Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Rundi
Martin Beck
Viestit: 789
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset

Viesti Kirjoittaja Rundi »

Clarence kirjoitti: Ti Helmi 20, 2024 12:46 pm Olemattomia ovat vankilan sisäiset kurinpitorangaistukset nykyään. Linna sarjassa oliko Krista niminen nainen töpeksii lomansa ja saa vankilassa
1 vuorokauden ehdollisen rundituomion.

Olihan ennenkin ehdollisia rundituomioita joissakin vankiloissa, mutta ne olivat päiviltään pidempiä. Ennen ei rundilaiset saaneet jutella ulkoilussa. Myös vanki saattoi saada kulumattomia. Onko Aldrigilla, Rundilla tai muilla tuttuja, ketkä istuivat kulumattomia? Tuttu mies sai 15 vrk. rundia joista 10 vrk. kulumattomia. Muuan Jorkka kenestä olen kirjoittanut ennenkin, oli mestari töpeksimään siviilissä ja linnassa asian kuin asian. Kertoi minulle möreällä äänellään kuinka murhatyhmä oli tullut ja sanonut: Otappa muutama askel kongilla, ja sitten seuraukset. Jorkka teki vankilassa paljon kuparitöitä, joista sitten vapaudessa möi saadakseen kaljaa. Loistava hauskuuttaja, eli synnynäinen show- mies. En ollut paikalla mutta oli jonkin vankilan matkasellissä naurattanut jutuillaan vankeja illan ja yöhön asti.

Siviilissä sairaalassa oli hoitajat möhlineet ruuanjaon kanssa, ja Jorkalle annettiin toisen vangin ruoka. Toinen ei voinut syödä joidenkin rajoitteiden vuoksi Jorkalle kuuluvaa ruokaa, niin Jorkka söi senkin. Mies oli poikakodissa alkanut painia ja sitä käytti kahakoissa hyväkseen. Toisen vanhan ajan vangin kanssa hänellä tuli paini jonka Jorkka tietenkin voitti. Murisi kuin karhu; vieläkö yrität, vieläkö yrität.
Alkujaanhan kulumaton lusiminen (rookissa eli rundissa) oli yksi rangaistusmuoto kuritushuoneen aikaan. Ja oli ainakin 70-luvun alkuvuosina. Kun vankeuslaki RTA muuttui kesällä 1975, että kaikista tuli vankeusvankeja ja kuri jäi pois, en jaksa muistaa oliko sen jälkeen kulumatonta. Nimittäin Vahollahan oli oikeus lusittaa pohjia ja talon johtokunta jakeli tyssejä rikoksen uusijoille. 2 kk tyssit oli hyvin yleinen lisuke.

Tuo yksi vuorokausi rundia ehdollisena on kylllä naurettavuuden huippu. Sellaisia sai kyllä joskus aikoinaankin jostain töpeksinnästä, esimerkiksi että sellistä löytyi jotain "laitonta" eli vankeusohjesäännön vastaista tavaraa.
Mutta jos olit tinnereissä, pillereissä, kiljuissa ja jouduit rundiin, se oli aina ehdoton.

Lomalta palaamatta jääminen tiesi usein rundia keskiarvolla 3 vuorokautta ja päiväselleille pollottamaan. Se saattoi vaikuttaa siihenkin, että kakun jatkeeksi tuli kuuluisat tyssit.
Jos oli ylilomilla syyllistynyt uusiin rikoksiin, se oli oma oikeus projektinsa, ei välttämättä ehtinyt oikeuteen kakun aikana, ellei ollut vakava rikos. Mutta joku alitajuinen muistojälki on, että siitä ei saanut aiheutua lisärangaistusta vankilassa, koska maallinen oikeus oli tuomitseva joka tapauksessa.

Taisi muuten olla niin, että jos esimerkiksi olit lusimassa ekaa kertaa ja syyllistyit lomilla rikoksiin, meni kertalaisuus laakista?
Eli oliko niin, että kirjoitukset ei vetäneet puolikkailla?
Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1464
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Rundi kirjoitti: To Helmi 22, 2024 2:52 pm
Clarence kirjoitti: Ti Helmi 20, 2024 12:46 pm Olemattomia ovat vankilan sisäiset kurinpitorangaistukset nykyään. Linna sarjassa oliko Krista niminen nainen töpeksii lomansa ja saa vankilassa
1 vuorokauden ehdollisen rundituomion.

