Poikien ympärileikkaukset: kulttuurilliset ja uskonnolliset syyt - rikos vai ei?

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5187
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Poikien ympärileikkaukset: kulttuurilliset ja uskonnolliset syyt - rikos vai ei?

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Ifigeneia kirjoitti: Ti Maalis 26, 2024 11:35 pmSuomessa syntyneellä pojalla on oikeus pitää esinahkansa. Voidaan tietysti ihmetellä äidin kumppaninvalintaa, mutta ei se voi sitä tarkoittaa että lapsia saa silvoskella mennen tullen.
Lasten sukupuolielimien silpomisfetissiin ei suomessa puututa, vaan silpominen kulttuuriin kuuluvana asiana on ihan ok! Näin ei toki pitäisi olla, mutta näin se nyt vaan on.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Avatar
Ifigeneia
Rico Tubbs
Viestit: 1223
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 7:16 pm

Re: Poikien ympärileikkaukset: kulttuurilliset ja uskonnolliset syyt - rikos vai ei?

Viesti Kirjoittaja Ifigeneia »

Somalikätilö sanoi kerran televisiossa että uskonto kieltää seksistä puhumisen. Jos näin on, niin sitten ei voida minkään sortin silvontaa lopettaa, koska ei saa sanoa että ihminen nauttisi aikuisena enemmän seksuaalisuudestaan, jos hänet jätettäisiin typistämättä. (Voisi myös huomauttaa että länsimaissa on typistetty koiria, ja koska ko. uskonnolle koira on saastainen eläin, niin aika jännää että sallii lapsia kohdeltavan kuin koiraa.)

Lisäksi tämä sama uskonto sallii valehtelemisen, jos ns. uskova ihminen pystyy ainakin itselleen perustelemaan että on uskonnolle hyödyksi puhua paskaa ja puutaheinää. Näin ollen jos nainen sanoo itäisillä mailla syntyneelle miehelleen että meidän lasta ei sitten silvota, jätkä voi pokkana luvata että juu ei ei, mutta tehdä sitten kumminkin mitä lystää. Uskonto edellyttää että ihminen on siveä, ja vaikka sitä siveyttä yleensä edellytetään naisilta, niin kaiketi miehiltäkin. Kun kerta miestenkin pitäisi pukeutua "nilkkaa ja rannetta myöten siveellisesti". En ole tietoinen siitä millä tavalla ns. jumalaa miellyttää että esinahka on leikelty, kun on kysymys muusta kuin juutalaisuudesta, mutta eiköhän siihenkin joku perimätieto löydy taikka keksitä.

Jokatapauksessa silpojat kuvittelevat olevansa parempia ihmisiä ja kokevat että jos lapset jäävät silpomatta, he joutuvat huonoille teille. Kai tämä poikiakin koskee. Vaikkakin runkkaamisen esto on lähinnä kiinnostanut länkkäreitä. Mutta kai sen wänkkäämisen kieltää kaikki muutkin aavikkouskonnot.

Onaniaan tapauksessa VT:ssa oli kuitenkin kysymyksessä coitus interruptus, eikä masturbointi.
QwertyKeyboard
Martin Riggs
Viestit: 634
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Poikien ympärileikkaukset: kulttuurilliset ja uskonnolliset syyt - rikos vai ei?

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

TheFirstFate1 kirjoitti: La Huhti 06, 2024 11:14 pm Ei silpominen ole Suomessa kiellettyä, jos se tehdään lupaa kysymättä pikkupojille. Silloin se on uskonnollinen rituaali...
Eikä sekään ole kovin turvallinen, kun siinäkin on se uloke välillä tulehtunut, kuten 80-luvulla kävi Ausseissa toiselle kaksospojista, joten kun tohtori koutui amputoimaan pikkuvauvan elimen niin vanhemmat päätti kasvattaa hänet tyttönä. Se ei kuitenkaan toiminut sillä silvottu lapsi tiesi aina ettei ole tyttö ja kun totuus tuli ilmi, niin yllättäen välit meni vanhempiin ja sairaala oikeuteen... Kummallista...
Niin jos tekijä kuuluu parempaan kansanosaan ja jalompia alkukantaisempia uskontoja kannattavaan väestöön kuin mihin valkoihoinen pottunenä kuuluu. :wink:

Tämä ja kolme seuraav viestiä siirretty Kiduttajakapteeni-ketjusta
-NILS-
Avatar
Ifigeneia
Rico Tubbs
Viestit: 1223
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 7:16 pm

Re: Poikien ympärileikkaukset: kulttuurilliset ja uskonnolliset syyt - rikos vai ei?

