Lahti: Poliisille tuomio törkeästä pahoinpitelystä virantoimituksessa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Kalle-Ville
Axel Foley
Viestit: 2441
Liittynyt: To Tammi 17, 2008 5:48 pm

Re: Lahti: Poliisi syytteessä törkeästä pahoinpitelystä

Viesti Kirjoittaja Kalle-Ville »

ässähai kirjoitti:
Pe Elo 28, 2020 10:47 am

Varmaankin tiedät, että syytetyn ei tarvitse puhua totta eli hän saa valehdella, kun taas todistajien on puhuttava totta eli he eivät saa valehdella. Jos nyt kuitenkin on niin että sinä et tätä tiedä, niin tuomari ja lautamiehet tämän kuitenkin tietävät ja ottavat tämän huomioon, joten näillä sitä vasta mennäänkin jos poliisitodistajien havaitaan poikenneen totuudesta tai salanneen jotakin.

Oikeudessa esitetyn videotallenteen ja lääkärinlausuntojen perusteella on syytä kysyä, miten tilanteessa mukana olleet poliisit ovat ymmärtäneet todistajan positiivisen totuusvelvollisuuden. Positiivinen totuusvelvollisuus tarkoittaa sitä, että todistajan on oma-aloitteisesti ja totuudenmukaisesti kerrottava kaikki, mitä hän tutkittavasta asiasta tietää, ja jos todistajan havaitaan poikenneen totuudesta tai salanneen jotakin, hän joutuu itse syytteeseen perättömästä lausumasta. Siitä tuomitaan yleensä vankeusrangaistukseen. Lähde: https://www.riku.fi/oppaat-ja-ohjeet/oh ... istajalle/

Videotallenne on karua kertomaa tapahtuneesta putkapahoinpitelystä. Vaikka syytettyjen oikeusturvaan kuuluu oikeus valehdella ja vähätellä tapahtumaa ja syyttää siitä uhria, niin todistajien oikeusturvaan eivät totuuden vastaiset lausunnot kuulu, ja tälle on syynsä.
Totta. Muutamissa rikosjutuissa todistajina valehteluun syyllistyneet poliisit ovat tulleet sekä tuomituiksi perättömistä lausumistaan että erotetuiksi viroistaan.
Suomen kansalaiset ovat muka tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia lain edessä, mutta toisilla meistä tätä tasa-arvoisuutta ja yhdenvertaisuutta on jostakin syystä kuitenkin enemmän kuin muilla.

Sivustamulkoilija
Jack Bauer
Viestit: 967
Liittynyt: To Kesä 21, 2018 1:57 pm

Re: Lahti: Poliisi syytteessä törkeästä pahoinpitelystä

Viesti Kirjoittaja Sivustamulkoilija »

ässähai kirjoitti:
Pe Elo 28, 2020 10:47 am
Sivustamulkoilija kirjoitti:
Ma Elo 24, 2020 7:39 am
Kummisetä kirjoitti:
Su Elo 23, 2020 12:17 pm

Oliko tästä jossain videopätkää tai luotettavan silminnäkijän kertomusta vai onkohan vain kyttien keksimä tekosyy porukalla hakkaamiselle?
Sitä en tiedä onko mitään videon pätkää tästä tilanteesta,näin kuitenkin lehdessä luki,joten näin poliisi sedät ovat sanoneet ja niiden sana kuitenkin painaa aika tavalla tuola tuomio-istuimissa.totuudesta en tiedä,mutta näillä mennään.
:mrgreen:
Eipäs nyt oletella päin mäntyä ja anneta väärää tietoa, kuten että poliisien "sana kuitenkin painaa aika tavalla tuola tuomio-istuimissa".

Varmaankin tiedät, että syytetyn ei tarvitse puhua totta eli hän saa valehdella, kun taas todistajien on puhuttava totta eli he eivät saa valehdella. Jos nyt kuitenkin on niin että sinä et tätä tiedä, niin tuomari ja lautamiehet tämän kuitenkin tietävät ja ottavat tämän huomioon, joten näillä sitä vasta mennäänkin jos poliisitodistajien havaitaan poikenneen totuudesta tai salanneen jotakin.

