Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Marsalkka kirjoitti:
Voisimme arvioida asiaa, jos lukisimme dubailaista lehteä. Tällä hetkellä emme tiedä, miten asiaa on Dubain lehdissä kommentoitu. Vai tiedätkö sinä? Suomalaisen lehtitiedon perusteella on varsin vaikea arvioida tilannetta.
En tiedä, miten asiaa on Dubain lehdessä kommentoitu. Jos tietäisin, en kyselisi.
Esitit kyllä kysymyksen:
"Miksei mies saanut mitään sanktiota?"
Kysymys on hieman huono, koska emme tiedä, saiko mies tuomion. Parempi kysymys olisi ollut:
Mariella kirjoitti:
Ai helvetti... Mä luovutan sun kanssa
Älä ihmeessä! Ehdin jo laittaa edelliselle sivulle lisää kiinnostavia yksityiskohtia, jotka tuovat asiaan lisävalaistusta ja moniuloitteisuutta.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Mariella kirjoitti:
Ai helvetti... Mä luovutan sun kanssa
Älä ihmeessä! Ehdin jo laittaa edelliselle sivulle lisää kiinnostavia yksityiskohtia, jotka tuovat asiaan lisävalaistusta ja moniuloitteisuutta.
Ikävä jättää sinut, mutta mun energia ei riitä vääntämään.. Kyllä sä varmasti uuden pian löydät
Ei kun tämä median tapa tehdä puutteellisia uutisia on aidosti hyvin kiinnostava! Mielenkiintoista on usein juuri se, mikä jätetään kertomatta. Ja miksi jätetään. Jättämällä tiettyjä asioita kertomatta, saadaan ihmisiä vaikkapa kiihtymään ja saadaan annettua tietynlainen vääristynyt kuva esimerkiksi jostain vieraasta kulttuurista. Jotkut sitten valitettavasti imevät tuon vääristetyn kuvan sellaisenaan.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Marsalkka kirjoitti:
Ei kun tämä median tapa tehdä puutteellisia uutisia on aidosti hyvin kiinnostava! Mielenkiintoista on usein juuri se, mikä jätetään kertomatta. Ja miksi jätetään. Jättämällä tiettyjä asioita kertomatta, saadaan ihmisiä vaikkapa kiihtymään ja saadaan annettua tietynlainen vääristynyt kuva esimerkiksi jostain vieraasta kulttuurista. Jotkut sitten valitettavasti imevät tuon vääristetyn kuvan sellaisenaan.
No joo tää on kyllä totta. Mutta mulla ei ole mitään Dubaita vastaan, eikä kuvani siitä ole tämän jutun myötä muuttunut ollenkaan
Lizzie B. kirjoitti:
Suutelin miestäni toissapäivänä Citymarketin parkkipaikalla. Ja aion perkele tehdä sen missä tahansa julkisella paikalla - vaikka Dubaissa, jos siltä tuntuu ja vaikka se ketä tahansa katkeraa ja elämäänsä kyllästynyttä kukkahattua kuinka vituttaisi.
Juuri näin, samaa mieltä (no en kyllä ollut toissapäivänä Citymarketin parkkipaikalla ). Ja muutkin saavat puolestani suudella missä siltä sattuu tuntumaan. Eihän suudelma välttämättä liity seksiin.
No mutta kun se on laitonta tietyissä maissa. Toivoisin että paikallisia lakeja kunnioitetaan. Saahan meilläkin musta raiskaaja tuomion vaikka teko olisi tämän kotimaassa hyväksytty.
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"
Lizzie B. kirjoitti:
Suutelin miestäni toissapäivänä Citymarketin parkkipaikalla. Ja aion perkele tehdä sen missä tahansa julkisella paikalla - vaikka Dubaissa, jos siltä tuntuu ja vaikka se ketä tahansa katkeraa ja elämäänsä kyllästynyttä kukkahattua kuinka vituttaisi.