Viesti Kirjoittaja Ifigeneia »

TheFirstFate1 kirjoitti: La Huhti 06, 2024 11:14 pm Ei silpominen ole Suomessa kiellettyä, jos se tehdään lupaa kysymättä pikkupojille. Silloin se on uskonnollinen rituaali...
Eikä sekään ole kovin turvallinen, kun siinäkin on se uloke välillä tulehtunut, kuten 80-luvulla kävi Ausseissa toiselle kaksospojista, joten kun tohtori koutui amputoimaan pikkuvauvan elimen niin vanhemmat päätti kasvattaa hänet tyttönä. Se ei kuitenkaan toiminut sillä silvottu lapsi tiesi aina ettei ole tyttö ja kun totuus tuli ilmi, niin yllättäen välit meni vanhempiin ja sairaala oikeuteen... Kummallista...
Olisikohan tämä se sama keissi jossa joku "oppinut" ukko suositteli vanhemmille että peniksensä menettänyt poika kasvatetaan tyttönä? Tämä huru-ukko kun oli vakuuttunut että sukupuoli määräytyy kasvatuksen mukaan, ja hän halusi käyttää kaksosia teorinsa todistamiseen.

Kummallekin pojalle tuli mielenterveysongelmia. Eikä silvottu poika tuntenut itseään tytöksi.

Googletin:

https://www.simplypsychology.org/david-reimer.html

Tuommoista touhua.
TheFirstFate1
Harjunpää
Viestit: 338
Liittynyt: Ti Maalis 16, 2021 11:25 pm
Paikkakunta: Vantaa

Re: Poikien ympärileikkaukset: kulttuurilliset ja uskonnolliset syyt - rikos vai ei?

Viesti Kirjoittaja TheFirstFate1 »



Juu sama case.
Mikäs pahan tappais...?
Avatar
Afrikka
Olivia Benson
Viestit: 706
Liittynyt: Ti Loka 31, 2023 12:56 pm

Re: Poikien ympärileikkaukset: kulttuurilliset ja uskonnolliset syyt - rikos vai ei?

Viesti Kirjoittaja Afrikka »

TheFirstFate1 kirjoitti: La Huhti 06, 2024 11:14 pm Ei silpominen ole Suomessa kiellettyä, jos se tehdään lupaa kysymättä pikkupojille. Silloin se on uskonnollinen rituaali...
Eikä sekään ole kovin turvallinen, kun siinäkin on se uloke välillä tulehtunut, kuten 80-luvulla kävi Ausseissa toiselle kaksospojista, joten kun tohtori koutui amputoimaan pikkuvauvan elimen niin vanhemmat päätti kasvattaa hänet tyttönä. Se ei kuitenkaan toiminut sillä silvottu lapsi tiesi aina ettei ole tyttö ja kun totuus tuli ilmi, niin yllättäen välit meni vanhempiin ja sairaala oikeuteen... Kummallista...
https://thl.fi/aiheet/maahanmuutto-ja-k ... rileikkaus

Meniköhän ympärileikkaus ja sukuelimen poisto nyt sekaisin? Vai missä uskonnossa koko elimen poisto on uskonnollista rituaalia?
Ympärileikkaus on kyllä mielestäni erittäin väärin ja tapa pitäisi hävittää maailmasta (joidenkin lähteiden mukaan silloin HIV lisääntyisi Afrikan maissa eksponentiaalisesti). Mielestäni myöskään sukupuolenvaihto-operaatioita ei pitäisi alaikäisille suorittaa. Aihe ei koske minua onneksi, mutta haluaisin että esimerkiksi maahanmuuttajat ja uskontoihin kääntyneet/palanneet saisivat kunnolla infoa aiheesta ymmärrettävässä muodossa, ettei lasten tarvitsisi aikuisena kantaa kaunaa ja vihaa vanhempiaan kohtaan. Monet perheet leikkaavat koska on vaan tapana, eivätkä edes pysähdy miettimään et hetkinen voiko tästä olla lapselle haittaa. Muslimit ovat hyvä esimerkki, heillä se on normaalia ja arkipäiväistä. Miehet jopa naureskelevat muistellen omaa lapsuuttaan kun yrittivät karata kylän esarileikkaajalta ja se sai kiinni. Sairas maailma joka puolella.
TheFirstFate1
Harjunpää
Viestit: 338
Liittynyt: Ti Maalis 16, 2021 11:25 pm
Paikkakunta: Vantaa

Re: Poikien ympärileikkaukset: kulttuurilliset ja uskonnolliset syyt - rikos vai ei?

