Eläkeläismiehelle tapon yrityksestä yli 3 vuoden tuomio

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Medborgare
Harjunpää
Viestit: 312
Liittynyt: Ma Joulu 10, 2012 11:40 pm

Eläkeläismiehelle tapon yrityksestä yli 3 vuoden tuomio

Viesti Kirjoittaja Medborgare »

Tässä keississä on nyt tainnut tulla mamulisää ihan kunnolla.
Sori epäselvä kuva, tuli nopeasti otettua Metrolehdestä.
Kävin hakemassa tuomiostakin kopion mistä selviää erikoisia asioita:

-Tuomarina on ollut joku mamupatja S. El Togby (google antaa ählämeitä tuolla sukunimellä)
-Molemmat olleet kännissä, ja tämä puukotettu (nepalilainen, eräs R. Tuladhar) oli seurannut tätä eläkeläismiestä (K.L)
-Nepalilainen oli käynyt päälle, eikä lähtenyt lipettiin vaikka L huitoi leathermanilla pelottelumielessä. Lyöntejä ja potkuja on osunut useampia eläkeläiseen
-Vasta siinä vaiheessa, kun nepalilainen oli potkulla kaatanut eläkeläisen maahan, oli tämä upottanut leathermanin nepalilaisen kylkeen!
-Eläkeläinen oli itse soittanut ambulanssin ja poliisin paikalle
-Silti kova tuomio ja suoraan lusimaan
kuva.png
kuva.png (253.11 KiB) Katsottu 1322 kertaa
Kyllä tälläiset kännissä tehnyt yhden huitaisun puukotukset on ehdollisella kuitattu: Vanhus vielä ja selkeästi päälle käyty.
Yksi lautamies onkin jättänyt eriävän mielipiteen, tuomarin ja toisen lautamihen äänestäessä tapon yrityksestä tuomion.

Täytyy kyllä sanoa, että kun ei hovissa muuttunut niin jo on pyhä mamu sentään.

Otsikkoa asemoitu uudelleen
-NILS-
Maan tavan mukaan asialla ovat nimettömät sankarit, jotka ovat erityisen aktiivisia murha.info -sivustolla ja Iltalehden keskustelusivuilla, jotka ovat suomenkielisen netin surkeimmat likaviemärit.

http://www.mikkoniskasaari.fi/node/181
janita
Jane Marple
Viestit: 1009
Liittynyt: Ke Touko 13, 2009 5:58 pm

Re: Vanhus puukotti mamua: Suoraan lusimaan ja 3v3kk tuomio

Viesti Kirjoittaja janita »

Piti oikein tarkistaa yks juttu kun ton mainitsemasi uhrin nimi oli niin tuttu. Onko kyseessä siis tää yks nepalilainen muusikko? Nimi täsmää niiltä osin kun sen olet kirjoittanut...
Avatar
Medborgare
Harjunpää
Viestit: 312
Liittynyt: Ma Joulu 10, 2012 11:40 pm

Re: Vanhus puukotti mamua: Suoraan lusimaan ja 3v3kk tuomio

Viesti Kirjoittaja Medborgare »

Facebookista ei löydy kuin yksi nepalilainen tuolla nimellä, ja näyttää asustelevan Suomessa ja välillä Katmandussa.
Eiköhän se tuo ole sitten.
Maan tavan mukaan asialla ovat nimettömät sankarit, jotka ovat erityisen aktiivisia murha.info -sivustolla ja Iltalehden keskustelusivuilla, jotka ovat suomenkielisen netin surkeimmat likaviemärit.

http://www.mikkoniskasaari.fi/node/181
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2520
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 3:45 pm

Re: Vanhus puukotti mamua: Suoraan lusimaan ja 3v3kk tuomio

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

En kaivellut tähän hätään ihan uusimpia tilastoja, mutta vuonna 2010 tapon yrityksestä tuomittiin keskimäärin 47,7 kuukauden rangaistukseen.

Tässä tapauksessa tuomio jäi alle tuon 8 vuoden takaisen keskiarvon.