Juuri näin, samaa mieltä (no en kyllä ollut toissapäivänä Citymarketin parkkipaikalla ). Ja muutkin saavat puolestani suudella missä siltä sattuu tuntumaan. Eihän suudelma välttämättä liity seksiin.
No mutta kun se on laitonta tietyissä maissa. Toivoisin että paikallisia lakeja kunnioitetaan. Saahan meilläkin musta raiskaaja tuomion vaikka teko olisi tämän kotimaassa hyväksytty.
Paikallisia lakeja täytyy vierailijan kunnioittaa ja pyrkiä noudattamaan. Toki ns. "turistille" voisi joitain lieviä rikkeitä antaa helpommin anteeksi kuin paikalliselle (tai esim. maahanmuuttajalle), pienemmissä asioissa kyse voi olla väärinkäsityksistä. Ainakin voisi käyttää kohtuutta ja maalaisjärkeä rangaistuksissa. Rikokset ovat tietysti sitten aina asia erikseen.
Toisaalta osasta rSingaporen angaistuksia voisi ottaa Suomessakin oppia:
-15 gramman heroiinin/28 gramman morfiinin tai 480 gramman marijuana-annoksen hallussapito: kuolemantuomio hirttämällä
-raiskaus: maksimissaan 20 vuotta linnaa ja hakkaus kepillä. Jos naista on satutettu raiskatessa, minimituomio on 8 vuotta, maksimi siis 20 vuotta. Alle 14-vuotiaaseen sekaantuminen tuottaa saman tuomion.
-murhasta kuolemantuomio, taposta elinkautinen, kuolemantuottamuksesta maksimissaan 10 vuotta.
"Let each note I now play
be a black arrow of death
sent straight to the hearts
of all those who play false metal"
Hyvä ystäväni on tästä maasta kotoisin ja täytyy todeta, että on niin kaksinaamainen maa kyseessä, että ihan oksettaa.
Ensinnäkin rangaistukset ja yleensäkin ihmisen arvo riippuu täysin ihmisen varallisuudesta ja kansalaisuudesta. Tuomiot erilaisista rikkeistä ja rikkomuksista ovat täysin epäjohdonmukaisia. Jos on rikas niin voi maksaa itsensä ulos vaikeuksista eikä tarvitse aina edes maksaa mitään kun tiettyjä henkilöitä armahdetaan noin vain. Jos on kuuluisa tai rikas tai muuta "merkittävää" niin tuomioitakaan tuskin tulee.
Laissa on vaikka mitä kiellettyä, mutta juuri mihinkään ei puututa. Prostituutio ja ihmiskauppa rehottaa, mutta siihen ei puututa millään tavalla. Dubaissa on kymmeniä tuhansia ellei enemmänkin sinne huijattuja ihmiskaupan uhreja. Tähän ei puututa, koska prostituution myötä kaupunkiin ja koko maahan tulee valtavasti rahaa. Mutta kuten sanottua prostituutio on kiellettyä laissa, silti siihen ei puututa. Sen sijaan poliisi käyttää aikaansa kaikkeen muuhun tarpeettomaan.
Esimerkiksi ystäväni auto on kaksivärinen, jossa siis on se perusväri ja sen päälle on liimattu raidat sellaisilla tarroilla. No joka tapauksessa autossa on siis kaksi väriä, mutta tätä ei ole siinä rekisteröintikortissa vaan siihen on merkitty vain yksi väri, koska se toinen väri tulee niistä tarroista. Tämän takia hänen autonsa on pysäytetty poliisin toimesta lukemattomia kertoja, siis vain sen vuoksi, että siinä on kaksi väriä. Lisäksi on vaadittu siihen auton omistuskorttiin, jossa lukee tietoja autosta mm. väri ym. niin siihen pitäisi merkitä ne kaksi väriä. Mutta tätä ei ollut siihen mahdollista laittaa, koska auto on virallisesti yksivärinen. Tästä on sitten tullutkin sellainen show, että asian hoitumiseen meni vaikka kuinka kauan aikaa, monia puheluita, useaan kertaan piti käydä autoliikkeessä, josta auto ostettu, poliisiasemalla useita kertoja ja myös sellaisessa auton rekisteröintikeskuksessa jne. Mutta tämä kuvastaakin mielestäni sitä, että todellisiin ongelmiin (prostituutio, ihmiskauppa, rikosten uhrien asema jne.) ei ole mitään halua puuttua vaan aika menee täysin epäolennaisuuksiin keskittyessä.
