Parisuhdeväkivalta - testaa itsesi, perheväkivalta, omat kokemukset, tarinat Fb:ssa

[Syskon S]

Minun on kaikista vaikein ymmärtää sitä, miten nainen voi tehdä lapsia väkivaltaisen miehen kanssa (näissä julkisuuteen tulleissa tapauksissa lapsia on kai useimmiten ollut 1-2 kpl). Ajatteleeko joku, että lapsi tuo niin suuren onnen perheeseen, että se rauhoittaa väkivaltaisen miehen vai pistääkö nainen vaan pään pensaaseen, jos hetken verran menee hyvin? Lasten osa surettaa minua eniten

Se on varmaan tosi, että pahoinpitelyn uhrin kannattaisi lähteä heti, koska lähteminen vaikeutuu ajan kuluessa psykologisten syiden takia. Jotkut tekevätkin niin ja sellaisiakin juttuja on ollut (naisten)lehdissä, että yksi kerta on riittänyt.

[Lassie]

Kissankellon esittämät kysymykset olivat ihan järkeenkäypiä, Kalistinpään mukaan lyöjillä ei rationaalinen ajattelu kulje tilanteen ollessa päällä. Te olette molemmat kiintoisia keskustelijoita ja diplomatian kannalta olisi hienoa jos oltaisiin ei-ivaavasti liikkeellä, ei rautalankajuttuja kehiin. T: valtakunnan epävirallinen sovittelija, en ole asiantuntija.

Jatketaan mietintöjä ja kuopista yli vaan kohti avaria näkymiä! (Edit: viesti tuli vähän myöhässä, keskustelu on jo mennyt avariin näkymiin. )

Elikkäs. Kun tilanteet ovat päällä- asiaan Kalistinpäällä looginen vastaus. Sitten hämärämmille vesille... Mitäpä kun tilanne ei ole päällä, lyöjähän voisi alkaa tiedostaa asioita ja miettiä juurikin noita Kissankellon esittämiä asioita. Joillakin ehkä oikeasti voi olla (spekulaatiota) niin, että kokevat hallinnan kautta pitävänsä asiat juuri sellaisina, kuin haluavat, ns. kurinpalautukset ikäänkuin kuuluvat sairaalloisen hallinnan/kontrollin repertuaariin. Ei ole mitenkään yleistettävissä ja varmasti Kalistinpään sanomat asiat vaikuttavat myös siellä. Minun sanomat ovat spekulatiivisia tuossa kohtaa, yhdenlaisen syyhahmotelman tarjonnassa.

Semmoinen erittäin hyvä tosipohjainen elokuva kannattaa katsoa, Unforgivable, youtubessa on ollut nähtävillä. Siinä väkivaltainen perhemies menee terapiaan ja vähitellen alkaa tiedostaa asioita ja löytää keinoja impulssihallintaan. Ihan vanha kunnon "lasketaan numeroita" - juttu nähdään yhdessä skenessä ja se että käännytään riskitilanteista pois, otetaan aikalisää etteivät tasot kohoa riskialueelle.

[Kalistinpää]

Joskushan ne keskustelut tuppaavat kariutumaan siihen kun saapuu asiantuntijoita tai "asiantuntijoita" sanomaan muille että mitä mieltä sitä pitäisikään asioista olla, he kun tietävät paremmin. Kenenkään ei kyllä tarvitse ottaa tätä itseensä kohdistuakseen, yleisesti vaan totesin.

Itsekin olen mies ja en ole sen enempää ollut hakkaaja kuin hakattavakaan yhdessäkään suhteessa, mutta muutenhan aihepiiri on aina ollut mitä kiinnostavin ja ihmetyttävin. Alistumisista ja mielenterveydellisistä ongelmista puhutaan. Joo, kaipa sitä alistunutkin saattaa lopulta olla jos asiat siihen saakka päästää. Mutta moniko mahtaa muka olla alistunut kohtaloonsa jo siinäkin vaiheessa kun väkivalta suhteessa on vasta aluillaan. Ellet ole kahlehdittuna johonkin lämpöpatteriinkaan, niin jokaisesta suhteesta on pääsy kyllä pois. Mutta jos väkivaltaisessa suhteessa pysymisen perusteena on jotakin tyyliin että halutaan kaikesta huolimatta pitää perhe kasassa ja lasten vanhemmat yhdessä, niin moista "alistumista" en ymmärrä alkuunkaan.