Lähde: Tilastokeskus
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 11:52 pm

Re: Vanhus puukotti mamua: Suoraan lusimaan ja 3v3kk tuomio

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

Näillä^tiedoilla voi kyllä taas todeta: Systeemimme on täysin mätä.
-nuorempi käy kimppuun (lyöden) potkien
-kaataa vanhuksen maahan

-vanhus puolustautuu.... ja joutuu linnaan :roll:

Mättääkö ehkä pikkasen?
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6659
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Vanhus puukotti mamua: Suoraan lusimaan ja 3v3kk tuomio

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Hesarin uutisessa oli jonkin verran lisätietoa perusteista, joilla teko meni tapon yritykseksi. Alleviivasin nämä kohdat.
Helsingin Sanomat kirjoitti:https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005577522.html

Eläkeläismies iski takana kävellyttä veitsellä
syvälle rintaan ja soitti hätäkeskuksesta apua
itselleen Helsingin Harjussa – oikeus tuomitsi
tapon yrityksestä



Satu Pajuriutta HS
Julkaistu: 22.2. 10:32

KAHDEN HUMALAISEN kohtaaminen kesäyössä Helsingin Harjussa johti tappelunnujakkaan ja puukoniskuun Leathermanilla.

Lähelle sydäntä osunut puukotus kesäkuussa 2017 toi eläkeläismiehelle kolmen vuoden ja kolmen kuukauden yhteisrangaistuksen tapon yrityksestä ja toisen vahingoittamiseen soveltuvan esineen tai aineen hallussapidosta. Vankeusrangaistukseen tuomittu Kaarlo Viljami Lämsä haki tähän Helsingin käräjäoikeuden viime kesänä antamaan tuomioon muutosta Helsingin hovioikeudesta.

Helsingin hovioikeus oli tällä viikolla antamassaan tuomiossa käräjäoikeuden linjoilla, eikä muuttanut tuomiota. Hovioikeuden mukaan tuomittu on yhä pidettävä vangittuna.

TAPPELU ALKOI kahden miehen kesken Helsingissä Vaasankadun ja Kustaankadun risteyksen läheisyydessä kesäkuun ensimmäisenä päivänä kolmen aikaan yöllä.

Tuolloin 70-vuotias Lämsä kohtasi kadulla 29-vuotiaan ulkomaalaistaustaisen miehen. Entuudestaan tuntemattomien ja alkoholista päihtyneiden miesten kesken tuli riitaa. Molemmat tönivät, tuuppivat ja löivät toisiaan.

KÄSIRYSYN PÄÄTTEEKSI Lämsä löi tappelun toista osapuolta noin yhdeksän senttimetrin mittaisella monitoimityökalu-Leathermanin veitsellä.

Lääkärinlausunnon mukaan veitsi lyötiin lähes kahvaa myöten uhrin vasemmalle rintakehälle ja haava oli auki keuhko-onteloon asti. Lähellä veitsen kärkeä oli sydän. Lääkärinlasunnossa todettiin, että mikäli veitsen kärki olisi osunut sydämeen ja aiheuttanut sydämen kammioihin tai eteisiin reiän, olisi seuraamuksena ollut erittäin runsas verenvuoto, joka ilman välitöntä hoitoa olisi johtanut kuolemaan. Uhrilla todettiin kuvantamisessa kylkiluun murtuma.

MIEHET KERTOIVAT ristiriitaisesti tappelun alkamisesta. Nuorempi mies väitti vanhemman huutaneen rasistisia kommentteja. Vanhempi puolestaan sanoi nuoremman lähteneen seuraamaan häntä. Molemmat miehet olivat tapahtumahetkellä päihtyneitä, mikä heikensi heidän kertomustensa uskottavuutta.

Käräjäoikeus joutuikin pitkälti arvioimaan tapahtumien kulun myönnettyjen asioiden lisäksi tappelijoiden vammojen sekä videotallenteen avulla. Tallenteelta ilmeni, että osapuolten välille syntyi erimielisyyttä.

Tallenteelta saattoi tehdä sen päätelmän, että ennen puukolla iskemistä osapuolet eivät olleet toisissaan kiinni, vaan Lämsä jahtasi tappelukumppaniaan.

Uhrin vamman laatu ja sijainti tukevat oikeuden mukaan sitä johtopäätöstä, että puukolla lyönti ei ollut kontrolloimaton huitaisu vaan sen tarkoituksena oli vahingoittaa niin paljon kuin puukon lyönnillä on mahdollista. Iskun voimasta kertoo, että puukko lävisti uhrin päällä olleen nahkatakin, rikkoi miehen kylkiluun ja upposi lähes kahvaa myöten uhrin kehoon.