Olihan ennenkin ehdollisia rundituomioita joissakin vankiloissa, mutta ne olivat päiviltään pidempiä. Ennen ei rundilaiset saaneet jutella ulkoilussa. Myös vanki saattoi saada kulumattomia. Onko Aldrigilla, Rundilla tai muilla tuttuja, ketkä istuivat kulumattomia? Tuttu mies sai 15 vrk. rundia joista 10 vrk. kulumattomia. Muuan Jorkka kenestä olen kirjoittanut ennenkin, oli mestari töpeksimään siviilissä ja linnassa asian kuin asian. Kertoi minulle möreällä äänellään kuinka murhatyhmä oli tullut ja sanonut: Otappa muutama askel kongilla, ja sitten seuraukset. Jorkka teki vankilassa paljon kuparitöitä, joista sitten vapaudessa möi saadakseen kaljaa. Loistava hauskuuttaja, eli synnynäinen show- mies. En ollut paikalla mutta oli jonkin vankilan matkasellissä naurattanut jutuillaan vankeja illan ja yöhön asti.

Siviilissä sairaalassa oli hoitajat möhlineet ruuanjaon kanssa, ja Jorkalle annettiin toisen vangin ruoka. Toinen ei voinut syödä joidenkin rajoitteiden vuoksi Jorkalle kuuluvaa ruokaa, niin Jorkka söi senkin. Mies oli poikakodissa alkanut painia ja sitä käytti kahakoissa hyväkseen. Toisen vanhan ajan vangin kanssa hänellä tuli paini jonka Jorkka tietenkin voitti. Murisi kuin karhu; vieläkö yrität, vieläkö yrität.
Alkujaanhan kulumaton lusiminen (rookissa eli rundissa) oli yksi rangaistusmuoto kuritushuoneen aikaan. Ja oli ainakin 70-luvun alkuvuosina. Kun vankeuslaki RTA muuttui kesällä 1975, että kaikista tuli vankeusvankeja ja kuri jäi pois, en jaksa muistaa oliko sen jälkeen kulumatonta. Nimittäin Vahollahan oli oikeus lusittaa pohjia ja talon johtokunta jakeli tyssejä rikoksen uusijoille. 2 kk tyssit oli hyvin yleinen lisuke.

Tuo yksi vuorokausi rundia ehdollisena on kylllä naurettavuuden huippu. Sellaisia sai kyllä joskus aikoinaankin jostain töpeksinnästä, esimerkiksi että sellistä löytyi jotain "laitonta" eli vankeusohjesäännön vastaista tavaraa.
Mutta jos olit tinnereissä, pillereissä, kiljuissa ja jouduit rundiin, se oli aina ehdoton.

Lomalta palaamatta jääminen tiesi usein rundia keskiarvolla 3 vuorokautta ja päiväselleille pollottamaan. Se saattoi vaikuttaa siihenkin, että kakun jatkeeksi tuli kuuluisat tyssit.
Jos oli ylilomilla syyllistynyt uusiin rikoksiin, se oli oma oikeus projektinsa, ei välttämättä ehtinyt oikeuteen kakun aikana, ellei ollut vakava rikos. Mutta joku alitajuinen muistojälki on, että siitä ei saanut aiheutua lisärangaistusta vankilassa, koska maallinen oikeus oli tuomitseva joka tapauksessa.

Taisi muuten olla niin, että jos esimerkiksi olit lusimassa ekaa kertaa ja syyllistyit lomilla rikoksiin, meni kertalaisuus laakista?
Eli oliko niin, että kirjoitukset ei vetäneet puolikkailla?
_________________________________________________________________________________________________________
Kyllä tuo 15 vrk,n rundi, joista 10 vrk. kulumattomia tapahtui kurin jälkeen vankeusvangille. Tällainen oli harvinaista. Kari Kosonen muistaakseni joskus sai myös kulumattomia. Tutkintavankia ei saanut pitää rundissa. Joku karannut oli max 1 päivän rundissa ja sitten kerroksille ja ovi pysyi muita enemmän kiinni.

80- kuvun alussa ensikertalainen oli täyttä ymmärrystä vaille taposta ja odotti hovin päätöstä, tuomiota 7- vuotta. Hänelle tuli 2 kk Ruotsissa aiemmin hommattua, ja istui sen ennen hovioikeuden päätöstä, niin meni kertalaisuus, ja 7- vuotta olikin istuttava 2/3 osilla.

Jos vankeusaikana teki rikoksia, ne lisättiin jo valmiin tuomion päälle. Oikeudessa oli ja on maksimi 15- vuotta vankeutta. Jos esimerkiksi karkaili ja tuli lisää vankeutta, ne lisättiin jo olevaan tuomioon. Maksimi kuitenkin on 20- vuotta, jota enempää ei voi saada. Vaikka olisi 55- vuotta vankeutta, se pysähtyi 20- vuoteen.

Näitä ennen vielä 70-luvun alussa oli maksimi 25- vuotta kuria. Joku istui sen, ja hommasi vapauduttuaan mittarin täyteen, eli 20- vuotta. En muista nimeä, vaikka sen vankilassa kuulin.