Oikeudessa esitetyn videotallenteen ja lääkärinlausuntojen perusteella on syytä kysyä, miten tilanteessa mukana olleet poliisit ovat ymmärtäneet todistajan positiivisen totuusvelvollisuuden. Positiivinen totuusvelvollisuus tarkoittaa sitä, että todistajan on oma-aloitteisesti ja totuudenmukaisesti kerrottava kaikki, mitä hän tutkittavasta asiasta tietää, ja jos todistajan havaitaan poikenneen totuudesta tai salanneen jotakin, hän joutuu itse syytteeseen perättömästä lausumasta. Siitä tuomitaan yleensä vankeusrangaistukseen. Lähde: https://www.riku.fi/oppaat-ja-ohjeet/oh ... istajalle/

Videotallenne on karua kertomaa tapahtuneesta putkapahoinpitelystä. Vaikka syytettyjen oikeusturvaan kuuluu oikeus valehdella ja vähätellä tapahtumaa ja syyttää siitä uhria, niin todistajien oikeusturvaan eivät totuuden vastaiset lausunnot kuulu, ja tälle on syynsä.

Spekulointi on kansalaisten oikeus. Tuomioista päättää käräjäoikeuden tuomari.

Edit: Täsmensin toiseksi viimeisen lauseen.
Juu ikäväkyllä olen ollut oikeudessa ihan liian monta kertaa aikanaan joten tiedän kyllä syytetyn ja todistajan aseman oikeudessa,mutta vaikka todistajan pitäisi puhua totta valan alla,niin se ja todellakaan tarkoita sitä että todistaja puhuu totta vaikka häneltä näin vaaditaan.tämä on tullu todettua ihan henk.kohtaisesti.eli vaikka laki määrää todistajan puhuvan totta,niin se ei aina mene niin.poliisi sedät kyllä osaa todistaa ns."oikein" kun on kyse heidän omasta toiminnasta.
:mrgreen:

Sivustamulkoilija
Jack Bauer
Viestit: 967
Liittynyt: To Kesä 21, 2018 1:57 pm

Re: Lahti: Poliisi syytteessä törkeästä pahoinpitelystä

Viesti Kirjoittaja Sivustamulkoilija »

Kalle-Ville kirjoitti:
Pe Elo 28, 2020 7:55 pm
Totta. Muutamissa rikosjutuissa todistajina valehteluun syyllistyneet poliisit ovat tulleet sekä tuomituiksi perättömistä lausumistaan että erotetuiksi viroistaan.
Kyllä näin on käynyt,mutta kyllä näitä on mennyt myös läpi,eli valehteluun syyllistyneet kytät ei ole valehtelusta kiinni jäänyt.
:mrgreen:

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Lahti: Poliisi syytteessä törkeästä pahoinpitelystä

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Sivustamulkoilija kirjoitti:
La Elo 29, 2020 11:55 am
Kalle-Ville kirjoitti:
Pe Elo 28, 2020 7:55 pm
ässähai kirjoitti:
Pe Elo 28, 2020 10:47 am

...Videotallenne on karua kertomaa tapahtuneesta putkapahoinpitelystä. Vaikka syytettyjen oikeusturvaan kuuluu oikeus valehdella ja vähätellä tapahtumaa ja syyttää siitä uhria, niin todistajien oikeusturvaan eivät totuuden vastaiset lausunnot kuulu, ja tälle on syynsä.
Totta. Muutamissa rikosjutuissa todistajina valehteluun syyllistyneet poliisit ovat tulleet sekä tuomituiksi perättömistä lausumistaan että erotetuiksi viroistaan.
Kyllä näin on käynyt,mutta kyllä näitä on mennyt myös läpi,eli valehteluun syyllistyneet kytät ei ole valehtelusta kiinni jäänyt.
:mrgreen:
Hyvä että nämä totuuden pimitykseen liittyvät epäilykset ovat nyt julkisessa keskustelussa!

Kansalaisen näkökulmasta monessa mediassa tehtiin äärimmäisen arvokasta työtä, kun ne julkisesti kyseenalaistivat nyt puheena olevan videotallenteen salaamisen, ja toimittajat perustelivat täsmällisen ammattimaisesti videon julkistamisen tarpeellisuuden. Tästä esimerkkinä Iltalehden näkökulma-kirjoitus: Putkapahoinpitelyn todisteiden pimittäminen käsittämätöntä – salailu murentaa luottamusta poliisiin, https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6137 ... 9bcf2e97d6

Poliisin esitutkinta-aineistoja, oikeudessa esitettyjä todistusaineistoja sekä viranomaisten asiakirjoja salataan laillisista syistä, mutta myös syistä jotka ei aina perustu lakiin. Lakimiesuutisissa Hesarin toimittaja tiivistää kaikkien kansalaisten toiveen bloginsa otsikkoon 'Salaamisen on perustuttava lakiin'. Kannattaa lukea, https://lakimiesuutiset.fi/salaamisen-o ... va-lakiin/

Kaikkien tunkioiden tonginta jatkukoon!