Tuosta tytön tapauksesta ei ole paljoa lukenut yksityiskohtia, mutta tuossa kaupungissa olen nähnyt vaikka kuinka paljon suutelutapauksia. Mm. rikkaammalla alueella eräässä avoautossa suuteli pariskunta, siinä sattui myös olemaan poliisipartio, mutta eivätpä puuttuneet. Oli varmaan huomattavasti varakkaampaa väkeä kuin lukiolaistyttö, ettei tällaisiin puututa.
Tuosta prostituutiosta vielä, että sitä ei voi olla kaupungissa huomaamatta, silti asiaan ei puututa. Samoin esimerkiksi hotellissa on kiellettyä yöpyä miehen ja naisen jos eivät ole naimisissa tai sukua, silti tähänkään ei puututa vaan katsotaan läpi sormien. Alkoholi on kiellettyä mutta silti esim. lentokentällä ja hotellien yökerhoissa ja baareissa sitä myydään. Mikä on siis se peruste noudattaa ylipäätänsä mitään lakia kun kaikkea tunnutaan katsovan läpi sormien? On siis aivan naurettavaa tämä lukiolaistytön tapaus kun monilta muilta osin laki ei päde, varsinkaan jos kyseessä on raharikas henkilö.
Samoin esimerkiksi henkilön saama kohtelu johtuu täysin siitä mistä maasta on kotoisin. Esimerkiksi ystäväni pukeutuu kansallisasuun eli valkoiseen kaapuun, mutta kerran hän olikin "tavallisissa" vaatteissa, tämä oli juuri siellä poliisiasemalla niin kyllä oli silloin taas kohtelu niin ala-arvoista ja katsottiin kuin halpaa makkaraa, mitään arvostusta ei ollut. Onpa mukavaa kohtelua omassa kotimaassa. Mutta tällaista siellä on, kohtelu on sellaista minkä maalaiselta sattuu näyttämään. Minulla ei esimerkiksi ole vaikeuksia saada taksia, sillä taksit ovat täysin rasistisia ja suosivat eurooppalaisia ja muita länsimaisen näköisiä. Toista on esimerkiksi intialaisilla tai muilla tummemmilla, silloinpa ei noin vaan saada sitä taksia.
En siis arvosta tuon maan johtajia ja päättäjiä juuri yhtään. Köyhiä ihmisiä käytetään surutta hyväksi (koko maa rakennettu orjatyövoimalla), prostituution ja ihmiskaupan annetaan rehottaa ja laki ei ole tasa-arvoinen eri ihmisille. Samoin seksuaalirikollisten uhrien asema on todella huono.
olen vieraillut kyseisessä maassa useaan otteeseen ja yksi tuttu on siellä asunut useamman vuoden miehensä työn vuoksi. Jos käyttäydyt normaalisti paikallisia tapoja kunnioittaen saat olla rauhassa ja viranomaiset katsovat läpi sormien länsimaalaisten touhuja aika pitkälle.
luulenpa että tässä jutussa ollaan sitten ylitetty enemmänkin tuota rajaa eli provokatiivinen pukeutuminen ja käytös eivät varmasti auta asiaa...(lääppiminen julkisella paikalla ja muu muhinointi...)