Huumerikollisella oli joku vuosi sitten yli 10- vuotta tuomiota ja pääsi odottamaan vapaalta. Tapahtui kuitenkin lisää rikoksia, ja syyttäjä käsittääkseni ajoi tätä 20- vioden kattoa. 70- ja 80- luvulla se olisi ollut itsestään selvää; 20- vuotta ja kertalaisuus palanut.
Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1464
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset

Viesti Kirjoittaja Clarence »

1977 Savonlinnan surkean poliisimurhan tekijät Aittokallion Juska ja Silveri saivat elinkautiset. Lisäksi Aittokallio sai yli 10- vuotta ja Silveri myös muista rikoksista yli 7- vuotta. Tällaisissa tapauksissa nämä vuosituomiot sisältyivät elinkautiseen. Aittokallio istui elinkautista 12- vuotta. Koivisto oli presidenttinä ja Juska istui elinkautista lyhyen ajan verrattuna nykyaikaan.

Vankilan lääkäri/psykiatri luonnehti Aittokalliota; ei pärjää siviilissä, eikä sopeudu vankien yhteisöön. Tuo on muistin varasta, mutta kirjoituksen ajatus sama. Mitä miestä tunsin tuo oli totta.

Nykyään elinkautisesta armahdyksen antaa Helsingin hovioikeus. Presidentillä on silti vielä armahdusoikeus. Tätä Niinistö on käyttänyt vähän.
Rundi
Martin Beck
Viestit: 789
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset

Viesti Kirjoittaja Rundi »

Clarence kirjoitti: Ti Helmi 27, 2024 3:56 pm 1977 Savonlinnan surkean poliisimurhan tekijät Aittokallion Juska ja Silveri saivat elinkautiset. Lisäksi Aittokallio sai yli 10- vuotta ja Silveri myös muista rikoksista yli 7- vuotta. Tällaisissa tapauksissa nämä vuosituomiot sisältyivät elinkautiseen. Aittokallio istui elinkautista 12- vuotta. Koivisto oli presidenttinä ja Juska istui elinkautista lyhyen ajan verrattuna nykyaikaan.

Vankilan lääkäri/psykiatri luonnehti Aittokalliota; ei pärjää siviilissä, eikä sopeudu vankien yhteisöön. Tuo on muistin varasta, mutta kirjoituksen ajatus sama. Mitä miestä tunsin tuo oli totta.

Nykyään elinkautisesta armahdyksen antaa Helsingin hovioikeus. Presidentillä on silti vielä armahdusoikeus. Tätä Niinistö on käyttänyt vähän.
Juskahan oli nippa nappa 20 vuotias murhan hetkellä eli "nuorisorikollinen", alle 21, joten hänen kohdallaan se EK tarkoitti 10 - 12 vuoden istumista. Tässä tapauksessa täyden 12 vuotta. Vaikkakin hänellä oli talojen sisäisiä kuri rikkeitä, ei vakavia, tuomion aikana.
https://www.murha.info/2016/12/18/polii ... nlinnassa/
Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1464
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Rundi kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 1:23 am
Clarence kirjoitti: Ti Helmi 27, 2024 3:56 pm 1977 Savonlinnan surkean poliisimurhan tekijät Aittokallion Juska ja Silveri saivat elinkautiset. Lisäksi Aittokallio sai yli 10- vuotta ja Silveri myös muista rikoksista yli 7- vuotta. Tällaisissa tapauksissa nämä vuosituomiot sisältyivät elinkautiseen. Aittokallio istui elinkautista 12- vuotta. Koivisto oli presidenttinä ja Juska istui elinkautista lyhyen ajan verrattuna nykyaikaan.

Vankilan lääkäri/psykiatri luonnehti Aittokalliota; ei pärjää siviilissä, eikä sopeudu vankien yhteisöön. Tuo on muistin varasta, mutta kirjoituksen ajatus sama. Mitä miestä tunsin tuo oli totta.

Nykyään elinkautisesta armahdyksen antaa Helsingin hovioikeus. Presidentillä on silti vielä armahdusoikeus. Tätä Niinistö on käyttänyt vähän.
Juskahan oli nippa nappa 20 vuotias murhan hetkellä eli "nuorisorikollinen", alle 21, joten hänen kohdallaan se EK tarkoitti 10 - 12 vuoden istumista. Tässä tapauksessa täyden 12 vuotta. Vaikkakin hänellä oli talojen sisäisiä kuri rikkeitä, ei vakavia, tuomion aikana.
https://www.murha.info/2016/12/18/polii ... nlinnassa/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Ennen jos esimerkiksi 18- vuotias sai elinkautisen, oli rangaistus aika sama kuin muillakin aikuisilla. Naaralla oli yksi äkkipikainen 18-vuotias saanut elinkautisen -68, ja -82 pääsi siviliin, eli istui elinkautistaan 14- vuotta.

