Sivu 5/5

Re: Oulussa hakataan lapsia kouluissa - poliisi ei kommentoi

Lähetetty: Pe Syys 13, 2019 3:17 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Rouhia kirjoitti:Aika siistiä kun kiusaustopikissa lähdetään ad hominem-linjalle (aikuisoletettu...) kun joku on erimieltä.
Viitannet minuun. Tarkennan, mielipiteesi ei kuullostanut aikuisen mielipiteelle ja tunnuksen voi luoda vaikka yläasteelainen koulukiusaaja piru, no fence, siis. Itse saan ensikäden tietoa näistä erityisopelta ja pidän itseäni keskimääräistä valistuneempana. Tässäkin aiheessa...

Re: Oulussa hakataan lapsia kouluissa - poliisi ei kommentoi

Lähetetty: Pe Syys 13, 2019 4:06 pm
Kirjoittaja Gurney
Kardemumma kirjoitti:Miksi näiden kehitysvammaisten lapsia ei siirretä vammaisten kouluihin häiritsemästä normaaleiden ihmisten lapsia? ihmispaskat ikävä kyllä lisääntyvät ja juuri siihen pitäisi yhteiskunnan puuttua esim. Katkaisemalla puutarhasaksilla rikosrekisterin omaavilta ja sossupummeilta munat poikki. Juoppoämmille voisi antaa myös ilmaista suomi-viinaa, että he joisivat syntymättömät lapsensa hengiltä.

Myös oululaisia ja kainuulaisia pitäisi estää muuttamasta pääkaupunkiseudulle, niin näiden sukurutsareiden lapsia ei tulisi normaaleihin kouluihin huutamaan ja rääkymään. Näiden lappalaisten kakaroiden tekosista pitäisi rankaista heidän vanhempiaan. Turpaan vain isälle sekä äidille.
Ennen vanhaan oli kansalaiskouluja, jonne nuo häiriköt siirrettiin mätkimään toisiaan.

Mutta kansalaiskoulut lopetettiin kun muka leimasivat häiriköitä.

Re: Oulussa hakataan lapsia kouluissa - poliisi ei kommentoi

Lähetetty: La Loka 12, 2019 12:56 am
Kirjoittaja John Kimble
Laitan tänne koska taitaa liittyä aiheeseen. Tosin IS:n Mirja Rintalan juttu on todella hämäräperäinen ja siitä ei selviä mitä on oikeastaan tapahtunut. IS:n mukaan joku on kuitenkin kuollut ja siihen mahdollisesti liittyy koulukiusaamista - sen enempää ei kuitenkaan nykyjournalismin tasolla meille kuolevaisille viitsitä selvittää asiaa.

https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000006270207.html
Torniolaiset kokoontuivat suruhartauteen yläkoululaisen tytön muistoksi – paikkakunta järkyttynyt tapahtumista

Julkaistu: 11.10. 20:35

Koululla otettiin käyttöön kriisitoimintasuunnitelma ja luokalle on pidetty hartaustilaisuus.
Tornion seurakunta järjesti perjantai-iltana suruhartauden nuoren torniolaistytön muistoksi. Hartaus pidettiin klo 18 Alatornion kirkossa.

IS:n useasta lähteestä saamien tietojen mukaan tapahtumien taustalla olisi koulukiusaamista. Koulu vahvistaa, että koulutyössä on käsitelty tällä viikolla kuolemantapausta. Koulussa on otettu käyttöön kriisitoimintasuunnitelma ja menehtyneen oppilaan luokalle on pidetty hartaus.

Tornion seurakunta julkaisi perjantaina sosiaalisessa mediassa avoimen kutsun suruhartauteen. Kirkkoon kerääntyi illalla viitisenkymmentä ihmistä. Joukossa oli myös muutamia menehtyneen tytön luokkakavereita. Osallistujat sytyttivät kynttilät lähetyskynttelikköön. Vt. kirkkoherra piti lyhyen puheen.

– Tunnelma oli hiljainen ja rauhallinen, mitään hysteerisyyttä en havainnut. Kyyneleet valuivat monien poskilla, mukana ollut seurakuntalainen kuvaili hartauden tunnelmaa.

Alatorniolainen kansanedustaja Kaisa Juuso (ps.) julkaisi perjantaina Facebook-päivityksen tapaukseen liittyen:

– Tänään kuulin surullisia uutisia kotikaupunkini koulusta. Lämmin osanottoni omaisille ja muille läheisille sekä kaikille koulun oppilaille ja opettajille. Julkaisen tässä viime keskiviikkona Uusi Rovaniemessä julkaistun blogini, joka liittyy koulukiusaamiseen, Juuso kirjoitti.

