019 7:45 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Marja »

Rundi kirjoitti:
Pe Kesä 24, 2022 1:15 pm
Hyvää Juhannusta 2022
Jos myös

Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Nokalta lähti pikkubussi kohti Keravaa. Auto oli aika täynnä, joko Keravalta rosiksessaa käyneitä tai uusia tulokkaita. Mukana oli myös kaksi naista menossa Nummenkylään naisten avovankilaan, joka sijaitsi Järvenpäässä. Ensin auto kuitenkin kurvasi Sörkkaan, hakien sieltä yhden vangin. Sörkka ei ollut tuolloin ensikertalaisten paikka, ja tämä vanki, joka ei ollut nuori joutui istumaan Keravan vanhalle talolle, jossa oli jonkun verran vankeusvankeja. Tuolta matkalta Keravalle on hatarat muistikuvat. Sen muistan kun naisista vanhempi puhui nuoremmalle kolkolla äänellä jostain: Sellainen nyrkillä tapettava. Itse seurasin heidän keskusteluaan mielenkiintoisen huvittuneena.

Keravan nuorisovankilan poikaosastolla Nupiksessa oli täyttä, ja sinne pääsyä joutui odottamaan ennen ja vankilarosiksessa käynnin jälkeen. Nupis oli paljon parempi paikka ja enemmän toimintaa. Vanhalla talolla oli myös vankeusvankeja samalla työmaalla. Jäi mieleen yhden tällaisen kertomana, kuinka ensin oli joutunut Sörkkaan, joka ei ollut ensikertalaisten paikka. Mies oli kuitenkin istunut Ruotsissa pikkutuomion, ja katsotsottiin kertalaisuuden menneen. Hän joutui Hämeenlinnaan, joka ei tuolloin ottanut vastaan. Sijoutuspaikaksi hänelle muodostui Kerava vankeusvankina. Siinä osaansa tyytyneenä hän teki 2/3 osilla töitä. Vankilamatematiikka on joskus tulkinnan varaista. Tiedän pitkän tuomion miehiä, kenellä on Ruotsissa saatu 2- 3 kk,n tuomio, ja tämä vei kertalaisuuden. Pitkä tuomio oli istuttava 2/3 osilla.

En tiedä nykykäytäntöä. Jos esimerkiksi syyllistyy ensikertalaisena tuomiolla rikokseen, josta tulee tuomio, viekö se kertalaisuuden vaiko liitetään nylyiseen tuomioon? Esim. karkaaminen tai lomarikos.

Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Aina joskus vankilasta vietiin ambulanssilla joitain, joista osa ei tullut koskaan takaisin. Kerran kolmoselta kuului kaamea pauke. Toinen samassa sellissä asuva hakkasi jakkaralla ovea. Pamput juoksivat katsomaan ja apu tuli kyllä aika nopeasti, mutta sittenkin liian myöhään. Oli sairaalassa muutaman päivän, mutta ei palannut sairaalareissulta tämä potilas. Kerran Vinetto kolmosella särki ikkunan ja pitkällä miekan tapaisella lasin sirulla veti itseään vatsaan. Ovet saivat auki ja vartija älähti: Nyt tuli Vinetolle lähtö! Ei kuitenkaan tullut, kuin ihmeenkaupalla mies jäi henkiin.

Joskus 70- tai 80- luvulla oli tutkintolaisena vanki, kuka oli syyllistynyt henkirikokseen. Miehellä oli voimakasrakenteinen leuka, ja aina sanavalmis Eikka puhutteli ukkoa: Kuulehan väkäleuka, .... Mies jäi sille tielle, mikä oli yleensä merkkinä kriminaaliksi tulosta. Monia vuosia myöhemmin olimme tapaamassa tuttua tavallisessa mielisairaalassa. Joimme kahvit kanttiinissa ja tämä väkäleuka istui samassa huoneessa. Oli Niuasta päästetty lievempään sairaalaan. Kysyin kumpi on parempi paikka, tämä vai Niua. Verkkainen syvä-ääninen vastaus tuli: Täällä on parempi leipä!

Rundi
Martin Beck
Viestit: 782
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Vankilassa oloa ja kulttuuria

Viesti Kirjoittaja Rundi »

Luin tuoreesta aikakausilehdestä vanki- ja vankilatilastoja.
Jutussa esimerkkinä taparikollinen "Reino", joka oli keskimäärin kesät vapaana, mutta syksyisin teki rikoksen, että pääsi talveksi vankilaan.
Näistähän on ollutkin juttua varmaan tämänkin ja sen toisen ketjun sisällössä.