Tämä alle 21- vuotiaiden 10- vuoden elinkautinen on syntynyt myöhemmin. En tiedä vuotta milloin muuttui, mutta ei siitä kovin kauaa ole.
Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1464
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Clarence kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 2:00 am
Rundi kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 1:23 am
Clarence kirjoitti: Ti Helmi 27, 2024 3:56 pm 1977 Savonlinnan surkean poliisimurhan tekijät Aittokallion Juska ja Silveri saivat elinkautiset. Lisäksi Aittokallio sai yli 10- vuotta ja Silveri myös muista rikoksista yli 7- vuotta. Tällaisissa tapauksissa nämä vuosituomiot sisältyivät elinkautiseen. Aittokallio istui elinkautista 12- vuotta. Koivisto oli presidenttinä ja Juska istui elinkautista lyhyen ajan verrattuna nykyaikaan.

Vankilan lääkäri/psykiatri luonnehti Aittokalliota; ei pärjää siviilissä, eikä sopeudu vankien yhteisöön. Tuo on muistin varasta, mutta kirjoituksen ajatus sama. Mitä miestä tunsin tuo oli totta.

Nykyään elinkautisesta armahdyksen antaa Helsingin hovioikeus. Presidentillä on silti vielä armahdusoikeus. Tätä Niinistö on käyttänyt vähän.
Juskahan oli nippa nappa 20 vuotias murhan hetkellä eli "nuorisorikollinen", alle 21, joten hänen kohdallaan se EK tarkoitti 10 - 12 vuoden istumista. Tässä tapauksessa täyden 12 vuotta. Vaikkakin hänellä oli talojen sisäisiä kuri rikkeitä, ei vakavia, tuomion aikana.
https://www.murha.info/2016/12/18/polii ... nlinnassa/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Ennen jos esimerkiksi 18- vuotias sai elinkautisen, oli rangaistus aika sama kuin muillakin aikuisilla. Naaralla oli yksi äkkipikainen 18-vuotias saanut elinkautisen -68, ja -82 pääsi siviliin, eli istui elinkautistaan 14- vuotta.

Tämä alle 21- vuotiaiden 10- vuoden elinkautinen on syntynyt myöhemmin. En tiedä vuotta milloin muuttui, mutta ei siitä kovin kauaa ole.
......................................................................................................................................................
Hetkinen, nyt aloin miettiä milloin tuli laki tai käytäntö, että alle 21- vuotiaiden voi päästää vapaaksi 10- vuoden istumisen jälkeen.

Tiedän kuitenkin tapauksen, jossa 19- vuotiaana nuorimies sai elinkautisen, ja istui sitä n. 20- vuotta. Olisi päässyt 10- vuoden jälkeen, mutta vankeusaika ei mennyt kuten olisi tullut mennä.
Rundi
Martin Beck
Viestit: 789
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset

Viesti Kirjoittaja Rundi »

Jos elinkautiseen vankeuteen johtanut rikos on tehty alle 21-vuotiaana, on tämä vähimmäisaika 10 vuotta. Tämän jälkeen elinkautiseen tuomittu voi hakea Helsingin hovioikeudelta ehdonalaiseen vapauteen pääsyä.

https://www.edilex.fi/he/20040262

Melkoista sillisalaattia on ollut reilussa sadassa vuodessa. Mutta periaate lienee edelleen, että 18 - 20 vuotiaan elinkautinen on se 10 - 12 vuotta ja alle 18 vuotiaalle ei määrätä elinkautista kuin painavasta syystä, joten hänelle voi antaa elinkautisen sijasta 18 vuoden tuomion - josta voi vapautua parhaimmillaan 4 vuodessa.

Nauratti tuolla linkissä löytynyt tieto, että 1889 - 1931 elinkautinen oli aina 12 vuotta istumista. Mutta ensin oli koeaika koko loppuelämän kestävä ja vuodesta 1921 jälkeen koeaika 8 vuotta.
"Mahdollisuus vapautua elinkautisesta vankeudesta 12 vuoden määräajan kuluttua ilman armahdusta poistettiin vuonna 1931. Lainmuutoksen jälkeen elinkautisesta vankeudesta on voinut vapautua vain tasavallan presidentin armahduksen perusteella."
Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1464
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Rundi kirjoitti: Pe Maalis 01, 2024 7:06 pm Jos elinkautiseen vankeuteen johtanut rikos on tehty alle 21-vuotiaana, on tämä vähimmäisaika 10 vuotta. Tämän jälkeen elinkautiseen tuomittu voi hakea Helsingin hovioikeudelta ehdonalaiseen vapauteen pääsyä.

https://www.edilex.fi/he/20040262

Melkoista sillisalaattia on ollut reilussa sadassa vuodessa. Mutta periaate lienee edelleen, että 18 - 20 vuotiaan elinkautinen on se 10 - 12 vuotta ja alle 18 vuotiaalle ei määrätä elinkautista kuin painavasta syystä, joten hänelle voi antaa elinkautisen sijasta 18 vuoden tuomion - josta voi vapautua parhaimmillaan 4 vuodessa.