Myös Tornion kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Markku Ponkala (kesk) kertoo kuulleensa asiasta perjantaina. Hän toivoo voimia kaikille asianosaisille.

Ponkalan mukaan kaupunginvaltuusto käsitteli koulukiusaamista kokouksessaan viime viikolla. Esillä oli aloite koulurauha-asiamiehen saamiseksi Tornioon.

– Tavoitteena on saada lisää resursseja koulukiusaamisen ehkäisemiseen ja työntekijä nuorten kohtaamiseen. On ikävää, kun kiusaamisella on vakavia seurauksia, hän huomauttaa.

Mirja Rintala
Jos tässä on taustalla koulukiusaamista niin toivooko Tornion kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Markku Ponkala kenties myös näille kiusaajille "voimia"? Jos on kiusattu tätä menehtynyttä niin silloin on kiusaajat myös olemassa samassa koulussa ja heidät pitäisi asettaa rikosoikeudelliseen vastuuseen.

Re: Oulussa hakataan lapsia kouluissa - poliisi ei kommentoi

Lähetetty: La Loka 12, 2019 5:50 am
Kirjoittaja Sverdlov
Gurney kirjoitti:
Pe Syys 13, 2019 4:06 pm

Ennen vanhaan oli kansalaiskouluja, jonne nuo häiriköt siirrettiin mätkimään toisiaan.

Mutta kansalaiskoulut lopetettiin kun muka leimasivat häiriköitä.
Olisi mielenkiintoista tietää:

a) Milloin "ennen vanhaan" on ollut tällaisia kansalaiskouluja ja mistä koulusta häiriköt sinne siirettiin?
b) Milloin tällaisten kansalaiskoulujen toiminta on lopetettu?

Re: Oulussa hakataan lapsia kouluissa - poliisi ei kommentoi

Lähetetty: La Loka 12, 2019 6:36 am
Kirjoittaja aumari
Sverdlov kirjoitti:
La Loka 12, 2019 5:50 am
Gurney kirjoitti:
Pe Syys 13, 2019 4:06 pm

Ennen vanhaan oli kansalaiskouluja, jonne nuo häiriköt siirrettiin mätkimään toisiaan.

Mutta kansalaiskoulut lopetettiin kun muka leimasivat häiriköitä.
Olisi mielenkiintoista tietää:

a) Milloin "ennen vanhaan" on ollut tällaisia kansalaiskouluja ja mistä koulusta häiriköt sinne siirettiin?
b) Milloin tällaisten kansalaiskoulujen toiminta on lopetettu?
Minullakin meinasi purskahtaa aamukahvit päin tabletin näyttöä. Minkä ikäinen tämä Gurney on? Ilmeisesti syntynyt peruskoulun perustamisen jälkeen. Ja ymmärtänyt väärin kuulemansa jutut vanhasta koulujärjestelmästä. "Ennen vanhaan" oli kyllä apukouluja niille, jotka eivät pärjänneet kansakoulussa, myöhemmin peruskouluissa oli erityisluokkia, jotka olisi hyvä ottaa uudestaan käyttöön.

Re: Oulussa hakataan lapsia kouluissa - poliisi ei kommentoi

Lähetetty: La Loka 12, 2019 11:04 am
Kirjoittaja Tiinas
Sverdlov kirjoitti:
La Loka 12, 2019 5:50 am
Gurney kirjoitti:
Pe Syys 13, 2019 4:06 pm

Ennen vanhaan oli kansalaiskouluja, jonne nuo häiriköt siirrettiin mätkimään toisiaan.

Mutta kansalaiskoulut lopetettiin kun muka leimasivat häiriköitä.
Olisi mielenkiintoista tietää:

a) Milloin "ennen vanhaan" on ollut tällaisia kansalaiskouluja ja mistä koulusta häiriköt sinne siirettiin?
b) Milloin tällaisten kansalaiskoulujen toiminta on lopetettu?
Kun et osaa googlea käyttää, tässä linkki wikipediaan

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kansalaiskoulu

Re: Oulussa hakataan lapsia kouluissa - poliisi ei kommentoi

Lähetetty: La Loka 12, 2019 1:16 pm
Kirjoittaja Sverdlov
Tiinas kirjoitti:
La Loka 12, 2019 11:04 am
Sverdlov kirjoitti:
La Loka 12, 2019 5:50 am


Olisi mielenkiintoista tietää:

a) Milloin "ennen vanhaan" on ollut tällaisia kansalaiskouluja ja mistä koulusta häiriköt sinne siirettiin?
b) Milloin tällaisten kansalaiskoulujen toiminta on lopetettu?
Kun et osaa googlea käyttää, tässä linkki wikipediaan

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kansalaiskoulu
Kannattaisi sinunkin lukea tarkasti kysymys ennenkuin rupeat mestaroimaan. Tosin sellaiseen ei ole wikipediassa eikä googlessa neuvoja. Se on ihmisen sivistystä.