Viesti Kirjoittaja TheFirstFate1 »



Ei mennyt sekaisin, kun lue kommentti kunnolla. Kirjoitin silpomisesta en koko elimen poistosta. Esarin poisto on silpomista ja uskonnollinen rituaali tietyissä uskonnoissa. Seuraavaksi sanoin, että tiedetään tapauksia joissa leikattu esari on tulehtunut ja se tulehdus on johtanut eri asteisiin poistoihin joista räikein tapaus oli suiellä Australiassa.
Mutta uskonnollista sukuelimen poistoa tapahtuu Venäjällä Skopty kristittyjen keskuudessa missä miehen nullifikaatio nähdään suurena pyhyytenä. Ja Intiassa on muutamia sairaaloita jotka ovat erikoistuneet peniksen poistoon miehille, sielläkin uskonnollisista syistä.

Iranissa puolestaan tehdään maailman parhaimpia transleikkauksia, koska Iranissa jos oot homo niin sen joko valinta että muutat ittes naiseksi tai roikut hirressä. Siellä sillä ei ei ole väliä ootko alaikäöinen vai aikuinen, kun sun suku ja perhe pakottaa luopumaan miehuudesta että Allah on tyytyväinen.
Mikäs pahan tappais...?
Avatar
Afrikka
Olivia Benson
Viestit: 706
Liittynyt: Ti Loka 31, 2023 12:56 pm

Re: Poikien ympärileikkaukset: kulttuurilliset ja uskonnolliset syyt - rikos vai ei?

Viesti Kirjoittaja Afrikka »

TheFirstFate1 kirjoitti: Ke Huhti 10, 2024 1:49 pm

Ei mennyt sekaisin, kun lue kommentti kunnolla. Kirjoitin silpomisesta en koko elimen poistosta. Esarin poisto on silpomista ja uskonnollinen rituaali tietyissä uskonnoissa. Seuraavaksi sanoin, että tiedetään tapauksia joissa leikattu esari on tulehtunut ja se tulehdus on johtanut eri asteisiin poistoihin joista räikein tapaus oli suiellä Australiassa.
Mutta uskonnollista sukuelimen poistoa tapahtuu Venäjällä Skopty kristittyjen keskuudessa missä miehen nullifikaatio nähdään suurena pyhyytenä. Ja Intiassa on muutamia sairaaloita jotka ovat erikoistuneet peniksen poistoon miehille, sielläkin uskonnollisista syistä.

Iranissa puolestaan tehdään maailman parhaimpia transleikkauksia, koska Iranissa jos oot homo niin sen joko valinta että muutat ittes naiseksi tai roikut hirressä. Siellä sillä ei ei ole väliä ootko alaikäöinen vai aikuinen, kun sun suku ja perhe pakottaa luopumaan miehuudesta että Allah on tyytyväinen.
64% amerikkalaisilla pojilla esari on leikattu. Esari myös poistetaan lääketieteellisistä syistä.
TheFirstFate1
Harjunpää
Viestit: 338
Liittynyt: Ti Maalis 16, 2021 11:25 pm
Paikkakunta: Vantaa

Re: Poikien ympärileikkaukset: kulttuurilliset ja uskonnolliset syyt - rikos vai ei?