Nauratti tuolla linkissä löytynyt tieto, että 1889 - 1931 elinkautinen oli aina 12 vuotta istumista. Mutta ensin oli koeaika koko loppuelämän kestävä ja vuodesta 1921 jälkeen koeaika 8 vuotta.
"Mahdollisuus vapautua elinkautisesta vankeudesta 12 vuoden määräajan kuluttua ilman armahdusta poistettiin vuonna 1931. Lainmuutoksen jälkeen elinkautisesta vankeudesta on voinut vapautua vain tasavallan presidentin armahduksen perusteella."
.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
#" Melkoista sillisalaattia on ollut reilussa sadassa vuodessa. Mutta periaate lienee edelleen, että 18 - 20 vuotiaan elinkautinen on se 10 - 12 vuotta ja alle 18 vuotiaalle ei määrätä elinkautista kuin painavasta syystä, joten hänelle voi antaa elinkautisen sijasta 18 vuoden tuomion - josta voi vapautua parhaimmillaan 4 vuodessa." . Rundi kirjoittaa.

Tuossa on saatu väärää tietoa. Alle 18- vuotiasta ei voi koskaan tuomita elinkautiseen!

Myöskään 18- vuoden tuomiota ei voi saada samalla kertaa, koska 15- vuotta on se maksimi. Nailonsukkamurhaaja sai tämän 15- vuotta, josta istui puolet. Hän oli teot tehdessään 17- vuotias.

Yksi mies 1949 sai 19- vuotiaana murhasta elinkautisen. Istui sitä vielä 1965. Kyllä elinkautinen on ollut 18+ vuotiaille se sama kuin aikuisille. Tuo alle 21- vuotiaan mahdollinen armahdus istuttuaan 10- vuotta on tullut jossain välissä, mutta en tiedä missä.

Elinkautinen on aina elinkautinen, joka kestää koko loppuelämän. Soson murhaaja niitä ainoita, kuka ei päässyt koskaan siviliin. Harvoin kuitenkaan kukaan istuu loppueläman elinkautistaan, vaan saa armahduksen jossain välissä, suurin osa 14- 18- vuotta istuttuaan. Lakia ei tarvitse edes muuttaa elinkautisen suhteen, sillä se on jo voimassa!
Rundi
Martin Beck
Viestit: 789
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset

Viesti Kirjoittaja Rundi »

Tuolla aiemmassa vastauksessani lipsahti väärä numero, kun sinne piti kirjoittaa tämä totuus:
- Suomessa alaikäistä ei voi tuomita elinkautiseen. – Alle 18-vuotiaana tehdystä murhasta rangaistusasteikko on 2–12 vuotta. (Ei 18 vuotta kuten minulta oli lipsahtanut)
- Jonkun netti jutun kyljessä näin jonkun tietämättömän kirjoittaman "lausuman" että alle 18 vuotiaskin voitaisiin tuomita elinkautiseen murhasta. Ehkä hän oli sekoittanut tuon, että nuori voi saada murhasta jopa 12 vuotta ja mielsi sen elinkautiseksi.

- Espoolaisten Heinojen murhaajakoplasta 18 vuotias päätekijä sai elinkautisen. Rikos, joka tapahtui 24. elokuuta 2001
Helsingin hovioikeus hyväksyi (2012) Östermanin ehdonalaisanomuksen ja päätti, että tämä pääsee vankilasta ehdonalaiseen vapauteen 30. elokuuta 2013. Eli lusi 12 vuotta 6 päivää.

Laukaukset ampunut 16-vuotias Saku Salo sai 13 vuoden tuomion. 17-vuotiaat Jani Pesola ja Sampsa Mäntylä saivat 12 vuoden tuomion.
Salo, Pesola ja Mäntylä passitettiin kärsimään rangaistustaan Jokelan vankilaan, Österman Helsingin vankilaan. Ensikertalaisina ja alle 21-vuotiaina rikoksentekijöinä Salo, Pesola ja Mäntylä istuivat tuomioistaan hieman yli viisi vuotta. He vapautuivat ehdonalaiseen lokakuun alussa 2006.