Kyllä dubaissa voi yöpyä samassa huoneessa jos on länsimaalainen eikä silti naimisissa....ja tapailla ihmisiä, toista sukupuolta ihan vaikka ravintolassa tai kahvilassa...tiukempaa on sitten jos toinen osapuoli on paikallinen...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
cicero kirjoitti:
Kyllä dubaissa voi yöpyä samassa huoneessa jos on länsimaalainen eikä silti naimisissa....ja tapailla ihmisiä, toista sukupuolta ihan vaikka ravintolassa tai kahvilassa...tiukempaa on sitten jos toinen osapuoli on paikallinen...
Mutta kyse onkin siitä, että hotellihuoneessa on LAITONTA yöpyä naisen ja miehen jos eivät ole naimisissa. Mutta silti asiaa katsotaan täysin läpi sormien, joka kertoo siitä, että lakia noudatetaan eri tavalla riippuen siitä kuka on kyseessä eikä tällaista toimintaa voi mielestäni hyväksyä tai ymmärtää. Mutta se ei näitä johtajia hetkauta, viis väliä mistään omasta kulttuurista tai muustakaan, pääasia on rahatulot.
Mariella kirjoitti:
No joo tää on kyllä totta. Mutta mulla ei ole mitään Dubaita vastaan, eikä kuvani siitä ole tämän jutun myötä muuttunut ollenkaan
Kuvasi maasta saattaa olla hieman median vääristämä kuitenkin, päätellen seuraavasta keskustelunpätkästä...
Otus:
Mutta näissä maissahan mies on paljon arvostetumpi elollinenOlento,kuin nainen.. ja sattui vielä olemaan valkoihoinen tod näk kristitty nainen, Phyi!!
toisaalta paikallinen nainen olisi varmaan mestattu..
ja eikö tämä kuuluisi Dubain lakien mukaan osastolle SeksuaaliRikokset..,heh
Mariella:
My point exactly!
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
cicero kirjoitti:
Kyllä dubaissa voi yöpyä samassa huoneessa jos on länsimaalainen eikä silti naimisissa....ja tapailla ihmisiä, toista sukupuolta ihan vaikka ravintolassa tai kahvilassa...tiukempaa on sitten jos toinen osapuoli on paikallinen...
Mutta kyse onkin siitä, että hotellihuoneessa on LAITONTA yöpyä naisen ja miehen jos eivät ole naimisissa. Mutta silti asiaa katsotaan täysin läpi sormien, joka kertoo siitä, että lakia noudatetaan eri tavalla riippuen siitä kuka on kyseessä eikä tällaista toimintaa voi mielestäni hyväksyä tai ymmärtää. Mutta se ei näitä johtajia hetkauta, viis väliä mistään omasta kulttuurista tai muustakaan, pääasia on rahatulot.
niin tai kyse on siitä että vaikka kyseessä on arabivaltio niin korkealuokkaisen koulutuksen ansiosta länsimaissa, he eiväy yritä pakottaa länsimaalaisia ihmisiä elämään samalla tavalla kuin he...sekoitat nyt kulttuurit ja lait toisiinsa...länsimaalainen nainen saa olla rauhassa kyseisessä maassa jos käyttäytyy jokseenkin normaalilla tavalla ja turistialueen ulkopuolella täytyy olla varovaisempi...sitä ei katsota hyvällä jos paikallinen tyyppi sekaantuu näihin länsimaalaisiin naisiin koska se voi olla huonoa mainosta eli hotellien työntekijöitä kielletään ottamasta kontaktia asiakkaisiin. Tässä tapauksessa rangaistus on yleensä suurempi paikalliselle kuin länsimaalaiselle osapuolelle....tapauksen tyttö on luultavasti tehnyt muutakin kuin antanut pikku pusun...saadakseen edes jonkinlaisen rangistuksen...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
cicero kirjoitti:
niin tai kyse on siitä että vaikka kyseessä on arabivaltio niin korkealuokkaisen koulutuksen ansiosta länsimaissa, he eiväy yritä pakottaa länsimaalaisia ihmisiä elämään samalla tavalla kuin he...sekoitat nyt kulttuurit ja lait toisiinsa...länsimaalainen nainen saa olla rauhassa kyseisessä maassa jos käyttäytyy jokseenkin normaalilla tavalla ja turistialueen ulkopuolella täytyy olla varovaisempi...sitä ei katsota hyvällä jos paikallinen tyyppi sekaantuu näihin länsimaalaisiin naisiin koska se voi olla huonoa mainosta eli hotellien työntekijöitä kielletään ottamasta kontaktia asiakkaisiin. Tässä tapauksessa rangaistus on yleensä suurempi paikalliselle kuin länsimaalaiselle osapuolelle....tapauksen tyttö on luultavasti tehnyt muutakin kuin antanut pikku pusun...saadakseen edes jonkinlaisen rangistuksen...