Avatar
Kalle-Ville
Axel Foley
Viestit: 2441
Liittynyt: To Tammi 17, 2008 5:48 pm

Re: Lahti: Poliisi syytteessä törkeästä pahoinpitelystä

Viesti Kirjoittaja Kalle-Ville »

Hyvin monet poliisirikokset ovat johtaneet syytteisiin vain ja ainoastaan niin suuren mediajulkisuuden takia (esim. Jari Aarnio), ettei syyttäjä-poliisi-hyvä veli -verkosto ole voinut yhtään mitään julkisuudelle, koska edes jonkinlaisen uskottavuuden säilyttäminen on edellyttänyt rikossyytteiden nostamista jotakin yksittäistä poliisia vastaan, josta juttu on saattanut sittemmin vielä levitä laajemmaksikin.

Toivottavasti tämän keskustelun aiheena olevassa rikoksessa mediajulkisuus auttaa saamaan myös muita paikalla olleita mätiä poliiseja syytteeseen, jotka eivät suorittaneet kyseisessä tilanteessa virkavelvollisuuttaan vaan lähinnä olivat näköesteenä valvontakameroille tumput suorina seisten ja vierestä seuraten.
Suomen kansalaiset ovat muka tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia lain edessä, mutta toisilla meistä tätä tasa-arvoisuutta ja yhdenvertaisuutta on jostakin syystä kuitenkin enemmän kuin muilla.

Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Lahti: Poliisi syytteessä törkeästä pahoinpitelystä

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Kalle-Ville kirjoitti:
La Elo 29, 2020 3:03 pm
Hyvin monet poliisirikokset ovat johtaneet syytteisiin vain ja ainoastaan niin suuren mediajulkisuuden takia (esim. Jari Aarnio), ettei syyttäjä-poliisi-hyvä veli -verkosto ole voinut yhtään mitään julkisuudelle, koska edes jonkinlaisen uskottavuuden säilyttäminen on edellyttänyt rikossyytteiden nostamista jotakin yksittäistä poliisia vastaan, josta juttu on saattanut sittemmin vielä levitä laajemmaksikin.

Toivottavasti tämän keskustelun aiheena olevassa rikoksessa mediajulkisuus auttaa saamaan myös muita paikalla olleita mätiä poliiseja syytteeseen, jotka eivät suorittaneet kyseisessä tilanteessa virkavelvollisuuttaan vaan lähinnä olivat näköesteenä valvontakameroille tumput suorina seisten ja vierestä seuraten.
Vaikka on aukoton näyttö, ja syyttäjä nostaa syytteen, jota lähtee ajamaan, ovatko oikeuden tuomarit sittenkin poliisin puolella? Jos on miksi? Pelkäävätkö asemaansa, tai onko käräjätuomarin ajatus, että tekee oikein kun on poliisin puolella? Sama hovissa ja korkeimmassa.

Keke69
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: Ti Heinä 07, 2020 1:49 am

Re: Lahti: Poliisi syytteessä törkeästä pahoinpitelystä

Viesti Kirjoittaja Keke69 »

Uhri siis ollut ryyppäämässä toista iltaa. Aamusta asti loivennettu rapulaa ja mennyt känniksi. Kaverit on lähtenyt jo aiemmin kotiin kun uhri on jatkanut vielä yöhön. Baarissa saatu turpaan niin että nenä rikki ja portsari kaasuttanut. Uhri ei muista mitään tai halua muistaa mitään ainakaan oikeudessa. Joku mainitsi täällä psyykelääkkeet ja viina, aiheuttiko se kyseisen raivohulluuden? Olisiko riehuja ollut lääkkeistä täynnä virtaa kunnes virta kropasta loppunut ja muuttunut "elotttomaksi". Defibrillaattori olisi antanut sähköä jos sydän olisi pysähtynyt, eli pulssi oli kokoajan tallella.