Mutta jutun yhteyteen oli kirjoitettu myös tuoreempia tilastoja. Aikoinaanhan pahimpaan aikaan rikoksen uusijoita oli jopa 70-80% mutta silloin lait olivat eri ja ankaramman sanktion mukaisia.

""Nykyisin vankilaan joutuneista 80% päätyy vankilaan vain kerran tai kahdesti ja viettää sitten siviilissä loppuelämän.
Suomessa elää tällä hetkellä 60 000 ihmistä, jotka ovat jossain vaiheessa elämää olleet kaltereiden takana tai kärsineet vankeusrangaistuksen.

Moninkertaisia uusijoita kolmesta seitsemään kertaan vankilassa olevia oli vuonna 2021 päivittäin kolme vankeusvankia kymmenestä.
Vähintään kahdeksan kertaa istuneita oli 17% kaikista vangeista.
Vuonna 2021 Suomen vankiloihin joutui vapaudesta 4294 vankia. Noin tuhat vähemmän kuin 2019. Heistä 1904 oli vankeusvankeja, 290 sakkovankeja ja 2100 tutkintavankeja.
Vangeista joka kuuden (16%) tuli avolaitoksiin. Keskimääräinen rangaistusajan pituus oli 11,5 kuukautta. Vankiloista vapauteen pääsi 4180 vankia.

Vangeista neljännes on tuomittu omaisuusrikoksista. Varkauksista tuomitaan e n t i s t ä harvemmin! Mutta ryöstöt ja muut omaisuusrikokset kuten nettihuijaukset ovat yleistyneet. Niiden osuus on noin kymmenes osa.
Yksi kasvava rikollisuuden haara ovat huumausainerikokset. Kaikista vangeista joka viides (22%) on tuomittu niistä. Kymmenisen vuotta sitten osuus oli joka kuudes eli n 17%.
Seksuaalirikollisia vuonna 2021 oli 7 % vangeista. Eli noin 150 - 300 riippuen laskutavasta. (Se on muuten tosi paljon)

Vankilaan ei yleensä päädytä sattumalta. 8 tai 9 vankia on enemmän tai vähemmän päihderiippuvaisia!
Monilla nykyvangeilla on myös psyykkisiä tai kognitiivisia ongelmia, kuten lukihäiriö, ADHD tai somaattisia monisairauksia. Pääosa on nuoria ja vankilaan joutuminen on seurausta huonosta elämänhallinnasta.
Vain pieni osa porukasta on niitä, jotka ovat tietoisesti valinneet rikollisen elämäntavan.

Yhden vankeustuomion jälkeen kuusi kymmenestä tekee taas rikoksen ja saa uuden tuomion. Luku on suuri, mutta ei tarkoita "Reinon" kaltaista rikoskierrettä. Neljä vankia kymmenestä palaa kuitenkin kaidalle tielle saman tien. Heille vankilareissu jää kertaerehdykseksi.
Toisen kerran vankilaan joutuneista enää joka viides palaa vankilaan. Uusintarikollisuus on vähentynyt vuosina 2006-2014 seitsemän prosenttia.
Eniten muutosta on tapahtunut ensimmäistä kertaa vapautuneissa ja naisvangeissa. Vankilatyökin kantaa hedelmää.

* Vankilaan päätyy enimmäkseen miehiä. Tyypillinen henkirikollinen ja hänen uhrinsa muistuttavat toisiaan. Kumpainenkin on nuori tai keski-ikäinen työelämästä syrjäytynyt mies, jolla on useampia tuomioita väkivalta- ja omaisuusrikoksista.
* Naisvankeja oli vuonna 2021 kahdeksan prosenttia kaikista vangeista keski-iältään 39-40 vuotiaita.
* Ulkomaalaisia vankeja vuonna 2021 oli 434 kpl.
* Vankiloista vapautui 2021 kaikkiaan 4180, joista vankeusvankeja 2581, sakkolaisia 290 ja tutkintavankeja 1309. Runsas 40% vankeusvangeista suoritti enintään 3 kk tuomiota ja 14 % yli kahden vuoden tuomiota.""

Vastaa Viestiin