Ensinnäkin noissa hotelleissa harvemmin on paikallisväestöä töissä. Eivät yleensä edes pääse hotelleihin töihin, koska työt on jaoteltu kansalaisuuksien mukaan ja hotellien työntekijät ovat pääasiassa köyhemmistä Aasian maista tuotuja työläisiä pienellä palkalla.
Tuossa maassahan ei paikallisväestöllä ole juurikaan mitään sananvaltaa. Ei heiltä kysytä mitä he haluavat. Se, että kaikkea huoraamista ym. katsotaan läpi sormien ei ole välttämättä paikallisväestön toive vaan rahanahneiden johtajien rahanhamuamiskeino.
Tuosta tytöstä vielä. Hänen tekosiaanhan emme julkisuudessa olleiden tietojen perusteella tiedä, joten sen voi jättää omaan arvoonsa. Mutta on siis todella kaksinaamaista, että joitakin ihmisiä rangaistaan kun taas useita muita väärinkäyttäytymistä katsotaan läpi sormien (prostituutio, viinan myynti, ihmisoikeusrikkomukset jne.).
Mariella kirjoitti:
No joo tää on kyllä totta. Mutta mulla ei ole mitään Dubaita vastaan, eikä kuvani siitä ole tämän jutun myötä muuttunut ollenkaan
Kuvasi maasta saattaa olla hieman median vääristämä kuitenkin, päätellen seuraavasta keskustelunpätkästä...
Otus:
Mutta näissä maissahan mies on paljon arvostetumpi elollinenOlento,kuin nainen.. ja sattui vielä olemaan valkoihoinen tod näk kristitty nainen, Phyi!!
toisaalta paikallinen nainen olisi varmaan mestattu..
ja eikö tämä kuuluisi Dubain lakien mukaan osastolle SeksuaaliRikokset..,heh
Mariella:
My point exactly!
Sähän se sitkeä olet En kiellä, etteikö kuvani Dubaista olisi median tai kuulopuheiden luoma, sillä ko. paikassa en ole koskaan käynyt. Se ei kuitenkaan ole välttämättä negatiivinen tai vääristynyt. Vai oletko sinä käynyt Dubaissa, että voisit oikaista millainen on oikea kuva Dubaista jota media ei olisi vääristänyt?
Mariella kirjoitti:
En kiellä, etteikö kuvani Dubaista olisi median tai kuulopuheiden luoma,
Siltä tosiaan vaikuttaa.
Se ei kuitenkaan ole välttämättä negatiivinen tai vääristynyt.
Näyttäisi olevan hieman vääristynyt. Mutta se on varsin yleistä. Älä huoli.
Vai oletko sinä käynyt Dubaissa
Kyllä.
millainen on oikea kuva Dubaista jota media ei olisi vääristänyt?
Näytit esimerkiksi hyväksyvän Otuksen käsityksen, jonka mukaan "paikallinen nainen olisi varmaan mestattu.." Tämä ei pidä paikkaansa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Mä luovutan sun kanssa