Kaikki laitoksella maleksimassa olleet poliisit tulevat seuraamaan kun sekopäätä viedään putkaan. Riehuminen siis oli jatkunut kaasut naamassa myös laitoksella. Ehkä uhri oli jaellut tappouhkauksia ehkä uhri on sylkenyt tai riehuessaan osunut lyöjään kuvan ulkopuolella. Josta lyöjä kimpaantunut

Poliisi lyö raudoitettua kroppaan kolmesti. En ole kuullut että kukaan lyötäisiin kroppalyönneillä tajuttomaksi. Jäljet käsissä ja jaloissa on tullut raudoitettuna riehumisesta.

Miksei baarin portsari ole syytettynä tai todistajana? Hänhän sen nenän on lyönyt sisään, tai hänellä on jokin käsitys tapahtumien kulusta. Missä videonauhat baarista?

Sivustamulkoilija
Jack Bauer
Viestit: 967
Liittynyt: To Kesä 21, 2018 1:57 pm

Re: Lahti: Poliisi syytteessä törkeästä pahoinpitelystä

Viesti Kirjoittaja Sivustamulkoilija »

Keke69 kirjoitti:
Su Elo 30, 2020 12:25 am
Uhri siis ollut ryyppäämässä toista iltaa. Aamusta asti loivennettu rapulaa ja mennyt känniksi. Kaverit on lähtenyt jo aiemmin kotiin kun uhri on jatkanut vielä yöhön. Baarissa saatu turpaan niin että nenä rikki ja portsari kaasuttanut. Uhri ei muista mitään tai halua muistaa mitään ainakaan oikeudessa. Joku mainitsi täällä psyykelääkkeet ja viina, aiheuttiko se kyseisen raivohulluuden? Olisiko riehuja ollut lääkkeistä täynnä virtaa kunnes virta kropasta loppunut ja muuttunut "elotttomaksi". Defibrillaattori olisi antanut sähköä jos sydän olisi pysähtynyt, eli pulssi oli kokoajan tallella.

Kaikki laitoksella maleksimassa olleet poliisit tulevat seuraamaan kun sekopäätä viedään putkaan. Riehuminen siis oli jatkunut kaasut naamassa myös laitoksella. Ehkä uhri oli jaellut tappouhkauksia ehkä uhri on sylkenyt tai riehuessaan osunut lyöjään kuvan ulkopuolella. Josta lyöjä kimpaantunut

Poliisi lyö raudoitettua kroppaan kolmesti. En ole kuullut että kukaan lyötäisiin kroppalyönneillä tajuttomaksi. Jäljet käsissä ja jaloissa on tullut raudoitettuna riehumisesta.

Miksei baarin portsari ole syytettynä tai todistajana? Hänhän sen nenän on lyönyt sisään, tai hänellä on jokin käsitys tapahtumien kulusta. Missä videonauhat baarista?
Ihmettelen myös tuota että kroppaan lyömällä saadaan ihmiseltä taju pois.kaikki varmaan tietää että taju lähtee päähän lyömällä,ei kylkeen tai selkään.niskaan lyömällä se taju lähtee kun osuu "oikein".tälläisiä lyöntejä opetti oma valmentaja joskus.mutta siis keskikroppaan lyömällä saa ilmat pihalle,maksan kärkeen kun lyö edestä päin niin saa aiheutettua vittumaista kipua siihen päälle.
Eli tässä ko.olevassa tapauksessa tämä kaverin sydän pysähdys on aiheutunut jostain ihan muusta kun näistä 3lmesta kylki tällistä.täälä monet syyttää poliiseja tästä,mutta jätkähän riehunut huolella ennen laitokselle joutumista,en todella ole poliisien "puolella",mutta tässä jutussa se sydän on pysähtynyt jostain muista tekijöistä kuin nämä lyönnit.
Ihan OT,täälä melkein kaikki haukkuu kytät ja niiden tekemiset ihan pystyyn,mutta toisen otsikon (ajankohtainen)alla olevassa jutussa poliisit on sankareita
:mrgreen:

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Lahti: Poliisi syytteessä törkeästä pahoinpitelystä