Viesti Kirjoittaja TheFirstFate1 »

Afrikka kirjoitti: Ke Huhti 10, 2024 3:02 pm
TheFirstFate1 kirjoitti: Ke Huhti 10, 2024 1:49 pm

Ei mennyt sekaisin, kun lue kommentti kunnolla. Kirjoitin silpomisesta en koko elimen poistosta. Esarin poisto on silpomista ja uskonnollinen rituaali tietyissä uskonnoissa. Seuraavaksi sanoin, että tiedetään tapauksia joissa leikattu esari on tulehtunut ja se tulehdus on johtanut eri asteisiin poistoihin joista räikein tapaus oli suiellä Australiassa.
Mutta uskonnollista sukuelimen poistoa tapahtuu Venäjällä Skopty kristittyjen keskuudessa missä miehen nullifikaatio nähdään suurena pyhyytenä. Ja Intiassa on muutamia sairaaloita jotka ovat erikoistuneet peniksen poistoon miehille, sielläkin uskonnollisista syistä.

Iranissa puolestaan tehdään maailman parhaimpia transleikkauksia, koska Iranissa jos oot homo niin sen joko valinta että muutat ittes naiseksi tai roikut hirressä. Siellä sillä ei ei ole väliä ootko alaikäöinen vai aikuinen, kun sun suku ja perhe pakottaa luopumaan miehuudesta että Allah on tyytyväinen.
64% amerikkalaisilla pojilla esari on leikattu. Esari myös poistetaan lääketieteellisistä syistä.
Niin, tiedän kyllä että ympärileikkauksia tehdään ja se on pojille sangen turvallinen operaatio vaikka tehdäänkin yleensä lupaa kysymättä ja pikkulapselle. Silti joka vuosi on muutamia prosentteja tapauksia, joissa alue tulehtuu ja saatetaan joutua leikkaamaan enemmän kuin alunperin suunniteltiin. Eihän se vissiin haittaa kuin niitä, joille operaatio joudutaan tekemään. USAssa myös välineet on suhteellisen puhtaita verrattuna muihin kolmansiin maihin, joissa kylän tohtori saattaa samalla veitsellä leikata kymmeniä esareita irti ilman desinfiointia. Mutta jos 1:100 pikkupojasta menettää elimensä tulehdukseen niin onneksi 99 poikaa saa omansa säilyttää ;) Ei siis iso menetys vissiin kenellekään?

Myös penis voidaan joutua poistamaan lääketieteellisistä syistä. Miheille harvinainen, mutta olemassa oleva penissyöpä voi periaatteessa iskeä keneen tahansa, minkä takia noin 10 miestä maailmanlaajuisesti joutuu penis amputaatioon sairaalassa. Mutta eihän se haittaa kuin sitä miestä joka sen syövän saa :P

Silti on mielenkiintoista että Suomessakin harrastetaan lasten sukuelimen silvontaa lupaa kysymättä lapselta - Se ei ole rikos.
Mutta aikuinen mies ei voi vapaaehtoisesti päättää että haluaa peniksensä pois - se on rikos.
Suomessa myös raiskauksista halutaan jakaa silvontatuomioita - joka olisi hyväksyttävä rangaistus (tekoväline valtiolle) naisten kohdalla voistaisiin leikata tissit, kohtu, munasarjat pois ja pillu ommella kiinni ;)
mutta vapaaehtoisesti suoritettu kehonmuokkaus on sairasta ja pipiä toimintaa, jos siinä tapahtuu silvontaa sukuelimille. Valtiollinen rangaistus olisi ok :P
Mikäs pahan tappais...?
Avatar
Ifigeneia
Rico Tubbs
Viestit: 1223
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 7:16 pm

Re: Poikien ympärileikkaukset: kulttuurilliset ja uskonnolliset syyt - rikos vai ei?

Viesti Kirjoittaja Ifigeneia »

Tiedelehdestä lukemani mukaan ympärileikkausvouhotus Jenkeissä sai alkunsa kirjasesta jossa väitettiin että onanointi aiheuttaa sokeutta yms. Kirjan kirjoittaja sepitteli juttuja omasta päästään, koska money talks.

Onanointihan on hankalampaa ilman esinahkaa.

Onanointipelon vuoksi lapsia kehotettiin pitämään kädet peiton päällä öisin. Sen vuoksi elokuvissakin näitä kehotuksia näkee. Myöskin pojalle saatettiin asentaa penikseen jonkinlainen "rotanloukku", joka laukesi jos poika sai yöllä erektion.

Jos masokistina haluaa rääkätä genitaalejaan, voikin tutustua anglosaksien keksintöihin. Eiköhän matskua löydy.
Avatar
Afrikka
Olivia Benson
Viestit: 706
Liittynyt: Ti Loka 31, 2023 12:56 pm

Re: Poikien ympärileikkaukset: kulttuurilliset ja uskonnolliset syyt - rikos vai ei?