Eräs informaatioaikakauden hienouksia on se että jopa maallikon on usein mahdollista melko vaivattomasti tarkistaa käsiteltyyn aihealueeseen hieman perehtymällä ovatko netissä asiantuntijoina esiintyneet asiantuntijat asiantuntijoita vai "asiantuntijoita".

Ihminen on inhimillinen olento ja toimii usein itselleen haitallisella tavalla; syömällä epäterveellisesti, käyttämällä päihteitä, tekemällä liikaa töitä, riitautumalla jne. Tämä on toki "kiinnostavaa ja ihmetyttävää" ympäri planeetan, joskin monesti selitettävää käyttäytymistä.
Varsin usein nämä parisuhdeväkivallan uhrit ovat itse taustaltaan rikkonaisista olosuhteista joissa mallina onkin voinut olla se että isi laittaa äitiä pataan. Usein niihin liittyy myös traumataustaisten ns. reviktimisaatiota eli uudelleenhakeutumista haitallisiin suhteisiin. Ei se ole tietoista tarkoitushakuista toimintaa, normaaleissa olosuhteissa kasvaneen, tai asiaan muuten tutustuneen onkin usein mahdotonta kknaisuutta käsittää. Vähän kuten Susanna Kosken risusavotta-jutut vs. työttömyys.
Melko kapea näkökulma ajatella väkivaltaisesta liitosta irtaantumaan kykenemättömät jonkinlaisina typeryksinä jotka vaan eivät ymmärrä omaa parastaan.

[Virdon]

Saat toki vapaasti pitää vaikka jokaista väkivaltaiseen suhteeseen jäävää mielenterveysongelmaisena ja perheväkivallan juuria voi kaivaa vaikka kivikaudelta asti, niin ei vaikuta minun näkemyksiini. Typeryksinä en ole ketään pitänyt. Ollaan sitten kapeakatseisia jos se omaa asiantuntemusta pönkittää. Mutta koska tämä menee nyt vähän sellaiseksi että pyöreästä huoneesta pitäisi nurkka löytää, niin jääköönpä aihe omalta osaltakin paitsioon.

[Evil Lindros]

Minun on kaikista vaikein ymmärtää sitä, miten nainen voi tehdä lapsia väkivaltaisen miehen kanssa (näissä julkisuuteen tulleissa tapauksissa lapsia on kai useimmiten ollut 1-2 kpl). Ajatteleeko joku, että lapsi tuo niin suuren onnen perheeseen, että se rauhoittaa väkivaltaisen miehen vai pistääkö nainen vaan pään pensaaseen, jos hetken verran menee hyvin? Lasten osa surettaa minua eniten

Tätä munkin on vaikea ymmärtää, mutta taitaa myös olla niin, että väkivalta voi alkaa vasta lasten synnyttyä. Olen tivannut lapsiasiaan muinoin vastauksia lähipiiristä, koska niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin, jotkut naiset pystyvät jotenkin ulkoistamaan sen väkivallan koskemaan vain itseään, ei lapsiaan ja olemaan sitä mieltä, että eivät voi lähteä parisuhteesta, koska lapset tarvitsevat isän. Juuri sen isän, joka hakkaa heidän äitiään. On kuulostanut välillä siltä, etteivät he ymmärrä, mitä lapset kokevat seuratessaan perheväkivaltaa, vaikkei se kohdistuisi lapsiin.

[Syskon S]

Noissa jutuissa, mitä minä olen lukenut, joko ensimmäinen lapsi on hankittu vaikka väkivaltaa on jo ollut tai sitten on tehty toinen siihen tilanteeseen "Vähän aikaa kaikki vaikutti menevän hyvin ja sitten olinkin jo raskaana"

[PaxCow]

Miehiltä haluaisin kysyä: MIKSI?

Mulla ei taida olla keskusteluun mitään kovin järkevää lisättävää, mutta haluaisin esittää pienen huomion liittyen tähän Kissankellon kysymykseen.

En usko, että on mitenkään hedelmällistä yrittää saada miessukupuolelta kollektiivista vastausta sille, miksi muut pahoinpitelevät naisystäviään/vaimojaan. Sellaisella miehellä, joka ei itse ole käyttänyt väkivaltaa tai joka ei ole perehtynyt väkivaltaiseen käytökseen esim. tutkimustiedon valossa, ei tietenkään ole mitään hyvää vastausta "miksi?"-kysymykseen. Sen paremmin miehet kuin naisetkaan eivät varmaankaan osaa selittää oman sukupuolensa muiden yksilöiden väkivaltaista käytöstä kovinkaan tarkasti, jos heillä ei ole siihen jotain kontaktipintaa. Vastausta täytyy etsiä tutkimustiedosta, ei viattomien miesten kommenteista!