Tuossa pisti silmään, että Pesola ja Mäntylä 12 vuotta tuomiota, olisi pitänyt vapautua elokuussa 2005 ja Salo tuomio 13 v olisi vapautunut joulukuussa 2005, jos kolmasosat olisi pätenyt. Oliko niin, että saivat nuorisolisää?
kakkosurpo
Sherlock John Holmes
Viestit: 8260
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Kyl Salo, Pesola ja Mäntylä istuivat vain kolmasosat tuomioistaan. Ei ole sellaista kuin nuorisolisä olemassakaan.
Noi Wikipedian jutut ovat mitä ovat.
Jos olisi menneet puolikkaille niin aika paljon olisi pitänyt tehdä rikoksia mistä olisi tullut erikseen tuomiot, mutta sellaisia ei ollut.
Vuosituomioissa ei pahemmin harkintavaraa ole jätetty, vaan menevät ihan tarkasti pykälien määräämissä raameissa.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin. :mrgreen:
Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1464
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Kiinnostaisi tietää tarkemmin tämä 1949 murhasta elinkautisen tuomion saaneen 19- vuotiaan nuorukaisen asia. Olen lukenut asiasta paljonkin, mutta siitä on aikaa. Itse väitti ettei saanut oikeutta aikoinaan. Tapahtumat tapahtuivat Kiuruvedella. Teosta tuomion saanut alkoi istua tuomiotaan Riihimäelle. Kohta veti ventit, että pääsisi Annekseen. Tarkoitus oli karata, sanojensa mukaan etsimään todisteita oikeasta tekijästä. Siirrettiin Annenkin jälkeen Sörkkaan. Oli siellä aikansa sai siirron Konnunsuolle. Oma muistikuva on, että istui ainakin 18- vuotta tätä.

Täällä M- infossa on taitavia etsijöitä, että kyllä joku saa selville tapauksesta enemmän.
Rundi
Martin Beck
Viestit: 789
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset

Viesti Kirjoittaja Rundi »

Clarence kirjoitti: La Maalis 02, 2024 7:53 pm Kiinnostaisi tietää tarkemmin tämä 1949 murhasta elinkautisen tuomion saaneen 19- vuotiaan nuorukaisen asia. Olen lukenut asiasta paljonkin, mutta siitä on aikaa. Itse väitti ettei saanut oikeutta aikoinaan. Tapahtumat tapahtuivat Kiuruvedella. Teosta tuomion saanut alkoi istua tuomiotaan Riihimäelle. Kohta veti ventit, että pääsisi Annekseen. Tarkoitus oli karata, sanojensa mukaan etsimään todisteita oikeasta tekijästä. Siirrettiin Annenkin jälkeen Sörkkaan. Oli siellä aikansa sai siirron Konnunsuolle. Oma muistikuva on, että istui ainakin 18- vuotta tätä.

Täällä M- infossa on taitavia etsijöitä, että kyllä joku saa selville tapauksesta enemmän.
Erittäin todennäköistä, että 40-, 50-, ja 60- luvuilla ei tunnettu mitään ikäalennuksia elinkautisen suhteen, koska silloin vallitsi myös kuritushuoneaika aina kesään 1975 saakka (kuten moneen kertaan todettu).
Niinpä 18 vuotiaasta alkaen tekijä katsottiin aina aikuiseksi lusimaan elinkautinen.

""Nuorisovanki on vapausrangaistustaan nuorisovankilassa suorittava. Päätöksen nuorisovankilaan määräämisestä teki vankilaoikeus. Nuorisovankila on erityinen laitos tai laitoksen osasto.""

""Määritelmän Nuorisovanki voimassaoloaika
1.1.1900 - 30.9.2006""

""Nuorisovangilla tarkoitetaan vankitilastossa vapausrangaistustaan nuorisovankilassa suorittavaa. Päätöksen nuorisovankilaan määräämisestä teki vankilaoikeus. Vankilaoikeus lakkautettiin ja nuorisovanki käsitteenä poistui laista vankeuslain kokonaisuudistuksen yhteydessä 1.10.2006.""
Rundi
Martin Beck
Viestit: 789
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset

Viesti Kirjoittaja Rundi »