OIKEUS ARVIOI, oliko kyseessä tapon yritys vai törkeä pahoinpitely.

Käräjäoikeuden mukaan vakiintuneessa oikeuskäytännössä on katsottu, että kysymyksessä on tapon yritys, kun isku osuu elintoimintojen kannalta kriittiseen paikkaan ylävartalossa.

Tuomioon vaikutti myös se, että käräjäoikeus katsoi Lämsän toiminnan puukotuksen jälkeen sellaiseksi, että tämä ei pyrkinyt poistamaan tekojensa seurauksia eikä näin ollen ole tehokkaasti katunut tekoaan, siten että sillä olisi vaikutusta rikosnimekettä arvioitaessa. Puukottaja soitti kyllä hätäkeskukseen, mutta oli huolissaan lähinnä omasta voinnistaan, eikä puukotuksen uhrin tilasta.

Lämsän vammoista esitettyjen todisteiden mukaan häneen ei ole kohdistettu voimakasta väkivaltaa, mutta käräjäoikeus katsoi myös puukotuksen uhrin syyllistyneen pahoinpitelyyn ja tuomitsi tästä 50 päiväsakkoa.


Puukottaja tuomittiin käräjäoikeudessa maksamaan uhrille kivusta, särystä ja muusta tilapäisestä haitasta 2 800 euroa, henkisestä kärsimyksestä 3 000 euroa, kosmeettisesta haitasta 800 euroa sekä vereentyneistä ja pilalle menneistä vaatteista 290 euroa. Hovioikeus ei muuttanut käräjäoikeuden tuomiota myöskään korvausvelvollisuuden osalta.
Avatar
Universal Exports
Nikke Knakkertton
Viestit: 172
Liittynyt: La Helmi 19, 2011 12:43 pm

Re: Vanhus puukotti mamua: Suoraan lusimaan ja 3v3kk tuomio

Viesti Kirjoittaja Universal Exports »

Tunnen tuon ukkelin mutkan kautta.

Kysymyksessä ei ole todellakaan mikään rasistinatsi kiljuskini, vaan koko ikänsä kovaa työtä tehnyt mies. Asustellut monisssa maissa, puhuu muutamia kieliäkin ja ollut ulkomaalaista vaimoa jne.

Reilu mies, mutta sellainen peruskaru ukko, että en menisi käymään päällae.
Seisemänkymppinen tai ei.
Todennäköisesti kovassa kunnossa edelleen.

Leathermani ollut varmaan mukana, koska Kallion kujat.
Niissä on ihan tehtaaltakin tullessa terävä terä, jonka osaava voi teroittaa ihan lasinpalan teräväksi.
Monissa malleissa terän saa auku peukalon liikkeellä, eikä vaadi mitään kahden käden avausoperaatiota.

Kyllä tuon olisi voinut törkeänä pahoinpitelynäkin tuomita aivan hyvin.
Miehellä ei ole ennestään rikosrekisteriä, eikä tuomiota ainakaan viime vuosikymmeniltä.
"Et sinä syntejäsi kirkossa sovita, vaan kadulla "
- Mean Streets

"My ghosts have become my teachers"
-Gavin de Becker
janita
Jane Marple
Viestit: 1009
Liittynyt: Ke Touko 13, 2009 5:58 pm

Re: Vanhus puukotti mamua: Suoraan lusimaan ja 3v3kk tuomio

Viesti Kirjoittaja janita »

Ton ap. postauksen perusteella tuomio kuulostaa kovalta, mutta sitten taas kun lukee ton pitkän tarkemman kertomuksen, niin ei enää välttämättä kuulostakaan.

Joo, on tämä näköjään sama R Tuladhar, jonka etäisesti tiedän. Käsitääkseni hän ei ole mamu sanan varsinaisessa merkityksessä. Tälläkin hetkellä hän asuu Nepalissa vaikkakin oli juuri Suomessa käymässä viikon tai pari.
ViperFace
Martin Riggs
Viestit: 634
Liittynyt: Ma Tammi 20, 2014 1:33 pm

Re: Vanhus puukotti mamua: Suoraan lusimaan ja 3v3kk tuomio

Viesti Kirjoittaja ViperFace »

Aika reippaasti eroa tuolla Hesarin jutulla ja oikeuden asiakirjat muka nähneen Medborgaren avauksella. Miksi, Medborgare, jätit oleellisia asioita kertomatta? Kuten että puukottaja soitti lanssin vain itselleen ja että tämä jahtasi puukotettua ennen kuin yritti puukottaa kahvaa myöten sydämeen?