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Sivustamulkoilija kirjoitti:
Su Elo 30, 2020 8:57 am
Ihmettelen myös tuota että kroppaan lyömällä saadaan ihmiseltä taju pois.kaikki varmaan tietää että taju lähtee päähän lyömällä,ei kylkeen tai selkään.niskaan lyömällä se taju lähtee kun osuu "oikein".tälläisiä lyöntejä opetti oma valmentaja joskus.mutta siis keskikroppaan lyömällä saa ilmat pihalle,maksan kärkeen kun lyö edestä päin niin saa aiheutettua vittumaista kipua siihen päälle.
Eli tässä ko.olevassa tapauksessa tämä kaverin sydän pysähdys on aiheutunut jostain ihan muusta kun näistä 3lmesta kylki tällistä.täälä monet syyttää poliiseja tästä,mutta jätkähän riehunut huolella ennen laitokselle joutumista,en todella ole poliisien "puolella",mutta tässä jutussa se sydän on pysähtynyt jostain muista tekijöistä kuin nämä lyönnit.
Ei ole tainnut uhria hoitanut lääkärikään todeta, että lyönnit olisivat aiheuttaneet elintoimintojen pysähtymisen.

Elottomaksi meneminen lienee ollut monen asian summa. Alkoholilla on varmasti oma osuutensa. Sen lisäksi sillä, että monta isokokoista jannua painaa omalla kehonpainollaan uhrin kehoa ja päätä, saattaa estää hengityksen. Loppuvaiheen rimpuilu ennen elottomaksi menemistä voi johtua ihan vain siitä, että uhri pyristelee viimeisillä voimillaan saada henkeä. Kannattaa huomioida, että jo se tapa millä uhri kannettiin putkaan, roikottamalla käsistä ja jaloista, voi estää kunnollisen hengittämisen mutta aivan taatusti kantotapa tuottaa hirvittävästi kipua.

Kameratallenteelta näkyy, syytteessä oleva poliisi suorastaan sukeltaa tilanteeseen mukaan ja sitten alkaa se käsikin heilua. Kun kättä liikutellaan noin, niin käsi on nyrkissä ranne suorassa - ei tuolla kädenasennolla ja liikeradalla edes pysty "lyömään avokämmenellä". Lisäksi uhri ei edes ole valinnut omaa sijaintiaan seinään nähden, vaan hän on tasan siinä mihin hänet heitettiin.

Mutta vielä palatakseni tuohon syytteessä olevan poliisin käytökseen niin se tapa, millä hän kirjaimellisesti heittäytyy mukaan uhrin "kouluttamiseen", on sellaista käytöstä mikä vaarantaa paitsi näiden "koulutettavien", myös kollegojen turvallisuuden ja jälkimmäisen kohdalla myös oikeusturvan. En itse suostuisi ottamaan tuolla tavalla käyttäytyvää sankaria omaksi työparikseni, en raksatöihin tai mihinkään muuhunkaan, koska tuolla tavalla toimivat ihmiset tekevät ensin miettimättä etukäteen, mitä seurauksia heidän toiminnallaan voi olla heidän lähistöllään oleville ihmisille.

Lahden poliisin osalta, ihmettelen kyllä suuresti että viikonloppuyönä poliisiasemalla hengaa noin hirveän suuri määrä poliiseja. Eikö heidän tosiaan kuuluisi olla kentällä tekemässä työtään? Poliisin tehtäviin kuuluu myös näkyvyys ihmisten ilmoilla, eikä se, että vaan odotellaan jonkun kiinniotetun niputtamisen tuovan jännää äksöniä omaan tylsään työvuoroon?

Sivustamulkoilija
Jack Bauer
Viestit: 967
Liittynyt: To Kesä 21, 2018 1:57 pm

Re: Lahti: Poliisi syytteessä törkeästä pahoinpitelystä

Viesti Kirjoittaja Sivustamulkoilija »

Hermione kirjoitti:
Su Elo 30, 2020 9:36 am
Sivustamulkoilija kirjoitti:
Su Elo 30, 2020 8:57 am
Ihmettelen myös tuota että kroppaan lyömällä saadaan ihmiseltä taju pois.kaikki varmaan tietää että taju lähtee päähän lyömällä,ei kylkeen tai selkään.niskaan lyömällä se taju lähtee kun osuu "oikein".tälläisiä lyöntejä opetti oma valmentaja joskus.mutta siis keskikroppaan lyömällä saa ilmat pihalle,maksan kärkeen kun lyö edestä päin niin saa aiheutettua vittumaista kipua siihen päälle.
Eli tässä ko.olevassa tapauksessa tämä kaverin sydän pysähdys on aiheutunut jostain ihan muusta kun näistä 3lmesta kylki tällistä.täälä monet syyttää poliiseja tästä,mutta jätkähän riehunut huolella ennen laitokselle joutumista,en todella ole poliisien "puolella",mutta tässä jutussa se sydän on pysähtynyt jostain muista tekijöistä kuin nämä lyönnit.
Ei ole tainnut uhria hoitanut lääkärikään todeta, että lyönnit olisivat aiheuttaneet elintoimintojen pysähtymisen.