Re: Oulussa hakataan lapsia kouluissa - poliisi ei kommentoi

Lähetetty: La Loka 12, 2019 1:34 pm
Kirjoittaja Rouhia
Ori Jorhonen kirjoitti:
Ma Syys 09, 2019 8:50 pm
No mutta aiheutitko mielestäsi kiusaamisongelmat itse? Mä ainakaan en. Olin ala-asteella kiltti ja hiljainen poika, silti tai ehkä siksi jouduin yhdelle tyypille silmätikuksi. Olin helppo uhri nöyryytettäväksi.
Aiheutinko itse? No ehkä siinä mielessä, että olin yksinhuoltajan lapsi. Vuosien varrella koulu vaihtui monta kertaa ja aina piti hakea paikkansa. Mun mielestä se ei ole kiusaamista jos pelissä sattuu ja tapahtuu. Jätetään ne kentälle Ja kätellään päälle, mutta ihan oikein jos annoit takaisin. Sinänsä syitä kiusata löytyy aina. Vaikka olis koulupuvut ja samat taustat niin aina löytyy joku juttu. Mun mielestä kuuluu elämään ja kuten tossa joku sanoi niin kyllä niitä vääryyksiä kohtaa aikuisenakin. Avainkysymys on miten ne sitten itse käsittelee.

Re: Oulussa hakataan lapsia kouluissa - poliisi ei kommentoi

Lähetetty: La Loka 12, 2019 2:43 pm
Kirjoittaja Salmari
aumari kirjoitti:
La Loka 12, 2019 6:36 am
Sverdlov kirjoitti:
La Loka 12, 2019 5:50 am
Gurney kirjoitti:
Pe Syys 13, 2019 4:06 pm

Ennen vanhaan oli kansalaiskouluja, jonne nuo häiriköt siirrettiin mätkimään toisiaan.

Mutta kansalaiskoulut lopetettiin kun muka leimasivat häiriköitä.
Olisi mielenkiintoista tietää:

a) Milloin "ennen vanhaan" on ollut tällaisia kansalaiskouluja ja mistä koulusta häiriköt sinne siirettiin?
b) Milloin tällaisten kansalaiskoulujen toiminta on lopetettu?
Minullakin meinasi purskahtaa aamukahvit päin tabletin näyttöä. Minkä ikäinen tämä Gurney on? Ilmeisesti syntynyt peruskoulun perustamisen jälkeen. Ja ymmärtänyt väärin kuulemansa jutut vanhasta koulujärjestelmästä. "Ennen vanhaan" oli kyllä apukouluja niille, jotka eivät pärjänneet kansakoulussa, myöhemmin peruskouluissa oli erityisluokkia, jotka olisi hyvä ottaa uudestaan käyttöön.
Kyselin vanhemmilta ja ennen peruskoulua oli kansalaiskouluja, jonne häiriköt, kiusaajat ja huonosti koulussa pärjäävät laitettiin. Opettajatkin olivat normaalia tiukempia ja yleensä miehiä, mikä taisi 60-70 luvulla olla suht harvinaista.

Kansalaiskoulu oli nimenomaan näiden elämäm kolujen oma koulu.

Kun peruskoulu tuli niin häiriköt saivat olla tavallisissa luokissa ja lopputulos on just tämä.

Anumarikin voisi joskus tutkia asioita ennenkuin purskauttelee kahvinsa anukseensa

Re: Oulussa hakataan lapsia kouluissa - poliisi ei kommentoi

Lähetetty: La Loka 12, 2019 2:59 pm
Kirjoittaja Alex Smith
Sverdlov kirjoitti:
La Loka 12, 2019 5:50 am
Gurney kirjoitti:
Pe Syys 13, 2019 4:06 pm

Ennen vanhaan oli kansalaiskouluja, jonne nuo häiriköt siirrettiin mätkimään toisiaan.