Tuomio on tosiaan lievempi kuin tapon yrityksissä keskimäärin, joten tältäkin osin avaus on täyttä paskapuhetta :roll:

Poistettu lautamiestekstiä
-NILS-


[quote="PaxCow"]En kaivellut tähän hätään ihan uusimpia tilastoja, mutta vuonna 2010 tapon yrityksestä tuomittiin keskimäärin 47,7 kuukauden rangaistukseen.

Tässä tapauksessa tuomio jäi alle tuon 8 vuoden takaisen keskiarvon.
tapon_yritys.png
tapon_yritys.png (77.11 KiB) Katsottu 8764 kertaa
2016 tapon yrityksistä tuomittiin keskimäärin 45,9 kuukautta, eli tässä keississä puukottaja onkin tainnut saada rasismialennusta n. 7 kuukauden verran, eikä suinkaan mamulisää, kuten valheellinen avaus yrittää väittää.

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
kakkosurpo
Sherlock John Holmes
Viestit: 8247
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Vanhus puukotti mamua: Suoraan lusimaan ja 3v3kk tuomio

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Näytöt vanhusta vastaan näyttäisi olleen riittävät, joten vanhus saa syödä valtion kakkua reilu puolitoista vuotta, jos ei ole entisyyttä ihan kolmen vuoden takaa, siis isututtua.

Kieltämättä avausviesti on täysin perseestä. Sanoisinko että typeryksen tarkoitushakuisuutta.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin. :mrgreen:
Avatar
Medborgare
Harjunpää
Viestit: 312
Liittynyt: Ma Joulu 10, 2012 11:40 pm

Re: Vanhus puukotti mamua: Suoraan lusimaan ja 3v3kk tuomio

Viesti Kirjoittaja Medborgare »

ViperFace kirjoitti:Aika reippaasti eroa tuolla Hesarin jutulla ja oikeuden asiakirjat muka nähneen Medborgaren avauksella. Miksi, Medborgare, jätit oleellisia asioita kertomatta? Kuten että puukottaja soitti lanssin vain itselleen ja että tämä jahtasi puukotettua ennen kuin yritti puukottaa kahvaa myöten sydämeen?

Tuomio on tosiaan lievempi kuin tapon yrityksissä keskimäärin, joten tältäkin osin avaus on täyttä paskapuhetta :roll:
Ei edes Hesarissa puhuttu mitään siitä että olisi soittanut 112:n vain itsensä takia:
Luki että oli lähinnä huolissaan omasta voinnistaan.
Tuomiolauselmassa ei puhuttu tälläisestä mitään:
Todettiin vain että 112:n soittaminen ei poista sitä että oli puukottanut.

Jotenkin logiikan vastaista tuo väite että olisi ollut muka huolissaan ainoastaan itsestään:
Kiistatonta on että vanhus soitti 112, jäi paikalle, eikä lähtenyt lipettiin (olisi varmaan kannattanut).
Jokainen voi itse päätellä mitkä on voimasuhteet kun 40 vuotta nuorempi nepalilainen alkaa hakkaamaan. Tuomiolauselmassa selkeästi luki että myös nepalilainen oli pahoinpidellyt, eikä lähtenyt minnekkään.

Taitaa olla suvakkitoimittajien keksintöä tuo hesarin artikkeli, tai sitten pitäisi lukea koko esitutkintamateriaali.
Eri mieltä ollut lautamies totesi, että surmaamistarkoitus on toteen näyttämättä.
Ei sellaista varmaan ollutkaan: hätäpäissään survaissut, kun todellakin 40 vuotta nuorempi mamu kaataa maahan.
Nepalissa on myös pakollinen asepalvelus, eikä se ole mikään ruotsalainen leikkikoulu.
Tuladhar on varmasti suorittanut tämän.