Elottomaksi meneminen lienee ollut monen asian summa. Alkoholilla on varmasti oma osuutensa. Sen lisäksi sillä, että monta isokokoista jannua painaa omalla kehonpainollaan uhrin kehoa ja päätä, saattaa estää hengityksen. Loppuvaiheen rimpuilu ennen elottomaksi menemistä voi johtua ihan vain siitä, että uhri pyristelee viimeisillä voimillaan saada henkeä. Kannattaa huomioida, että jo se tapa millä uhri kannettiin putkaan, roikottamalla käsistä ja jaloista, voi estää kunnollisen hengittämisen mutta aivan taatusti kantotapa tuottaa hirvittävästi kipua.

Kameratallenteelta näkyy, syytteessä oleva poliisi suorastaan sukeltaa tilanteeseen mukaan ja sitten alkaa se käsikin heilua. Kun kättä liikutellaan noin, niin käsi on nyrkissä ranne suorassa - ei tuolla kädenasennolla ja liikeradalla edes pysty "lyömään avokämmenellä". Lisäksi uhri ei edes ole valinnut omaa sijaintiaan seinään nähden, vaan hän on tasan siinä mihin hänet heitettiin.

Mutta vielä palatakseni tuohon syytteessä olevan poliisin käytökseen niin se tapa, millä hän kirjaimellisesti heittäytyy mukaan uhrin "kouluttamiseen", on sellaista käytöstä mikä vaarantaa paitsi näiden "koulutettavien", myös kollegojen turvallisuuden ja jälkimmäisen kohdalla myös oikeusturvan. En itse suostuisi ottamaan tuolla tavalla käyttäytyvää sankaria omaksi työparikseni, en raksatöihin tai mihinkään muuhunkaan, koska tuolla tavalla toimivat ihmiset tekevät ensin miettimättä etukäteen, mitä seurauksia heidän toiminnallaan voi olla heidän lähistöllään oleville ihmisille.

Lahden poliisin osalta, ihmettelen kyllä suuresti että viikonloppuyönä poliisiasemalla hengaa noin hirveän suuri määrä poliiseja. Eikö heidän tosiaan kuuluisi olla kentällä tekemässä työtään? Poliisin tehtäviin kuuluu myös näkyvyys ihmisten ilmoilla, eikä se, että vaan odotellaan jonkun kiinniotetun niputtamisen tuovan jännää äksöniä omaan tylsään työvuoroon?
Pari asiaa,ensiksi,ei pysty avarilla veteleen tuolla käsiliikkeellä se on totta,mutta kun kun taittaa käden ranteen kohdalta ylöspäin,niin kämmenpohjalla pystyy lyömään tuolla liikeradalla ja tuottaa kipua ja satuttaa ennemmän kun nyrkillä lyöminen kun vaan osaa ja tietää miten se tehdään.
Toiseksi,toi miten sälliä kannetaan raudoitettuna selliin,niin ei vaikuta ihmisen hengitys kykyyn mitenkään,eli pystyy hengittävän ihan vapaasti.
Eli,se sydämmen pysähdys on varmaankin johtunut siitä koko tilanteesta,eli juuri kaikkien asioiden summa.kun ihminen rimpuilee ja vastustaa ihan sata lasissa,niin kroppa on täynnä adrenaliinia ja lihakset jännittyneinä,että ei silloin juuri tunne kipua.
:mrgreen:

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Lahti: Poliisi syytteessä törkeästä pahoinpitelystä

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Entäs jos tämä pidätetty henkilö olisi menettänyt tajuntansa vasta myöhemmin, ollessaan "paketoituna" yksin sellissä?

Olisiko tajuttomuus havaittu heti? Olisiko ensihoito ehtinyt ajoissa paikalle? Olisiko pidätetty päässyt ajoissa sairaalahoitoon?

Entäs jos tämän epäillyn putkapahoinpitelyn yhteydessä on syytä huokaista myös helpotuksesta? Pidätetty menetti tajuntansa "ajoissa" ja sai heti apua!