Viesti Kirjoittaja Afrikka »

TheFirstFate1 kirjoitti: To Huhti 11, 2024 1:50 am
Afrikka kirjoitti: Ke Huhti 10, 2024 3:02 pm
TheFirstFate1 kirjoitti: Ke Huhti 10, 2024 1:49 pm

Ei mennyt sekaisin, kun lue kommentti kunnolla. Kirjoitin silpomisesta en koko elimen poistosta. Esarin poisto on silpomista ja uskonnollinen rituaali tietyissä uskonnoissa. Seuraavaksi sanoin, että tiedetään tapauksia joissa leikattu esari on tulehtunut ja se tulehdus on johtanut eri asteisiin poistoihin joista räikein tapaus oli suiellä Australiassa.
Mutta uskonnollista sukuelimen poistoa tapahtuu Venäjällä Skopty kristittyjen keskuudessa missä miehen nullifikaatio nähdään suurena pyhyytenä. Ja Intiassa on muutamia sairaaloita jotka ovat erikoistuneet peniksen poistoon miehille, sielläkin uskonnollisista syistä.

Iranissa puolestaan tehdään maailman parhaimpia transleikkauksia, koska Iranissa jos oot homo niin sen joko valinta että muutat ittes naiseksi tai roikut hirressä. Siellä sillä ei ei ole väliä ootko alaikäöinen vai aikuinen, kun sun suku ja perhe pakottaa luopumaan miehuudesta että Allah on tyytyväinen.
64% amerikkalaisilla pojilla esari on leikattu. Esari myös poistetaan lääketieteellisistä syistä.
Niin, tiedän kyllä että ympärileikkauksia tehdään ja se on pojille sangen turvallinen operaatio vaikka tehdäänkin yleensä lupaa kysymättä ja pikkulapselle. Silti joka vuosi on muutamia prosentteja tapauksia, joissa alue tulehtuu ja saatetaan joutua leikkaamaan enemmän kuin alunperin suunniteltiin. Eihän se vissiin haittaa kuin niitä, joille operaatio joudutaan tekemään. USAssa myös välineet on suhteellisen puhtaita verrattuna muihin kolmansiin maihin, joissa kylän tohtori saattaa samalla veitsellä leikata kymmeniä esareita irti ilman desinfiointia. Mutta jos 1:100 pikkupojasta menettää elimensä tulehdukseen niin onneksi 99 poikaa saa omansa säilyttää ;) Ei siis iso menetys vissiin kenellekään?

Myös penis voidaan joutua poistamaan lääketieteellisistä syistä. Miheille harvinainen, mutta olemassa oleva penissyöpä voi periaatteessa iskeä keneen tahansa, minkä takia noin 10 miestä maailmanlaajuisesti joutuu penis amputaatioon sairaalassa. Mutta eihän se haittaa kuin sitä miestä joka sen syövän saa :P

Silti on mielenkiintoista että Suomessakin harrastetaan lasten sukuelimen silvontaa lupaa kysymättä lapselta - Se ei ole rikos.
Mutta aikuinen mies ei voi vapaaehtoisesti päättää että haluaa peniksensä pois - se on rikos.
Suomessa myös raiskauksista halutaan jakaa silvontatuomioita - joka olisi hyväksyttävä rangaistus (tekoväline valtiolle) naisten kohdalla voistaisiin leikata tissit, kohtu, munasarjat pois ja pillu ommella kiinni ;)
mutta vapaaehtoisesti suoritettu kehonmuokkaus on sairasta ja pipiä toimintaa, jos siinä tapahtuu silvontaa sukuelimille. Valtiollinen rangaistus olisi ok :P
En usko että tullaan koskaan kieltämään. Vaikka miten mesoaisi, niin silti jääräpäät haluavat leikata. Leikkaavat sitten kellareissa fiskarsseilla itse jos kiellettäisiin. Olen täysin ympärileikkauksia vastaan, mikäli siihen ei ole lääketieteellistä syytä. Naisten silpomisia en edes mainitse, se on ihan sanattoman typerää touhua vailla yhtäkään järkevää perustetta.
Vastaa Viestiin