Kyllä tästä olisi pitänyt tulla vaikka maksimiehdollinen törkeänä pahoinpitelynä.
Itse asiassa minulla on kaveri joka sai 2v ehdollista vaikka tuikkasi päällekäynyttä narkkia 3 kertaa vatsan seutuville. Mutta narkki ei ollutkaan mamu.
Maan tavan mukaan asialla ovat nimettömät sankarit, jotka ovat erityisen aktiivisia murha.info -sivustolla ja Iltalehden keskustelusivuilla, jotka ovat suomenkielisen netin surkeimmat likaviemärit.

http://www.mikkoniskasaari.fi/node/181
Radiopuhelin
Theo Kojak
Viestit: 1182
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2012 12:06 am

Re: Vanhus puukotti mamua: Suoraan lusimaan ja 3v3kk tuomio

Viesti Kirjoittaja Radiopuhelin »

Onneksi tuli tuo hesarin uutinen joka korjasi aloittajan valheet. Toivottavasti jokainen lukee ketjun ajatuksen kanssa läpi.
ViperFace
Martin Riggs
Viestit: 634
Liittynyt: Ma Tammi 20, 2014 1:33 pm

Re: Vanhus puukotti mamua: Suoraan lusimaan ja 3v3kk tuomio

Viesti Kirjoittaja ViperFace »

Medborgare kirjoitti: Jokainen voi itse päätellä mitkä on voimasuhteet kun 40 vuotta nuorempi nepalilainen alkaa hakkaamaan. Tuomiolauselmassa selkeästi luki että myös nepalilainen oli pahoinpidellyt, eikä lähtenyt minnekkään.
Voihan siitä tosiaan jotain päätellä, että jahtaa puukon kanssa kiistakumppaniaan.
Taitaa olla suvakkitoimittajien keksintöä tuo hesarin artikkeli, tai sitten pitäisi lukea koko esitutkintamateriaali.
Sinun olisi varmaan kannattanut lukea se koko oikeudenkäyntiasiakirja, minkä perusteella avauksen teit.
Ei sellaista varmaan ollutkaan: hätäpäissään survaissut, kun todellakin 40 vuotta nuorempi mamu kaataa maahan.
Jahtaaminen ja puukon lyöminen kylkiluiden läpi sydämen kohdalle ei yleensä tapahdu maassa makaamalla. Hädissään oleva ihminen pyrkii toiseen suuntaan vaikka puukko olisikin mukana. Perään juostaan kosto mielessä.
Kyllä tästä olisi pitänyt tulla vaikka maksimiehdollinen törkeänä pahoinpitelynä.
En sinäänsä väitä vastaan tähän. Tämä keissi lienee rajatapaus ja tapon yritykseksi katsottu, koska lyöty puukko kahvaa myöten sellaiseen kohtaan, mistä usein lähtee henki. Käsittääkseni tuomioon riittää se, että katsotaan että syytetyn tulisi ihan arkijärjellä ymmärtää, että puukon lyöminen rintaan kahvaa myöten melko todennäköisesti johtaa kuolemaan, vaikka varsinainen tarkoitus ei olisikaan ollut tappaa.
Itse asiassa minulla on kaveri joka sai 2v ehdollista vaikka tuikkasi päällekäynyttä narkkia 3 kertaa vatsan seutuville. Mutta narkki ei ollutkaan mamu.
Juoksiko ihan perässä puukon kanssa, vai jäikö vain "ottamaan matsia"? Vatsaan tuikkaaminen on joka tapauksessa eri asia kun lyödä puukko täydellä voimalla rintaan, ja asiaan vaikuttaa vahvasti myös se, että juokseeko itse toisen perässä vai tuleeko toinen päälle sillä hetkellä kun sitä moraa käyttää.
aga
Adrian Monk
Viestit: 2754
Liittynyt: Pe Elo 01, 2008 11:21 am

Re: Eläkeläismiehelle tapon yrityksestä yli 3 vuoden tuomio

Viesti Kirjoittaja aga »

Kertoo myös ihmisestä "jotain", jos puukko on mukana...
disposal
Jane Marple
Viestit: 1014
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 10:51 pm

Re: Eläkeläismiehelle tapon yrityksestä yli 3 vuoden tuomio

Viesti Kirjoittaja disposal »

aga kirjoitti:Kertoo myös ihmisestä "jotain", jos puukko on mukana...
Niinhän sen luulisi kertovan, mutta miten liittyy tähän tapaukseen kun tekoväline oli Leatherman monitoimityökalu?
Vastaa Viestiin