[Rocket]

^Puit sanoiksi sen, mitä ajattelin kun tuon kysymyksen aikanaan luin. Mutta jätin vastaamatta kun en saanut mitään järkevää lausetta muodostettua

[NoKamala]

Se on totta, että Suomessa on liikaa perheväkivaltaa mutta väkivaltatapaukset tulevat suurelta osin tietoon, pahoinpidellyksi joutuneet tekevät ilmoituksen tai sairaalaan tai poliisin kautta ja tapaukset tilastoidaan. Suomessa on turvakoti- ja tukipalvelut + muut systeemit uhrien tueksi ja perheväkivallasta puhutaan ja kirjoitetaan avoimesti ja se tuomitaan. Eli selkeä ero esim. Lähi-Idän maihin, missä mitään turvaverkkoa ei uhreille ole eivätkä he saa apua tai voi tehdä pahoinpitelystä ilmoitusta, vaikka se oli päivittäistä. Koska miehen oikeus. Eikä siis mitään tilastointiakaan ole.

Suomalainen mies tai nainen hakkaa heikon itsetunnon ja oman pahan olonsa vuoksi, usein humalassa, ja kaikki niin tekevät ovat ihmispaskiaisia, pohjamutaa, torakoita. Osa heistä sentään tuntee katumusta, syyllisyyttä ja inhoa tekemisistään. Matumaalaisilla puolison pahoinpitely kuuluu kulttuuriin ja tekijä on aina mies, nainen on omaisuutta, mille on oikeus tehdä mitä tahtoo. Sitä voi nuijia milloin vaan ja vaikka tappaa ilman mitään rangaistusta, eikä mies tunne syyllisyyttä, koska oikeus. Ja oma tytärkin pitää tappaa, jos mitenkään häpäisee perheen miesten kunniaa. Ja homot on tapettavia myös, vaikka ovatkin miehiä.

Kyse on niin valtavasta kulttuurillisesta erosta, ettei voi edes vertailla tai vain hokea, että kyllä ne suomalaisetkin...

Tämä ja kaksi seuraavaa viestiä siirretty nainen meikkasi, mies hakkasi -ketjusta.
-NILS-

[Still love]

Kuulostaa rikkaamman kulttuurin edustajalta.

Kuulosti paljolti samalle miten itselleni kävi. Suomalaisen (tästäkin syystä ex- ) miehen kanssa. Raskaana ollessani väkivaltaa, fyysistä ja henkistä, yllättäen etäisyyttä ja oudot epäilyt, että lapsi ei olisi hänen. Persoonallisuushäiriöinen mies (alan asiantuntijan mielestä, ei itse keksitty diagnoosi), jonka nuorena ja naivina ymmärsin liian myöhään.

Hän väitti myös eräälle ystävälleni vain puolustaneensa itseään . Oli helvetin vaikeaa ymmärtää silloin, miten ihminen voi kääntää asiat päälaelleen, mutta nykyään päivänselvää, että tämä oli hänellä osa toimintakaavaa.

Tietyillä persoonallisuushäiriöisillä kumppanin raskaus pahentaa tai laukaisee väkivaltaa ja mustasukkaisuutta.

On myös nostettava esiin sellainen seikka, että Suomessa vielä tänä aikanakin taas kuitenkin miesten kokema väkivalta kumppanin taholta on tabu. Tämä on kuitenkin varsin yleistä ja lähes kuoliaaksi vaiettua. Tämä oli itselleni suuri yllätys, kun aiheeseen kerran tutustuin.
Se, tuleeko mies uskotuksi ja ymmärrretyksi vastaavassa tilanteessa, on kysymyksen arvoinen asia. Tämä on aihe, josta puhutaan liian vähän.
Jos tässä episodissa mies olisi nostanut syytteen raskaana olevan kumppanin vastaavanlaisesta väkivallasta, niin kumpaa kenkin uskoisi tuossa tilanteessa? Saisiko mies sympatiaa osakseen?

[Pohkus]

Jaa. Mun ihan kantasuomalainen ex on kuristanut ja hakannut mua kun olen ollut raskaana. Milloin mistäkin syystä.

