Re: 2-vuotias putosi 110 metriä syvään porausreikään Espanja
Lähetetty: Ti Helmi 19, 2019 12:08 pm
Tää menee jo liian teoreettiseks ja poikkitieteelliseks.
Suomen johtava rikosaiheinen portaali
https://murha.info/rikosfoorumi/
Kaurahiutaleet muovipussin ja mukin korvikkeena ovat aika paska tieteellinen lopputulos. Asiaahan pitäisi kokeilla samoissa olosuhteissa. Heittää esim. pojan kokoinen ja painoinen makuupussi reikään ja katsoa näkyykö sitä pohjalla.tturpo kirjoitti:Ymmrrän ehdottomasti tuon logiikan. Ihmetyttää vain, että miten karkkipussiin yms ei olisi osunut yhtään soraa tms joka olisi vauhdittanut tippumista ja siten pussi olisi jossain maa-aineen seassa. Samoin, luulisi että poikaa olisi tippumisen jälkeen huhuiltu kuopasta niin, että ollaan kuopan suulla ja näin sitä maata vahingossa murenisi lisää reunoilta ja tippuisi karkkipussin päälle. Edelleen tällöin karkkipussi olisi jossain kiviaineksen seassa.damfin kirjoitti:Se että sinä et tuota asiaa ymmärrä ei edelleenkään tee siitä mitään melkoista mysteeriä, melkoinen mysteeri on ainoastaan se että kuinka joku voi olla sitä ymmärtämättä.DemlaMinfo kirjoitti:Jos poika, karkkipussi ja juomakippo putoavat samaan aikaan samaan reikään niin on melkoinen mysteeri, että miten karkkipussi ja juomakippo jäävät tippuneen maaläjän pinnalle, mutta pojasta ei näy hiustakaan. Ei edes imuroinnin jälkeen. Samalla lailla se tippuva maa puskee karkkipussin ja muovikiponkin pohjalle. Ei niiden pitäisi realistisesti ajateltuna voida mitenkään leijua rapisevan maa-aineksen ohitse pienen halkaisijan omaavassa reiässä.
Ainoa mahdollisuus on, että karkkipussi ja juomakippo ovat pudonneet reikään vasta myöhemmin tapahtumasarjaa.
Kotioloissa voit tehdä yksinkertaisen testin helposti löydettävillä välineillä, ota imurin putki, sekoita mukilliseen hiekkaa lusikallinen kaurahiutaleita, kippaa sekoitus pystyssä pitämääsi imurin putkeen ja katso missä järjestyksessä hiekka ja kaurahiutaleet siellä putken pohjalla ovat, itse en ole kokeillut mutta minun vahva veikkaukseni on että hiekka on alimmaisena ja kaurahiutaleet niiden päällä, voit ihan itse päätellä kumpi vastaa sitä karkkipussia ja muovimukia, hiekka vai kaurahiutaleet.
Pojan voit korvata testissä vaikkapa juuri ja juuri putkeen sopivalla hiirellä, kunhan muistat sen pudottaa putkeen ensimmäisenä, karkkipussi ja mukihan olivat ilmeisesti pojan käsissä joten putoamishetkellä ne jäivät pojan yläpuolelle koska pojan on kerrottu pudonneen reikään kädet ylhäällä, ja se maa-aines (testissämme hiekka) putoaa tietenkin pojan perässä eikä pääse pojan ohi koska poika on melko tiivis "mäntä" reiässä pudotessaan.
Jos todella ollut ihan päällimmäisenä ilman mitään maata alla, epäilyttää tuo tarina.
Tää on hyvä esimerkki mekaanisen kunnossapidon inssin tai työnjohtajan normipvästä jossain isossa laitoksessa, missä kaikenlaisia koneita pyöriviä, ehkä hydraulisia toimilaitteita, materiaalinsiirtoa kuljettimin, ehkä seulontaa, isoja pumppuja, vittumaista pölyä pölynpoistojärjestelmässä ja muualla, kilometreittäin erihalkaisijoisia putkia, joista kukaan ei tiedä mistä ne lähtee tai mihin ne menee.JammuSetä kirjoitti:Tää menee jo liian teoreettiseks ja poikkitieteelliseks.