Vaikka asia onkin juuri nyt vaikea, niin ei unohdeta tätä: Poliisin tehtävänä on suojella perus- ja ihmisoikeuksia ja vapautensa menettäneiden turvallisuus on poliisin vastuulla.

Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Lahti: Poliisi syytteessä törkeästä pahoinpitelystä

Viesti Kirjoittaja Hermione »

ässähai kirjoitti:
Su Elo 30, 2020 2:50 pm
Entäs jos tämä pidätetty henkilö olisi menettänyt tajuntansa vasta myöhemmin, ollessaan "paketoituna" yksin sellissä?

Olisiko tajuttomuus havaittu heti? Olisiko ensihoito ehtinyt ajoissa paikalle? Olisiko pidätetty päässyt ajoissa sairaalahoitoon?

Entäs jos tämän epäillyn putkapahoinpitelyn yhteydessä on syytä huokaista myös helpotuksesta? Pidätetty menetti tajuntansa "ajoissa" ja sai heti apua!

Vaikka asia onkin juuri nyt vaikea, niin ei unohdeta tätä: Poliisin tehtävänä on suojella perus- ja ihmisoikeuksia ja vapautensa menettäneiden turvallisuus on poliisin vastuulla.
Yllä oleva entä jos -spekulaatio on mielenkiintoinen. Olisiko uhri silloin vain haudattu putkakuolemien tilastoon yhdeksi numeroksi, vai olisiko siinä tapauksessa nimikkeissä mukana murha, tappo, törkeä kuolemantuottamus, heitteillejättö ja pelastustoimen laiminlyönti nyt näiden saatujen lisäksi?

Ja kyllä, vapautensa menettäneet ovat poliisin vastuulla mitä suurimmassa määrin.

Keke69
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: Ti Heinä 07, 2020 1:49 am

Re: Lahti: Poliisi syytteessä törkeästä pahoinpitelystä

Viesti Kirjoittaja Keke69 »

Kuinka tajuton uhri sitten loppujenlopuksi oli ja mistä syystä? Entä jos se vain sammui putkaan voiko sen tulkita elottomuudeksi, pitkän viina+psyykelääke riehumis sekoilun jälkeen ropasta virta loppu. Poliisien vain oli pakko soittaa ambulanssi tarkastamaan potilas, entä jos uhri vaan feikkas koko asian kun tiesi että poliisilla meni yli. En näe tuossa syytettyjen polvella painamisessa selästä tai niskastakaan mitään ettei happi kulkisi, jos niskasta painaa polvella selänpuolelta ei se tuki hengitysteitä.

Syytetty poliisi on varmasti luonteeltaan jonkun sortin kusipää, ei epäilystäkään. Ehkä hän roinaa, ehkä ei, mutta se saattaa vaikuttaa luonteeseen.

Uhrin korvausvaatimus 17 000€ on mielestäni naurettava ottaen huomioon tapahtumien kulun ja miten olisi omalla käytöksellään voinut ehkäistä tapahtumien kulun. Todennäköisesti syytetty joutuu maksamaan jotain 100€ uhriutujalle ja työt jatkuu toimiston puolella.

Avatar
Kalle-Ville
Axel Foley
Viestit: 2441
Liittynyt: To Tammi 17, 2008 5:48 pm

Re: Lahti: Poliisi syytteessä törkeästä pahoinpitelystä

Viesti Kirjoittaja Kalle-Ville »

Nostetaanpa tätä. Kyllä hiljeni ketju, kun siirrettiin ajankohtaisista piiloon tänne muihin rikoksiin.
Suomen kansalaiset ovat muka tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia lain edessä, mutta toisilla meistä tätä tasa-arvoisuutta ja yhdenvertaisuutta on jostakin syystä kuitenkin enemmän kuin muilla.

Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17033
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Lahti: Poliisi syytteessä törkeästä pahoinpitelystä

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Tänään on tuomiopäivä:
Lahden epäillystä putkapahoinpitelystä annetaan tänään tuomio – poliisille ja vartijoille vaaditaan ehdollista vankeutta

Kaikki kolme kiistävät syytteet törkeästä pahoinpitelystä ja virkavelvollisuuden rikkomisesta.

Päijät-Hämeen käräjäoikeus antaa tänään tuomion Lahden poliisiaseman putkassa tapahtuneesta väkivaltatilanteesta.