Mutta kansalaiskoulut lopetettiin kun muka leimasivat häiriköitä.
Olisi mielenkiintoista tietää:

a) Milloin "ennen vanhaan" on ollut tällaisia kansalaiskouluja ja mistä koulusta häiriköt sinne siirettiin?
b) Milloin tällaisten kansalaiskoulujen toiminta on lopetettu?
Tässä uuslukutaidottomalle vastauksia:

A)
Kansalaiskoulu eli jatkokoulu oli Suomessa vuosina 1958–1977 toiminut kansakoulun jälkeen suoritettu, yleensä kaksivuotinen koulu, joka oli mahdollista käydä siinä tapauksessa, että oppilas ei kansakoulun neljännen luokan jälkeen jatkanut oppikouluun.

Oppikoulun suosio nousi kuitenkin jatkuvasti, koska se tarjosi väylän sosiaaliseen nousuun, ja kansalaiskoulu uhkasi leimautua "epäonnistujien" kouluksi. Kansalaiskoulu jäi kansakoulun "lapsipuoleksi", josta edes kouluviranomaiset eivät aina jaksaneet kiinnostua, nuorista puhumattakaan.

-------
Jos Seppo kiusasi alakoulussa, Seppo joutui kansalaiskouluun ja siinä ei Sepon tai vanhempien mielipidettä kyselty

Myös oppikoulusta siirrettiin kiusaajia ja häiriköitä kesken kaiken kansalaiskouluun. Jonka maine tosiaan oli epäonnistujien koulu eli nimenomaan se elämäm kolu.

B) katso kohta A eli vuonna 1977

Re: Oulussa hakataan lapsia kouluissa - poliisi ei kommentoi

Lähetetty: La Loka 12, 2019 3:33 pm
Kirjoittaja Sverdlov
Kansakoulu oli kuusiluokkainen ja tämän jatkeeksi perustettiin kaksiluokkainen jatkokoulu eli kansalaiskoulu niille jotka siirtyisivät työelämään eivätkä olleet suunnitelleet jatkamista ammattikouluun. Jatkokoulussa eli siis kansalaiskoulussa oli muutamia mahdollisuuksia opiskella eri alojen perusteita. Oli liikelinja, vi-ko, le-hi, puu jne. Vi-ko tarkoittaa viilaaja-koneistajaa ja lehi levyseppä-hitsaajaa. Verrattuna pelkän kansakoulun oppimäärään tämä erikoistuminen auttoi koululaisia työelämän vaatimuksissa.

Oppikouluun, eli yhteiskouluun oli mahdollisuus pyrkiä kansakoulun IV, V tahi VI luokilta ja sinne otettiin pääsykokeissa annetun näytön perusteella. Monet lopettivat yhteiskoulun ensimmäisen tai toisen luokan jälkeen ja siirtyivät takaisin kansakouluun. Koululaisia ei "siirretty" koulusta toiseen. Jotkut erotettiin koulusta ja oppivelvollisuuslain mukaan heidän oli siirryttävä kansakouluun tai kansalaiskouluun suorittamaan koulunkäyntinsä loppuun. Tätä oppivelvollisuuslakia nimitettiin aiemmin koulupakoksi. Nämä erottamiset olivat kuiten äärimmäisen harvinaisia. Omalta keskikouluajaltani muistan yhden määräaikaisen erottamisen alkoholinkäytön vuoksi.

Tottakai me yhteiskoululaiset tunsimme hieman ylpeyttä koska saimme opetusta kielissä ja matematiikassa (jota kansakoulussa kutsuttiin laskennoksi). Missään tapauksessa ei kansalaiskoulu ollut mikään roskaväen koulu eikä sinne siirretty, vaan oppivelvollisuuslaki määräsi kunkin käymään koulunsa loppuun. Todennäköisesti kuntien koululautakunnat käsittelivät näitäkin asioita, mutta se lienee toinen asia.

Kysyin tarkasti ottaen milloin TÄLLAISIA kansalaiskouluja on ollut, tarkoittaen sellaisia opinahjoja, joihin siirrettin "häriköt mätkimään toisiaan". Tähän en saanut vastausta koska kysymystäni ei luettu tai ymmärretty. Kysyin myös milloin juuri TÄLLAISTEN kansalaiskoulujen toiminta olisi lopetettu, mutta ei ole siihenkään kukaan vastannut. Ilmeisesti kysymystä ei ole ymmärretty.

Vastaan siis itse: A) Sellaisia kansalaiskouluja ei ole ollut. B) Sellaisia kansalaiskouluja ei ole ollut.

Näin siis keskikoulupohjalta ponnistanut insinööri.