Jos et vielä ostanu, mulla sulle hiiri! Tai tarkemmin tiedän missä sen asunto on. Tai oikeastaan oli, koska koira kaivoi eilen talonseinustan osittain kovaa lumikinosta pillastuneen maansiirtokoneen lailla, käytti välillä kuonoaan syvällä montussa, kaivoi ja haistoi&tutkasi, toisti tätä yli 10 min ja lopulta: Kappas, vikinän kanssa siimahäntä imettiin montustaan hieman väkivaltaisemmin kuin seinämistä tippunut maa Julienin pään päältä.kaarmis kirjoitti:*lähtee juuri ostamaan elävää hiirtä ja putkea*
Juu kyllä noi hommat on erittäin tuttuja. Ko. Työtä tehneenä näet.On Anoi Kaa kirjoitti:Tää on hyvä esimerkki mekaanisen kunnossapidon inssin tai työnjohtajan normipvästä jossain isossa laitoksessa, missä kaikenlaisia koneita pyöriviä, ehkä hydraulisia toimilaitteita, materiaalinsiirtoa kuljettimin, ehkä seulontaa, isoja pumppuja, vittumaista pölyä pölynpoistojärjestelmässä ja muualla, kilometreittäin erihalkaisijoisia putkia, joista kukaan ei tiedä mistä ne lähtee tai mihin ne menee.JammuSetä kirjoitti:Tää menee jo liian teoreettiseks ja poikkitieteelliseks.
Damfinin selitys on ilman sitä rapisevaa maa-ainesta ihan hyvä. Mutta on äärimmäisen vaikeaa uskoa, ettei sitä maa-ainesta olisi tarttunut myös karkkipussiin ja avonaiseen juomamukiin painaen nekin sinne maa-aineksen sisään tiiviisti. Uskottavinta onkin se, että muki ja karkkipussi ovat jääneet kuopan reunalle ja tippuneet esim. tuulen mukana myöhemmin.JammuSetä kirjoitti:Juu kyllä noi hommat on erittäin tuttuja. Ko. Työtä tehneenä näet.On Anoi Kaa kirjoitti:Tää on hyvä esimerkki mekaanisen kunnossapidon inssin tai työnjohtajan normipvästä jossain isossa laitoksessa, missä kaikenlaisia koneita pyöriviä, ehkä hydraulisia toimilaitteita, materiaalinsiirtoa kuljettimin, ehkä seulontaa, isoja pumppuja, vittumaista pölyä pölynpoistojärjestelmässä ja muualla, kilometreittäin erihalkaisijoisia putkia, joista kukaan ei tiedä mistä ne lähtee tai mihin ne menee.JammuSetä kirjoitti:Tää menee jo liian teoreettiseks ja poikkitieteelliseks.
Tarkoitkn kommentillani muutamia selittäjiä jotka eivät ymmärrä eripainoisten ja muotoisten esineiden liikkeestä mitään. Damfin selitti hiebosti mutta jotkut ei vaan ymmärrä.
Unohditko jo faktat vai eikö kiinnosta?On Anoi Kaa kirjoitti:Taitaa olla jo aikaa sitten pääteltyä, että tuo pojan päälle kasautunut maa on ropissut pojan osuessa seinämään. Jokainen lie nähnyt kuinka maa-aines voi jäädä valumaan, kun pintaan kohdistetaan voimaa.
Pitkän putoamismatkan aikana kerääntynyt nopeus riittää pakkaamaan maan tiiviiksi, jos sen koostumus on siihen sopivaa esimerkiksi sadeveden kostuttamana. Karkkipussi ja muu sälä on ehkä kevyempänä jääneet pinnalle, koska ovat tippuneet epäkinelilineaarisemmin vai olisiko oletettu murhaaja ollut oman elämänsä Zodiakki ja ripotellut ne vinkiksi etsijöille, tuskinpa?
En jaksa mitenkään uskoa, että maata olisi tarkoituksella kipattu pojan päälle tiiviiksi tulpaksi, koska itse reiän peittäminen olisi ollut huomattavasti tehokkaampi keino, jos tarkoituksena oli pojan piilottaminen. Jos jollakin tarkoituksena olisi ollut tappaa, niin kovat on olleet luulot ihmisen sietokyvystä ja muutenkin - eiköhän kivet olisi olleet tällöin käytössä, sekä pojan että reiän päällä? Tai joku seiväs.
Murhaa tästä tuskin saadaan, kun mikään tietoon tullut ei siihen viittaa, vaikka aluksi juttu itseäkin epäilytti. Espanjalaisena kuolemantuottamuksena mennee ja syylliseksi saadaan se, jonka katsotaan kajonneen reiän peittäneisiin kiviin (tai maanomistaja, vaikka ei itse olisikaan kajonnut tähän).