Jutussa vanhempaa konstaapelia ja kahta vartijaa syytetään kiinni otetun miehen törkeästä pahoinpitelystä viime vuoden helmikuussa. Lisäksi heille vaaditaan rangaistusta virkavelvollisuuden rikkomisesta.
– (He) ovat virkaansa toimittaessaan tahallaan rikkoneet virkatoiminnassa noudatettaviin säännöksiin tai määräyksiin perustuvan virkavelvollisuutensa käyttämällä säilöönottotilanteessa tarpeetonta väkivaltaa ja liiallista voimaa raudoitettuna ollutta asiakasta kohtaan, syytteessä sanotaan.

Syyttäjä vaatii kolmikolle ehdollisia vankeusrangaistuksia.

Kaikki kolme kiistävät syytteet ja sen, että olisivat aiheuttaneet miehelle syytteessä kuvatut vammat.

Patjaan jää verinen jälki
Päijät-Hämeen käräjäoikeus julkisti oikeudenkäynnin aikaan valvontakameratallenteen putkan tapahtumista. Videolla näkyy, kuinka kiinni otettu mies kannetaan putkaan sisään ja lasketaan maassa olevalle patjalle. Tämän jälkeen mies ilmeisesti alkaa rimpuilla ja hänen päälleen kumartuu kaksi vartijaa ja kolme poliisia. Yksi poliiseista lyö miestä kolmesti kylkeen ja astuu polvellaan miehen alaselän päälle.

Kaksi vartijaa pitää miestä kiinni ylävartalosta ja kolme poliisia alavartalosta. Patjalla mahallaan makaavaa miestä ei näy kiinnipitäjien alta juuri ollenkaan. Välillä yksi tai kaksi poliiseista seisoo miehen jalkojen päällä.

Videon perusteella miestä pidetään mahallaan kasvot patjaa vasten noin kuusi minuuttia. Yhtäkkiä kiinnipitäjät kääntävät miehen kyljelleen. Keltaisessa patjassa kohdassa, jossa miehen kasvot olivat, on verinen jälki. Mies makaa liikkumattomana kyljellään lähes kolme minuuttia ennen kuin hänet irrotetaan käsiraudoista ja käännetään selälleen.

Miestä lyönyt poliisimies aloittaa paineluelvytyksen. Noin kahden minuutin elvyttämisen jälkeen putkaan tuodaan defibrillaattori eli sydäniskuri ja miestä aletaan kytkeä siihen. Mies käännetään takaisin kyljelleen, ja tässä vaiheessa hän hengittää selvästi.

Joidenkin minuuttien päästä putkaan saapuu ensihoito, joka aloittaa miehen tutkimisen.

Lääkäri: Tilanne oli hengenvaarallinen
Mies vietiin putkasta Päijät-Hämeen keskussairaalaan. Kirjallisena todisteena oikeudenkäynnissä olleen lääkärinlausunnon mukaan mies kärsi tilanteessa hapenpuutteesta ja menetti sen takia tajuntansa.
– Potilaalle on aiheutunut hengenvaarallinen tilanne, lausunnossa sanotaan.

Miehellä todettiin myös nenän murtuma.
– Videon perusteella potilasta putkaan tuotaessa veri ei vielä tippunut nenästä, eli on mahdollista, että kasvojen ruhje tai nenän murtuma on aiheutunut vasta putkassa.

Vanhempi konstaapeli kiistää lyöneensä miestä
Syytetyn poliisin mukaan putkaan tuotu mies oli otettu kiinni epäiltynä järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamisesta ja pahoinpitelystä. Mies oli poliisin mukaan käyttäytynyt aggressiivisesti, kun häntä otettiin ulos poliisiautosta.

Miehen vastarinta oli erittäin voimakasta, ja häntä myös yritettiin estää vahingoittamasta itseään, poliisin kirjallisessa vastauksessa sanotaan.

Poliisi kiistää lyöneensä miestä putkassa, vaan sanoo työntäneensä tätä avokämmenellä. Poliisi katsoo käyttäneensä lievintä tehokasta ja toimivaa voimakeinoa pyrkiessään saamaan miehen poliisin hallintaan.

Hämeen poliisilaitos on jo aiemmin pidättänyt syytteessä olevan vanhemman konstaapelin ja kaksi vartijaa virastaan.
YLE
4.9.2020 klo 01.51 päivitetty 4.9.2020 klo 08.44
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Vastaa Viestiin