Kai sen laitoit tuomiolle

Uhri ei laita ketään tuomiolle. Hän voi ilmoittaa asiasta viranomaisille, jotka jos uskovat häntä vievät asian eteenpäin jossa tuomioistuin antaa tuomion jos päätyy uskomaan syyttävää eikä syytettyä. Mikäli ei ole yksiselitteisiä todisteita ollaan sana-sanaa vastaan tilanteessa, jolloin uhri voi pelätä kaivavansa vain omaa hautaansa kertomalla poliiseille tai lääkärille. Varsinkin jos tekijä on henkisesti valmiiksi voimakkaasti niskan päällä ja takana kokemuksia siitä että tekijä on paljon uhria parempi vakuuttamaan ja hurmaamaan ihmisiä. Joskus elämässä vain selviydytään eikä yritetä voittajiksi.

[Late6]

Jaa. Mun ihan kantasuomalainen ex on kuristanut ja hakannut mua kun olen ollut raskaana. Milloin mistäkin syystä.

Kai sen laitoit tuomiolle

Uhri ei laita ketään tuomiolle. Hän voi ilmoittaa asiasta viranomaisille, jotka jos uskovat häntä vievät asian eteenpäin jossa tuomioistuin antaa tuomion jos päätyy uskomaan syyttävää eikä syytettyä. Mikäli ei ole yksiselitteisiä todisteita ollaan sana-sanaa vastaan tilanteessa, jolloin uhri voi pelätä kaivavansa vain omaa hautaansa kertomalla poliiseille tai lääkärille. Varsinkin jos tekijä on henkisesti valmiiksi voimakkaasti niskan päällä ja takana kokemuksia siitä että tekijä on paljon uhria parempi vakuuttamaan ja hurmaamaan ihmisiä. Joskus elämässä vain selviydytään eikä yritetä voittajiksi.

Tässä tapauksessa näyttöjä riittää näistä lukuisista kerroista. Mutta kukaan muu kuin uhri ei laita tuota sikaa tuomiolle. Se mitä tapahtuu seinien sisällä ei kantaudu yhdenkään tuomarin tai syyttäjän korviin tai tietoisuuteen ellei ilmoitusta tehdä, ellei sairaalasta oteta lausuntoja, viranomaiset eivät sitä tee, siitä yksinkertaisesta syystä että he eivät tiedä asiasta mitään ennen kuin uhri tekee ilmoituksen. Ja todettakoon vielä päätteeksi, että tänä päivänä lähisuhdeväkivallan näyttötaakka ei ole yksin uhrilla vaan tekijällä on vahva näyttötaakka vaihtoehtoisesta kertomuksesta, emme enää elä jossain Iranin kaltaisessa maassa vuonna 2023.. Onneksi

[Ifigeneia]

Jos mies uhkaa että jos otat eron, niin lähtee nirri, saattaa nainen olla ottamatta eroa vaikkei haluaisi enää missään tekemisissä miehen kanssa ollakaan? Aika vaikea kuolemanpelossa varmaan järkeillä että millä tavalla edeten olisi suurimmat eloonjääntimahdollisuudet.

Ketkähän tämän maan onnistuvat aina järjestämään maailman onnellisimmaksi maaksi, kun muijia löytyy kuolleina tai henkitoreissaan milloin mistäkin?

Omaan kerrostalooni on alkanut ilmestyä ilmeisesti turva-asuntoja, kun nimet uupuu ovista ja tauluista. Ilmeisesti niitä ei ole pakko laittaa esille, mutta eräässäkin vaiheessa naapurissani asui "nimetön" nainen, ja joku ukko kävi hänen ovellaan koputtelemassa ja huutamassa että "lopeta tämä pelleily". Hiiskahdustakaan ei kuulunut asunnon sisältä. Myöhemmin muutti pois.

Ilmeisesti kun tulee turva-asunnon tarvis, edessä on loputon muuttorumba, kun paskapää selvittää uuden osoitteen kerta toisensa jälkeen.

[Mariangel]

Ei tällainen toiminta kuulu Suomeen.

[RonnieVan]

Todisteet sille, että suomalaset ne vasta vaimojaan hakkaavat, Suomi on eräs maailman turvallisimmista maista naisille ja lapsille erilaisten tilastojen ja tutkimusten perusteella.

Suomi on Euroopan unionin toiseksi väkivaltaisin maa naisille, mutta väkivalta kirjataan vain harvoin sairaalassa ylös

https://yle.fi/a/3-11167864

Paskapuhetta. Suomessa ilmoituskynnys huomattavasti matalampi kuin jossain Romaniassa, lisäksi täällä tilastointi toimii. Italiassakaan....saati Turkissa ei juuri tehdä esim itsemurhia, koska ne tilastoidaan muuksi uskonnon takia.