MohammedMohammed kirjoitti: Damfinin selitys on ilman sitä rapisevaa maa-ainesta ihan hyvä. Mutta on äärimmäisen vaikeaa uskoa, ettei sitä maa-ainesta olisi tarttunut myös karkkipussiin ja avonaiseen juomamukiin painaen nekin sinne maa-aineksen sisään tiiviisti. Uskottavinta onkin se, että muki ja karkkipussi ovat jääneet kuopan reunalle ja tippuneet esim. tuulen mukana myöhemmin.
Kuten muistaakseni lassiekin jossain vaiheessa totesi, pojan itkun kuuleminen on aivan mahdollisesti voinut olla pelkkää isän kuvittelua, tai sitten poika on hetken aikaa jumittanut reiän yläosassa kunnes maa-aines on painanut pojan mukanaan, tämä kaikki on siis pelkkää arvailua koska siihen tuskin koskaan tullaan mitään faktaa saamaan, kukaanhan ei ollut kärpäsenä reiässä katsomassa pojan tippumista.CSI kirjoitti:MohammedMohammed kirjoitti: Damfinin selitys on ilman sitä rapisevaa maa-ainesta ihan hyvä. Mutta on äärimmäisen vaikeaa uskoa, ettei sitä maa-ainesta olisi tarttunut myös karkkipussiin ja avonaiseen juomamukiin painaen nekin sinne maa-aineksen sisään tiiviisti. Uskottavinta onkin se, että muki ja karkkipussi ovat jääneet kuopan reunalle ja tippuneet esim. tuulen mukana myöhemmin.
Selittäkääpä selittämisen mestarit pojan itkusta tehdyt äänihavainnot porareijän suulla ja samalla pidätte muutkin faktat kasassa mukaanlukien tiivis >metrinen maatulppa.
Jään odottelemaan....
Voiko tosiaan olla todellista, että jos pikkulapsi tippuu reikään niin häntä etsitään nykyteknologian kukoistuskaudella 7kg painavalla teräspiikillä tökkimällä, johon on nippusiteillä kiinnitettynä kamera?Bee_in_the_light kirjoitti:Uusimpana Serrano syyttää pelastusviranomaisia Julenin kuolemasta. Serranon mukaan Julen selvisi pudotuksesta hengissä (minkä todistaa pojan itkun kuuluminen reiästä puoli minuuttia putoamisen jälkeen), mutta kuoli päähän kohdistuneiden iskujen seurauksena.
Nämä iskut aiheutti Serranon teorian mukaan pelastusviranomaisten käyttämä piikki, jolla maatulppaa yritettiin aukaista reiän kuvaamisen yhteydessä onnettomuusiltana. Piikissä olevat Julenin hiukset todistavat, että piikki läpäisi tulpan ja osui myös Julenin päähän.
Kuvauksen yhteydessä käytetty piikki oli terästä, metrin pituinen ja painoi seitsemän kiloa.
https://www.elmundo.es/espana/2019/02/2 ... b46d6.html
No jospa tämän jälkeen kehiteltäisiin valmis laitteisto lapsen porareiästä ylös nostamista varten, kun sellaista ei ilmeisesti vielä ole olemassa niin on jouduttu inspiroimaan paikanpäällä.Marokonsoturi kirjoitti:Voiko tosiaan olla todellista, että jos pikkulapsi tippuu reikään niin häntä etsitään nykyteknologian kukoistuskaudella 7kg painavalla teräspiikillä tökkimällä, johon on nippusiteillä kiinnitettynä kamera?Bee_in_the_light kirjoitti:Uusimpana Serrano syyttää pelastusviranomaisia Julenin kuolemasta. Serranon mukaan Julen selvisi pudotuksesta hengissä (minkä todistaa pojan itkun kuuluminen reiästä puoli minuuttia putoamisen jälkeen), mutta kuoli päähän kohdistuneiden iskujen seurauksena.
Nämä iskut aiheutti Serranon teorian mukaan pelastusviranomaisten käyttämä piikki, jolla maatulppaa yritettiin aukaista reiän kuvaamisen yhteydessä onnettomuusiltana. Piikissä olevat Julenin hiukset todistavat, että piikki läpäisi tulpan ja osui myös Julenin päähän.
Kuvauksen yhteydessä käytetty piikki oli terästä, metrin pituinen ja painoi seitsemän kiloa.
https://www.elmundo.es/espana/2019/02/2 ... b46d6.html