KRIISIAJAT JA NIISTÄ TOIPUMINEN
- - - 1918 Laki ehdollisesta rangaistustuomiosta
- - - 1918–1927 Valtiorikosvankien armahduksia
+ + 1919 Kieltolaki
- 1921 Päiväsakkojärjestelmän käyttöönotto
+ + + 1922 Kieltolain ja juopumussäännösten koventaminen
+ 1930 Kommunistilait
- / + 1930 Kovennettu vapausrangaistus (ns. vesileipärangaistus)
- - - 1931 Ehdonalaisen vapauttaminen mahdolliseksi jo kun
rangaistuksesta kärsitty 2/3
- 1932 Ehdollisen rangaistustuomion käytön rajoittaminen
- - - 1932 Kieltolain kumoaminen
+ + 1932 Vaarallisten rikoksenuusijoiden eristäminen
+ + 1937 Rattijuopumusrangaistusten koventaminen
+ + 1939 Turvasäilöasetus (447/39) tasavallan suojelulain nojalla
+ + 1939 Uusimista koskevien säännösten muuttaminen
- 1943 Laki nuorista rikoksentekijöistä
- 1945 Armahdukset
+ + + 1946 Omaisuusrikoksista säädettyjen rangaistusten koventaminen
- - 1946 Työsiirtolat
- 1948 Ehdollisen tuomion soveltamisalan laajentaminen
+ 1948 Työlaitosten käytön laajentaminen (elatusapupinnarit)
+ + + 1950 Rattijuoppousrangaistusten koventaminen
+ 1950 Täytäntöönpanon kiristäminen kuritushuoneissa (kaikki
aloittivat pakkoluokassa)
+ 1952 Lapsiin kohdistuvien siveellisyysrikosten rangaistusten
koventaminen
- 1954 Nuoria rikoksentekijöitä koskeva uudistus
+ + + 1954 Pakkolaitosuudistus
+ 1954 Lapsiin kohdistuvien siveellisyysrikosten rangaistusten
koventaminen
- - 1954 Tutkintavankeusajan huomiointi tuomiossa
- - 1955 Avolaitosjärjestelmän laajentaminen
51
Kriminaalipolitiikan muutostrendejä
LIBERAALI REFORMIKAUSI
- - 1963 Sakon muuntorangaistuksen käytön vähentäminen
- - 1966 Ehdonalaisen vapauttamisen edellytysten lieventäminen:
rangaistuksen suorittamisen vähimmäisvaatimus 6 kk:sta 4:kk:een
- - 1967 Suomen itsenäisyyden juhlavuoden armahdus
- - 1969 Juopumuksen yleisellä paikalla dekriminalisointi
- 1969 Sakon muuntorangaistusmenettelyn muutokset
- 1969 Henkeen ja terveyteen kohdistuvia rikoksia koskevien
säännösten uudistus: pääsäännöksi puhdas tahallisuusvastuu
- - 1970 Vankilomajärjestelmä
- - 1972 Varkausrikosten rangaistussäännöksien lieventäminen
+ 1972 Huumausainerikosten rangaistusten koventaminen
- - 1971 Pakkolaitosuudistus: eristämisen edellytyksiä kiristettiin
- 1971 Aborttilainsäädännön lieventäminen
+ 1972 Salakatselun ja -kuuntelun kriminalisointi
- 1973 Tutkintavankeusajan vähentäminen kokonaisuudessaan
rangaistusta mitattaessa
- - 1975 RTA-uudistus: ehdonalaisen vapauttamisen kriteerien lievennys
- 1976 Ehdollisen vapausrangaistuksen käytön laajennus
- - 1977 Rangaistuksen mittaamissäännöstö: uusimisvaikutusta
lievennettiin
- 1977 Päiväsakkouudistus: bruttoperiaate ja päiväsakon
vähimmäismäärän korotus
- - - 1977 Rattijuopumusuudistus: sakkoja ja ehdollista vankeuden sijaan
- 1989 Sakon muuntosuhdetta lievennetty
- - - 1989 Rangaistuksen vähimmäisaika ennen ehdonalaista vapauttamista
3kk:sta 14 päivään
- 1989 Vankeusrangaistuksen soveltamisen rajoitukset koskien nuoria
rikoksentekijöitä
- 1990 Pidätysaikojen lyhentäminen
- - 1991 Omaisuusrikoksia koskevien rangaistussäännösten lieventäminen
(rikoslakiprojektin I-paketti)
+ 1991 Talousrikoksia koskevien rangaistussäännöksien koventaminen
- 1991 Rikosoikeudellisista toimenpiteistä luopumisen laajennus
- - 1992 Yhdyskuntapalvelu kokeilukäyttöön
52
Tapio Lappi-Seppälä
PUNITIIVINEN KÄÄNNE
+ 1993 Huumausainerikoksia koskevien rangaistussäännöksien
kovennus
+ 1994 Törkeää rattijuopumusta koskevan promillerajan alentaminen
1.5 -> 1.2 ‰
-/+ 1996 Laki nuorisorangaistuksen kokeilemisesta
- - - 1997 Yhdyskuntapalvelun vakiinnuttaminen ja käytön laajentaminen
+ 1995 Yksityisellä paikalla tehty pahoinpitely virallisen syytteen
alaiseksi
++ 1999 Raiskausrangaistusten korotus
+ 1999 Vankiloiden huumekontrollin tiukennus.
-/+ 2000 Ehdollisen vankeuden laajennus (yhdyskuntapalvelu pitkien
ehdollisten tehosteeksi)
+++ 2001 Törkeän pahoinpitelyn vähimmäisrangaistusten korotus
+ 2001 Huumausaineen käyttörikosuudistus ja sakotuksen lisääminen
+ 2002 Poliisivaltuuksien ja pakkokeinojen laajennus
+ 2002 Ajoneuvon “käyttövarkaudesta” uusi rikosnimike ja rangaistusten
kovennus
+ 2002 Doping-rikos
+ 2003 Terrorismi ja osallistuminen rikollisjärjestön toimintaan
+ 2003 Huumeille nollaraja liikenteessä
+ 2004 Poliisivaltuuksien laajennus: telekuuntelu
+ 2004 Syyttämättä jättämisen supistaminen parisuhdeväkivaltatauksissa
+ 2005 Ihmiskauppaa, paritusta ja lapsipornografiaa koskevien
rangaistusten kovennus
-/+ 2004 Nuorisorangaistuksesta pysyvä
+ 2006 Prostituutiopalvelujen käytön kriminalisointi
VANKILUKUJEN HALLINTAA JA
KRIMINALISOINTIEN KIRISTYSTÄ
- - 2006 Vankeuspaketti
- 2006 Sovittelun valtakunnallistaminen (sovittelulaki)
- - 2006 Sakon muuntorangaistuksen käytön vähentäminen (max 20
päiväsakon rangaistukset)
- - 2007 Sakon muuntorangaistuksen käytön vähentäminen (kaikki
rangaistusmääräykset)
+ 2011 Parisuhdeväkivallan määrittely (vähintään) tavalliseksi
pahoinpitelyksi
+ 2011 Eläinsuojelu-, metsästys- ja ympäristörikosten rangaistusten
kovennus
+ 2011 Ammattimaisen vesiliikenteen promillerajan lasku
++ 2011 Lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä koskevien rangaistusten
kovennus
++ 2011 Raiskauksen tunnusmerkistön laajennus
- 2012 Valvontarangaistuksen käyttöönotto
Rundi
Martin Beck
Viestit: 789
Liittynyt: La Touko 16, 2020 10:25 pm

Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset

Viesti Kirjoittaja Rundi »

Pieni yhteenveto aiempaan.
Rikoslakejahan on uudistettu joka vuosikymmenellä 60 luvulta alkaen.
Esimerkiksi nuorisovankeja koskevia säädöksiä vuosilta 1940 - 1943 on kumottu uudistuksissa vielä vuosina 2011 - 2015.

Joskus 1943 säädöksessä oli maininta: älköön kuitenkaan enää 23 vuotta täyttänyttä laitettako nuorisovankilaan"
Clarence
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1464
Liittynyt: Ma Helmi 16, 2015 12:24 am

Re: Rikoksen jälkeen - ajatukset, fiilikset

Viesti Kirjoittaja Clarence »

Rundi kirjoitti: La Maalis 02, 2024 9:57 pm Pieni yhteenveto aiempaan.
Rikoslakejahan on uudistettu joka vuosikymmenellä 60 luvulta alkaen.
Esimerkiksi nuorisovankeja koskevia säädöksiä vuosilta 1940 - 1943 on kumottu uudistuksissa vielä vuosina 2011 - 2015.

Joskus 1943 säädöksessä oli maininta: älköön kuitenkaan enää 23 vuotta täyttänyttä laitettako nuorisovankilaan"
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Nuorisovangiksi ja pääsystä arvoi vankilaoikeus. Rikokset oli tehty 15- 20- vuotiaana. Joskus jutut venyivät oikeusasteissa, niin nuorisovangiksi pääsi aina - 22 vuotiaaksi. Tunsin henkilöitä, keille oli asiat niin. Suurin osa nuorisovangeista oli 16- 19- vuotiaita. 15- vuotiaita oli, mutta ei montaa.

Asia jota olen ennenkin sanonut: "Presidentin asetuksella 1940 ei nuorta vankia edes vankikuljetuksessa saanut päästää lähelle aikuisia vankeja". -- Käytännössä tämä oli vain teoreettinen asia. 70- luvulla saattoi nuori rikoksen tekijä joutua samaan selliin vanhan hörhön kanssa, jopa sellaisen, kenellä oli pitkä rikoshistoria takana.

Christer Lybäck ei ollut nuorisovanki, mutta 16- vuotiaana matkalla Köyliöön vanha hörhö raiskasi hänet vankivaunussa. Crister Lybäch olisi listinyt myöhemmin tämän tyypin, mutta vain ihme pelasti, ettei teko onnistunut.

Crister Lybäck on nykyään lääketieteen tohtori, kirurgi, ortopedi ja osaomistaja yksityisellä urheiluklinikalla.
Vastaa Viestiin