Re: Oulussa hakataan lapsia kouluissa - poliisi ei kommentoi

Lähetetty: La Loka 12, 2019 6:01 pm
Kirjoittaja Alex Smith
Mikä tässä taas on niin vaikeaa ymmärtää? ^^^^^^

Jos opistotasoisen henkilön kokemuksen mukaan hänen paikkakunnalla häiriköitä ei siirretty kansalaiskouluun, se ei varmaankaan tarkoita, että missään ei tehty niin!

Alakoulun häirikkö Seppo joutui kansalaiskouluun ja myös oppikoulusta vastaavia koulukiusaajia siirrettiin sinne. Been there, seen that.

Näin siis ihan ylioppilaspohjalta ponnistanut akateeminen

Re: Oulussa hakataan lapsia kouluissa - poliisi ei kommentoi

Lähetetty: La Loka 12, 2019 8:55 pm
Kirjoittaja aumari
Salmarille: Aloitin itse kansakoulussa, useimmat oppikouluun haluavat pyrkivät sinne kansakoulun neljänneltä luokalta, itse pyrin viidenneltä, jotkut vasta kuudennelta. Oppikouluun hakijoille oli pääsykokeet. Kaikki eivät halunneet oppikouluun, vaan HALUSIVAT kansalaiskouluun, eli jatkokouluun (luokat 7 - 8, 9. tuli myöhemmin), koska halusivat pyrkiä esim. ammattikouluun tai kauppakouluun. Oppikoulussa oli 5-luokkainen keskikoulu, jossa tuli ensimmäiset vieraat kielet ja matematiikassa geometria ja algebra. Keskikoulun jälkeen voi pyrkiä lukioon (kuului myös oppikouluun). Jossain vaiheessa kanskoulu (1 - 8/9 lk) ja keskikoulu yhdistettiin 9-luokkaiseksi peruskouluksi. Kansalaiskoulu eli jatkokoulu ei todellakaan ollut mikään häirikkökoulu, joskin siellä ehkä oli enemmän levottomia oppilaita. Apukouluun siirrettiin jopa ekaluokalta heikkolahjaisia ja tosi levottomia lapsia. Jatkan edelleenkin purskauttelua (suusta) kun luen paikkansa pitämättömiä vääristelyjä.

Re: Oulussa hakataan lapsia kouluissa - poliisi ei kommentoi

Lähetetty: La Loka 12, 2019 9:27 pm
Kirjoittaja aumari
aumari kirjoitti:
La Loka 12, 2019 8:55 pm
Salmarille: Aloitin itse kansakoulussa, useimmat oppikouluun haluavat pyrkivät sinne kansakoulun neljänneltä luokalta, itse pyrin viidenneltä, jotkut vasta kuudennelta. Oppikouluun hakijoille oli pääsykokeet. Kaikki eivät halunneet oppikouluun, vaan HALUSIVAT kansalaiskouluun, eli jatkokouluun (luokat 7 - 8, 9. tuli myöhemmin), koska halusivat pyrkiä esim. ammattikouluun tai kauppakouluun. Oppikoulussa oli 5-luokkainen keskikoulu, jossa tuli ensimmäiset vieraat kielet ja matematiikassa geometria ja algebra. Keskikoulun jälkeen voi pyrkiä lukioon (kuului myös oppikouluun). Jossain vaiheessa kanskoulu (1 - 8/9 lk) ja keskikoulu yhdistettiin 9-luokkaiseksi peruskouluksi. Kansalaiskoulu eli jatkokoulu ei todellakaan ollut mikään häirikkökoulu, joskin siellä ehkä oli enemmän levottomia oppilaita. Apukouluun siirrettiin jopa ekaluokalta heikkolahjaisia ja tosi levottomia lapsia. Jatkan edelleenkin purskauttelua (suusta) kun luen paikkansa pitämättömiä vääristelyjä.
Alakoulusta (=kansakoulu) ei siirretty kansalaiskouluun vaan se oli luonnollinen jatko, jos ei ollut pyrkinyt oppikouluun eli keskikouluun. Keskikouluun/oppikouluun ei menty vaan ensin piti pyrkiä pääsykokeisiin (jos keskiarvo riitti), ja hyväksytyt pääsivät pääsykokeisiin, joiden perusteella valittiin oppilaat. Ilmeisesti tuo kansa-/kansalaiskouluun siirtäminen koski niitä, jotka oli hyväsytty oppikouluun, mutta eivät sopeutuneet sinne. Tämähän meni ohi varsinaisen aiheen. Wikipediasta tms. löytyy faktaa asiasta.